[Funland] Trái phiếu Wincommerce

[baocon]

Nó không bán trái phiếu trực tiếp cho mẹ cụ, mà nó làm hợp đồng hợp tác đầu tư trái phiếu. Với hợp đồng hợp tác đầu tư thì mẹ cụ nắm đằng chuôi rồi. Trái phiếu THM cũng bán cho nhà đầu tư với hình thức tương tự, nên nó không cần khách hàng cá nhân phải có chứng chỉ nhà đầu tư chuyên nghiệp.

Trong nội dung hợp đồng ghi là "Hợp đồng Bán Trái Phiếu" mà cụ. Không phải hợp đồng hợp tác đầu tư đâu.

 

[Tuoitan]

E giờ mới nghe đêbs Smart Invest. Vừa xem được bài này hầu các cụ

Tư vấn và Quản lý Smart Invest: Dòng tiền âm nặng, nợ tăng 'chóng mặt'

Thời gian qua, Công ty TNHH Tư vấn và Quản lý Smart Invest liên tục huy động hàng trăm tỷ đồng qua kênh trái phiếu, trong bối cảnh tình hình tài chính đang khá xấu, dòng tiền kinh doanh âm nặng nề, nợ vay tăng nhanh chóng...

vietnamindex.vn

 

[newmanhn]

Trong nội dung hợp đồng ghi là "Hợp đồng Bán Trái Phiếu" mà cụ. Không phải hợp đồng hợp tác đầu tư đâu.

Em chưa nhìn thấy cái hợp đồng của mẹ cụ ấy ở trên này, với lại còn phải xem nội dung bên trong.
Nhưng thực tế là mấy ngân hàng và công ty chứng khoán họ có đội ngũ pháp lý đông đảo, nên các thể loại hợp đồng đều chặt chẽ và ít khi có sơ hở để bị khách hàng kiện... nếu nó chủ định đi lừa thì hợp đồng làm gì có sơ hở.

 

[newformula]

Trong nội dung hợp đồng ghi là "Hợp đồng Bán Trái Phiếu" mà cụ. Không phải hợp đồng hợp tác đầu tư đâu.

đây là văn bản nội bộ của nó hay văn bản thông báo tới công chúng/khách hàng hả cụ?

 

[namson229]

Em chưa nhìn thấy cái hợp đồng của mẹ cụ ấy ở trên này, với lại còn phải xem nội dung bên trong.
Nhưng thực tế là mấy ngân hàng và công ty chứng khoán họ có đội ngũ pháp lý đông đảo, nên các thể loại hợp đồng đều chặt chẽ và ít khi có sơ hở để bị khách hàng kiện... nếu nó chủ định đi lừa thì hợp đồng làm gì có sơ hở.

chốt lại là chết ô mua TP thôi, nó có tí vốn, phát hành gấp nhiều lần vốn điều lệ, vỡ nợ lấy gì trả, làm gì có tài sản đảm bảo đâu; ngân hàng thì đương nhiên ko bảo lãnh rồi (kiểu bảo lãnh thanh toán í) ngân hàng, cty CK chỉ môi giới ăn % phí phát hành thôi

 

[Tuongtien1977]

Tiền tiết kiệm của mẹ em chứ ko phải của em. Có mấy trăm triệu thôi nhưng với bà là số tiền lớn tích cóp bao năm giờ dưỡng già đấy ạ. Mà em điên là điên cái đứa VPB kia, chả hiểu đạo đức đâu mà lừa người già!

Cụ bỏ tiền ra mua lại cho mẹ cụ đợi tiếc tiền mà sinh bệnh, cụ còn trẻ thì còn thời gian đồi nợ

 

[baocon]

đây là văn bản nội bộ của nó hay văn bản thông báo tới công chúng/khách hàng hả cụ?

Hợp đồng giữa bên A: SmartInvest và Bên B: là khách hàng cụ ạ.

 

[DONALD TRAMP]

Có bằng chứng thì chắc chắn kiện được, nhưng số có bằng chứng rất ít.
Chủ tịch mới của ngân hàng SCB cũng khẳng định luôn là khách hàng nào mua trái phiếu mà có bằng chứng bị nhân viên ngân hàng SCB thông tin sai sự thật thì cứ kiện, nhân viên đó phải chịu trách nhiệm cá nhân, còn ngân hàng SCB không có chủ trương như vậy.
SCB đang thách thức khách hàng kiện đấy, có kiện được thì cũng là những vụ nhỏ lẻ liên quan đến nhân viên.
Chủ trương của chúng nó cũng ghi rõ là chương trình thi đua "giới thiệu khách hàng tham gia mua trái phiếu" chứ không tư vấn bán chác gì hết.

Uầy, quả này là nhân viên SCB kiêm trái chủ áo đỏ leak ra rồi, chứ đội trái chủ nâng cấp bị động từ sổ tiết kiệm nhìn thấy cái công văn này bao giờ đâu. Khốn nạn nhỉ, mùng 1 vẫn ra tờ A4, hệ quả là mùng 6 tay TVS lăn ra chết, mùng 7 cô cháu Lan Vân nhập kho, mùng 8 dân ra rút tiền rầm rập, SCB chuyển sang thở ECMO của Big4.

 

[Tuoitan]

"Giới thiệu khách hàng" thôi mà. Mua hay k tùy k/h chứ. Như kiểu thỉnh thoảng mai mối hẹn hò cho các cụ quen biết hẹn hò, hợp thì tiến đến hôn nhân k thì thôi. Ông mai bà mối chịu trách nhiệm gì đâu

 

[newmanhn]

Uầy, quả này là nhân viên SCB kiêm trái chủ áo đỏ leak ra rồi, chứ đội trái chủ nâng cấp bị động từ sổ tiết kiệm nhìn thấy cái công văn này bao giờ đâu. Khốn nạn nhỉ, mùng 1 vẫn ra tờ A4, hệ quả là mùng 6 tay TVS lăn ra chết, mùng 7 cô cháu Lan Vân nhập kho, mùng 8 dân ra rút tiền rầm rập, SCB chuyển sang thở ECMO của Big4.

Cái này bên TVS thúc ngân hàng chuyển lửa sang tay trái chủ bất đắc dĩ, càng nhanh càng nhiều càng tốt... đúng là khốn nạn thật. Có chị chuyển từ tiết kiệm sang trái phiếu, sau 3 phút đòi hủy mà còn không được. Tiền một khi đã chuyển vào tài khoản TVS là mất hút con mẹ hàng lươn luôn... mặc dù trong hợp đồng là sau khi ký 3 ngày vẫn còn hủy được.

 

[Santo70]

Theo luật Smart Invest có được phép bán trái phiếu cho khách hàng cá nhân ko có chứng chỉ đầu tư ck chuyên nghiệp như mẹ em ko cụ?

Hình như sau vụ TP của VTP và SCB thì cơ quan quản lý mới bổ sung điều luật yêu cầu thêm vv khách hàng cá nhân phải có chứng chỉ đầu tư thì mới đc mua TP thì phải

 

[Santo70]

Luật quy định trái phiếu chỉ được bán cho NĐT ck chuyên nghiệp, nhưng cho phép NĐT không chuyên nghiệp được quyền đầu tư thông qua ủy thác cho NĐT chuyên nghiệp cụ ạ.
Nên trường hợp này Cty ck Smart Invest là NĐT chuyên nghiệp họ mua cả lô trái phiếu của TC phát hành với thời hạn dài 3-5-7-10 năm, rồi về họ chia nhỏ cho các NĐT ko chuyên khác theo hình thức này.
Trường hợp của cụ, e nghĩ ko phải quá lo lắng mất tiền như VTP hay THM đâu. Cơ bản lô trái phiếu mà DN phát hành là dài hạn, nên chưa đến hạn họ trả cho cty ck nên cty ck phải tìm NĐT cá nhân khác mua lại khoản này hoặc tự bỏ tiền ra mua lại, mà thị trg hiện giờ đang mất niềm tin nên ko tìm đc ng mua mới. Theo e thì đến hết ngày đến hạn mà ko nhận đc tiền thì cụ đến thẳng vp của Cty ck yêu cầu trả tiền, họ trả lời gì thì cũng yêu cầu làm văn bản ký đóng dấu, để sau có cơ sở khởi kiện. Chứ làm ầm ĩ ở bank cũng ko giải quyết đc vấn đề mà còn mệt người.

cụ nói thế thì dễ rồi vì không phải người trong cuộc. Mẹ cụ chủ thớt được tư vấn và thực hiện giao dịch ở trong NH mà bây giờ đến lúc có vấn đề thì lại bẩu đi tới chỗ công ty CK kia xử lý thôi à? Theo em hiểu thì mình hoàn toàn có thể quay lại để làm việc với NH

 

[Azeglio]

cụ nói thế thì dễ rồi vì không phải người trong cuộc. Mẹ cụ chủ thớt được tư vấn và thực hiện giao dịch ở trong NH mà bây giờ đến lúc có vấn đề thì lại bẩu đi tới chỗ công ty CK kia xử lý thôi à? Theo em hiểu thì mình hoàn toàn có thể quay lại để làm việc với NH

Em ký hợp đồng với khách hàng nước ngoài tại Sheraton theo giới thiệu của em lễ tân, mua bán hàng hóa.
Giờ khách hàng xù tiền đặt cọc, không giao hàng, thì em đến Sheraton để kiện à?

 

[Thị_vệ_độc_hành]

Em ký hợp đồng với khách hàng nước ngoài tại Sheraton theo giới thiệu của em lễ tân, mua bán hàng hóa.
Giờ khách hàng xù tiền đặt cọc, không giao hàng, thì em đến Sheraton để kiện à?

Thực ra cái này cũng đang nhập nhằng, e nhân viên ngân hàng khác e lễ tân sheraton, e ấy ngồi ở ngân hàng thì đại diện cho NH rồi, nên luật chắc phải xem xét lại

 

[Azeglio]

Thực ra cái này cũng đang nhập nhằng, e nhân viên ngân hàng khác e lễ tân sheraton, e ấy ngồi ở ngân hàng thì đại diện cho NH rồi, nên luật chắc phải xem xét lại

Em lễ tân cũng đại diện cho Sheraton đó cụ.
Cả hai em đều là môi giới, bằng lời, chả chịu trách nhiệm gì cho Khách sạn hay Ngân hàng.
Mùa WC, ra hàng trà đá, bà chủ "tư vấn" kèo Qatar, chủ nhà, ngon lắm. Đánh Qatar, giờ kiện bà hàng nước à?

 

[newmanhn]

Thực ra cái này cũng đang nhập nhằng, e nhân viên ngân hàng khác e lễ tân sheraton, e ấy ngồi ở ngân hàng thì đại diện cho NH rồi, nên luật chắc phải xem xét lại

Ngân hàng nó chính thức trả lời rồi, nó không có chủ trương tư vấn, bán hay cung cấp thông tin sai, không đầy đủ về trái phiếu... mà chỉ giới thiệu trái phiếu cho khách hàng. Đứa nào tư vấn sai với chủ trương của ngân hàng thì đứa đấy tự chịu, khách hàng cứ kiện thoải mái khi có chứng cứ.
BTC thay mặt nhà nước cũng khẳng định là trái phiếu không phải là gửi tiết kiệm, là hình thức đầu tư có lãi suất cao hơn gửi tiết kiệm nên phải tự chịu rủi ro... cơ bản là phải đọc kỹ hướng dẫn sử dụng trước khi dùng . Giờ các bên phủi tay hết chơn rồi, chỉ người mua là khốn nạn thôi. Em nghĩăn vạ, biểu tình hay dùng mấy anh tranh ảnh đầy người cũng chẳng tác dụng gì. Nếu có chứng cứ thì vác đơn đi kiện cá nhân cái thằng tư vấn đểu hoặc kiện cái công ty phát hành trái phiếu là đúng bài.

 

[8828]

cụ nói thế thì dễ rồi vì không phải người trong cuộc. Mẹ cụ chủ thớt được tư vấn và thực hiện giao dịch ở trong NH mà bây giờ đến lúc có vấn đề thì lại bẩu đi tới chỗ công ty CK kia xử lý thôi à? Theo em hiểu thì mình hoàn toàn có thể quay lại để làm việc với NH

Tất nhiên e ko phải người trong cuộc nên ko bị áp lực suy nghĩ sẽ khác hơn. Nhưng vs kinh nghiệm trong lĩnh vực TCNH thì e khuyên cụ chủ như vậy. Còn cụ ấy có làm hay ko thì cụ ấy qđ mà.
Cụ nhìn những người đến NH kều gào trái phiếu có ai đc NH trả tiền ko ạ? Mà chỉ gây scandal thôi, bảo vệ họ can thiệp thì lại ẩu đả. Ko đòi đc tiền mà chẳng may lại có vấn đề gì có mệt ko.
Hơn nữa cũng trái phiếu ko phải cái nào cũng xấu, nhìn lại thì trái phiếu Wincomerce của MS thì cũng đỡ lo hơn các DN BĐS. Hệ thống sthi, cửa hàng của nó vẫn phát triển, hoạt động ổn, tài chính tốt thì chưa mất đc. Tập đoàn mẹ cũng đa ngành, chủ yếu sản xuất hàng tiêu dùng nên ko lo bong bóng như BĐS. Chỉ là thị trg đang thiếu niềm tin nên thằng Cty ck ko tìm đc người mua mới thôi. Thằng phát hành thì nó dùng tiền theo kế hoạch phải đến hạn nó mới trả chứ, nó ko làm sai gì thì còn lâu nó mới mua lại trc hạn. Đợt vừa r, những thằng nào làm sai mà xoay đc tiền thì đều xoay mua lại hết rồi. Hiện giờ còn lại là những thằng làm chuẩn và những thằng làm láo nhưng ko xoay đc cửa nào nữa.
Giờ cụ chủ có ăn vạ nó cũng đâu có khác đc đâu. NH ko ký gì thì còn lâu NH mới trả.

 

[fanmu1234]

Ngân hàng nó chính thức trả lời rồi, nó không có chủ trương tư vấn, bán hay cung cấp thông tin sai, không đầy đủ về trái phiếu... mà chỉ giới thiệu trái phiếu cho khách hàng. Đứa nào tư vấn sai với chủ trương của ngân hàng thì đứa đấy tự chịu, khách hàng cứ kiện thoải mái khi có chứng cứ.
BTC thay mặt nhà nước cũng khẳng định là trái phiếu không phải là gửi tiết kiệm, là hình thức đầu tư có lãi suất cao hơn gửi tiết kiệm nên phải tự chịu rủi ro... cơ bản là phải đọc kỹ hướng dẫn sử dụng trước khi dùng . Giờ các bên phủi tay hết chơn rồi, chỉ người mua là khốn nạn thôi. Em nghĩăn vạ, biểu tình hay dùng mấy anh tranh ảnh đầy người cũng chẳng tác dụng gì. Nếu có chứng cứ thì vác đơn đi kiện cá nhân cái thằng tư vấn đểu hoặc kiện cái công ty phát hành trái phiếu là đúng bài.

Ngân hàng trả lời là chuyện của NH.

Thụ lý vụ án hình sự liên quan đến trách nhiệm của NH và của nhân viên NH hay không là chuyện của C03. Tòa xử thế nào còn chưa biết .

Ai cũng vậy thôi, bị túm áo quy trách nhiệm đều nói không liên quan.

Từ từ khoai sẽ nhừ.

Đã có đơn tố cáo tập thể của các trái chủ về việc NH liên đới trách nhiệm và cung câp thông tin sai sự thật gửi C03 rồi. Việc của C03 là ra thông báo sẽ thu lý vụ án hình sự vì có dấu hiệu vi phạm pháp luật, hoặc phải làm văn bản khẳng định NH không liên quan và hướng dẫn trái chủ kiện ra tòa dân sự. C03 gặp khó rồi.

 

[newmanhn]

Ngân hàng trả lời là chuyện của NH.

Thụ lý vụ án hình sự liên quan đến trách nhiệm của NH và của nhân viên NH hay không là chuyện của C03. Tòa xử thế nào còn chưa biết .

Ai cũng vậy thôi, bị túm áo quy trách nhiệm đều nói không liên quan.

Từ từ khoai sẽ nhừ.

Đã có đơn tố cáo tập thể của các trái chủ về việc NH liên đới trách nhiệm và cung câp thông tin sai sự thật gửi C03 rồi. Việc của C03 là ra thông báo sẽ thu lý vụ án hình sự vì có dấu hiệu vi phạm pháp luật, hoặc phải làm văn bản khẳng định NH không liên quan và hướng dẫn trái chủ kiện ra tòa dân sự. C03 gặp khó rồi.

Làm đơn tố cáo thì ai chẳng làm được, còn thụ lý hay không là việc của xxx. Cái đấy chẳng nói lên được điều gì. Thứ quan trọng nhất vẫn là mấy cái tờ hợp đồng giấy trắng mực đen mà trái chủ bất đắc dĩ ký vào, cái này thì chẳng cãi được.
Trường hợp SCB được nhà nước tiếp quản, không thằng Cxx nào dám lôi trách nhiệm của SCB vào cái vụ trái phiếu này. Có chăng thì trách nhiệm sẽ đổ hết lên đầu nhân viên ngân hàng nếu có đủ bằng chứng ở các trường hợp riêng lẻ. Tiền SCB chi ra để đền bù trái phiếu bây giờ (nếu có) là tiền nhà nước, thằng nào dám ký???
Mà các ngân hàng khác cũng vậy thôi, nó môi giới ăn %, chẳng ký tá chữ nào vào hợp đồng thì làm gì được nó? Thằng nhân viên nào tư vấn bậy thì gặp thằng đấy mà đòi tiền nếu có chứng cứ. Mà cứ cho là nó tư vấn sai thì nó cũng cầm hết tiền trái phiếu đâu? Có kiện được thì nó cũng chỉ phải trả số % nhất định (chắc không lớn) về việc nói láo của nó thôi.
Tất nhiên em ủng hộ trái chủ tìm mọi cách hợp pháp khác nhau để đòi tiền, cho dù hy vọng có mong manh thì vẫn phải thử.

 

[Thị_vệ_độc_hành]

Vậy ai cho quyền e lễ tân hay e nhân viên ngân hàng tư vấn cái đó cho khách ở ngay ngân hàng? Trách nhiệm quản lý của ngân hàng ở đâu?

Nói như các cụ thì e vào cửa hàng của thế giới di động xong đứa nhân viên nó lôi cái iphone lock ra rồi bảo a mua cái này đi ngon lắm, không khác gì bản quốc tế mà giá lại rẻ hơn, xong mua về nó bị khóa ko nghe gọi được thì thế giới di động bảo do đứa bán hàng nó bán chứ cửa hàng ko bán đc à?

Em lễ tân cũng đại diện cho Sheraton đó cụ.
Cả hai em đều là môi giới, bằng lời, chả chịu trách nhiệm gì cho Khách sạn hay Ngân hàng.
Mùa WC, ra hàng trà đá, bà chủ "tư vấn" kèo Qatar, chủ nhà, ngon lắm. Đánh Qatar, giờ kiện bà hàng nước à?

Ngân hàng nó chính thức trả lời rồi, nó không có chủ trương tư vấn, bán hay cung cấp thông tin sai, không đầy đủ về trái phiếu... mà chỉ giới thiệu trái phiếu cho khách hàng. Đứa nào tư vấn sai với chủ trương của ngân hàng thì đứa đấy tự chịu, khách hàng cứ kiện thoải mái khi có chứng cứ.
BTC thay mặt nhà nước cũng khẳng định là trái phiếu không phải là gửi tiết kiệm, là hình thức đầu tư có lãi suất cao hơn gửi tiết kiệm nên phải tự chịu rủi ro... cơ bản là phải đọc kỹ hướng dẫn sử dụng trước khi dùng . Giờ các bên phủi tay hết chơn rồi, chỉ người mua là khốn nạn thôi. Em nghĩăn vạ, biểu tình hay dùng mấy anh tranh ảnh đầy người cũng chẳng tác dụng gì. Nếu có chứng cứ thì vác đơn đi kiện cá nhân cái thằng tư vấn đểu hoặc kiện cái công ty phát hành trái phiếu là đúng bài.