[Thảo luận] Trả lời khiếu nại của csgt tỉnh Gia Lai về lỗi " sai phần đường"

ubisapro

Xe trâu
Biển số
OF-335434
Ngày cấp bằng
19/9/14
Số km
31,176
Động cơ
970,332 Mã lực
1. văn bản trả lời của cơ quan nhà nươc mà ko có tí dấu má nào? Khác j tờ giấy ngoài chợ, thuê đánh máy vài nghìn???

2. Đường vắng mà sao cụ chủ vẫn đè cái vạch vàng kia làm j?

3. Liếm chút vậy mà ăn lỗi đi ko đúng phần đường thì e thấy hơi cứng nhắc và chát quá. Còn đã đi kiện thì phải chắc chắn 100% mới ăn thua, chứ cứ tôi hiểu , ông hiểu... thì khó lắm ợ.
 

xedap668

Xe buýt
Biển số
OF-405456
Ngày cấp bằng
18/2/16
Số km
829
Động cơ
235,090 Mã lực
Tuổi
43
em hóng bài này
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Vạch nằm ngang mà bao gồm cả vạch dọc, hay em dốt môn hình học nhỉ?
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Vạch nằm ngang mà bao gồm cả vạch dọc, hay em dốt môn hình học nhỉ?
Vạnh nằm ngang là kẻ nằm ngang với mặt phẳng của mặt đường, có thể dọc theo chiều xe chạy hoặc cắt ngang chiều xe chạy ! Khác với vạch nằm ngang là vạch đứng vẽ theo chiều từ dưới lên hoặc từ trên xuống trên các bề mặt như bó vỉa, cột mốc, tường, rào chắn ...
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,714
Động cơ
630,249 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Yêu cầu Đ/c Lương Thị Thu Quỳnh làm rõ xe 30H 9167 đang đi trên "phần đường" nào căn cứ theo các điều khoản của Luật GTĐB và quy định chi tiết của BT BGTVT !
Nếu kụ chủ khiếu nại tiếp, một trong các câu hỏi kụ yêu cầu xxx giải thích, chứng minh chính là câu hỏi này của kụ Thuy_CK.

Đồng thời đề nghị xxx chứng minh kụ đã hoàn thành hành vi chuyển làn xe, từ việc đang lưu thông bình thường trên làn bên phải vạch đã chuyển làn sang lưu thông trên làn bên trái vạch thuộc phần đường khác, nên mắc lỗi đi sai phần đường.
.
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,714
Động cơ
630,249 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
...vì em nhớ đã có 1 bài về lỗi này mà có 1 cụ đã viện dẫn thuật ngữ hành vi đi dạng háng của công ước viên nhưng không thể nhớ để tìm giúp cụ được.cụ nào còn nhớ hoặc biết bài có liên quan thì up lên hộ cụ Đức để cụ ý chiến đấu tiếp.
...

Chắc kụ đọc về "hành vi đi dạng chân trên vạch kẻ" trong thớt này của nhà cháu chăng? (Xem link bên dưới)
Nhưng, để cho đơn giản, nên tập trung vào lỗi không tuân thủ vạch kẻ đường thôi.

Nếu vạch kẻ tim đường đó đứt --> xe được đè qua, được đi sang bên trái vạch.
Nếu vạch kẻ tim đường là vạch liền 1.1 --> luật cấm đè lên vạch.
Kụ đè lên vạch --> vi phạm hiệu lệnh của vạch kẻ đường 1.1 này.


Link: hành vi đi dạng háng phía trên vạch kẻ đường, theo Công ước Viên:

https://www.otofun.net/threads/anh-csgt-doi-dap-rat-chuan-muc-nhung-sai-luat.965152/#post-26180075
.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Chửi xxx và yyy chỉ là một phần thôi, cái cần hơn là chỉ ra đúng hành vi vi phạm và hậu quả.

Csgt mà thực hiện đúng nguyên tắc thì cũng không đủ số lượng mà xử lý được cái mớ hỗn độn đó.
Quay lại vụ này !
Xxx xử lý đúng lỗi "không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của vạch kẻ đường" thì không có cơ hội nào cho chủ thớt thoát án phạt.
Xxx cố tình xử lý sai lỗi thay lỗi đúng bằng 1 lỗi nặng hơn lại tạo cho chủ thớt cơ hội thoát án phạt.
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Thuy_CK nói:
Vạnh nằm ngang là kẻ nằm ngang với mặt phẳng của mặt đường, có thể dọc theo chiều xe chạy hoặc cắt ngang chiều xe chạy ! Khác với vạch nằm ngang là vạch đứng vẽ theo chiều từ dưới lên hoặc từ trên xuống trên các bề mặt như bó vỉa, cột mốc, tường, rào chắn ...
Thế này thì có lẽ em dốt thật, vì cụ càng giải thích em lại càng rối.
Vội vàng đi bổ túc ngay 1 lớp phụ đạo về quy chuẩn 41, thì em thấy phân loại thế này:
- Vạch tín hiệu dọc tuyến đường (là vạch tín hiệu theo hướng xe chạy trên đường);

- Vạch tín hiệu có hướng cắt ngang đường hoặc hình thành một góc chéo với hướng xe chạy;
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Thế này thì có lẽ em dốt thật, vì cụ càng giải thích em lại càng rối.
Vội vàng đi bổ túc ngay 1 lớp phụ đạo về quy chuẩn 41, thì em thấy phân loại thế này:
- Vạch tín hiệu dọc tuyến đường (là vạch tín hiệu theo hướng xe chạy trên đường);

- Vạch tín hiệu có hướng cắt ngang đường hoặc hình thành một góc chéo với hướng xe chạy;
Quy chuẩn ghi như thế này ạ:

Chương IX - VẠCH KẺ ĐƯỜNG

Điều 47. Phân loại vạch kẻ đường
47.1 Vạch kẻ đường chia làm hai loại:
Vạch nằm ngang (bao gồm vạch trên mặt đường: vạch dọc đường, ngang đường và những loại vạch tương tự khác)vạch đứng;

47.2 Vạch nằm ngang dùng để quy định phần đường xe chạy có màu trắng trừ một số vạch quy định ở Phụ lục G, Phụ lục H có màu vàng;
47.3 Vạch đứng kẻ trên thành vỉa hè các công trình giao thông và một số bộ phận khác của đường. Loại vạch này kết hợp giữa vạch trắng và vạch đen.



Minh họa:
3 vạch màu đỏ có chiều dọc, chiều ngang và chéo so với chiều xe chạy nhưng đều nằm ngang trên 1 mặt phẳng (mặt đường). Gọi là "vạch nằm ngang"
Vạch màu xanh là vạch theo chiều đứng (so với mặt phẳng là mặt đường). Gọi là "vạch đứng"
 

toan1477

Xe điện
Biển số
OF-74659
Ngày cấp bằng
5/10/10
Số km
3,318
Động cơ
456,157 Mã lực
Thuy_CK nói:
Quy chuẩn ghi như thế này ạ: Chương IX - VẠCH KẺ ĐƯỜNG Điều 47. Phân loại vạch kẻ đường 47.1 Vạch kẻ đường chia làm hai loại: Vạch nằm ngang (bao gồm vạch trên mặt đường: vạch dọc đường, ngang đường và những loại vạch tương tự khác) và vạch đứng; 47.2 Vạch nằm ngang dùng để quy định phần đường xe chạy có màu trắng trừ một số vạch quy định ở Phụ lục G, Phụ lục H có màu vàng; 47.3 Vạch đứng kẻ trên thành vỉa hè các công trình giao thông và một số bộ phận khác của đường. Loại vạch này kết hợp giữa vạch trắng và vạch đen. Minh họa: 3 vạch màu đỏ có chiều dọc, chiều ngang và chéo so với chiều xe chạy nhưng đều nằm ngang trên 1 mặt phẳng (mặt đường). Gọi là "vạch nằm ngang" Vạch màu xanh là vạch theo chiều đứng (so với mặt phẳng là mặt đường). Gọi là "vạch đứng"
À em ko đọc đoạn này, cám ơn cụ.
 

crownchip

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-374740
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
1,017
Động cơ
258,070 Mã lực


Văn bản trả lời của mợ Quỳnh vừa thừa, vừa thiếu, vừa sai cơ bản sau đây:

1. Vạch cụ Đức vi phạm nằm trong 5 vạch được đánh số cụ thể là vạch số 30, 31, 32, 33, 34 thuộc nhóm “Vạch cấm vượt xe” quy định tại điểm (b) khoản G.3 phụ lục G Quy chuẩn 41

Ý nghĩa của đoạn vạch liền màu vàng thuộc các vạch trên là “cấm vượt xe”, chúng đều có hiệu lệnh cấm tương ứng với từng hành vi được phân biệt rất rõ ràng bằng từ “hoặc” như sau:

- “Không cho phép xe vượt sang bên kia vạch để vượt xe”
Hoặc
- “Không cho phép xe chạy đè lên vạch

Chỉ trích dẫn quy định chung về phân loại vạch là thiếu căn cứ cụ thể để chứng minh lỗi vi phạm. Hành vi vi phạm chỉ có thể xác định được khi trích dẫn đúng nội dung hiệu lệnh của vạch, dù là bất kỳ loại vạch nào

2. Khái niệm “phần đường” và “làn đường” được giải thích tại điều 4 Quy chuẩn 41 như sau:

- Phần đường xe chạy là phần của đường bộ được sử dụng cho các phương tiện giao thông qua lại (khoản 4.16 điều 4)

- Làn đường là một phần của phần đường xe chạy được chia theo chiều dọc của đường, có bề rộng đủ cho xe chạy an toàn (khoản 4.17 điều 4)

Như vậy “phần đường” có phạm vi rộng hơn gấp nhiều lần và đã hàm chứa “làn đường”. Phần đường xe chạy là tên gọi một bộ phận chủ yếu của đường được quy định chi tiết bằng hình cắt ngang đường có số ký hiệu là 1 tại bảng 1 khoản 4.20 điều 4 Quy chuẩn 41

- Căn cứ bảng 1 khoản 4.20 điều 4 Quy chuẩn 41, các phần khác của đường có số ký hiệu là 2 (Lề đường), 3 (Mái taluy nền đường), 11 (Dải đất dọc hai bên đường bộ, dành cho quản lý, bảo trì, bảo vệ công trình đường bộ), 4 (Hành lang an toàn đường bộ)

Xe cơ giới chỉ được phép lưu thông trên phần đường xe chạy có số ký hiệu là 1, không được phép lưu thông trên các phần đường có số ký hiệu 2, 3, 11, 4

- Căn cứ khoản 4.9, khoản 4.10 và khoản 4.18 điều 4 Quy chuẩn 41: Trong trường hợp đường có giải phân cách giữa, hoặc có nhiều dải phân cách chia thành nhiều phần đường khác nhau để dành riêng cho xe cơ giới, hoặc xe thô sơ và người đi bộ thì không cho phép xe vượt qua dải phân cách để đi sang phần đường bên cạnh ở những nơi không được phép, hoặc phần đường dành riêng cho loại xe khác
(link tham khảo thớt của cụ sgb345 về giải phân cách)

- Ngoài ra vỉa hè, nơi có vạch kẻ cho người đi bộ... xe cơ giới chỉ được phép đi cắt ngang để vào nhà, đi cắt ngang vạch nếu vạch kẻ trên phần đường xe chạy. Không cho phép xe cơ giới đi dọc trên vỉa hè, đi dọc trên phần đường người đi bộ mặc dù vạch người đi bộ kẻ trên phần đường xe chạy
(link tham khảo thớt của cụ sgb345 về phần đường và làn đường)

3. Lỗi “Đi không đúng phần đường quy định” là hành vi vi phạm vào “Quy tắc chung”, quy định tại khoản 1 điều 9 Luật GTĐB: “Người tham gia giao thông phải đi bên phải theo chiều đi của mình, đi đúng làn đường, phần đường quy định và phải chấp hành hệ thống báo hiệu đường bộ”. Hành vi vi phạm được xác định theo nội dung chấp hành 3 báo hiệu đường bộ như sau:

- Vạch chỉ dẫn mép ngoài phần xe chạy: Vạch số 4 và số 5-Vạch mép ngoài làn xe (đường tốc độ >60km/h); Vạch số 1.2-Vạch xác định mép phần xe cơ giới với phần xe thô sơ, người đi bộ hoặc lề đường (đường tốc độ ≤60km/h)

- Vạch chỉ dẫn phần đường người đi bộ và xe thô sơ: Vạch số 9-Vạch đi bộ qua đường vuông góc, số 10-Vạch đi bộ qua đường cắt chéo, số 11-Vạch giới hạn đường cắt ngang qua đường dành cho người đi bộ (đường tốc độ >60km/h); Vạch số 1.14-Vạch "Sọc ngựa vằn" dùng quy định nơi người đi bộ qua đường, số 1.15-Xác định vị trí dành cho xe đạp đi cắt ngang qua đường đi của xe cơ giới (đường tốc độ ≤60km/h)

- Dải phân cách đường, quy định tại điều 58 Quy chuẩn 41

Trừ dải phân cách thì các vạch chỉ dẫn trên đều không cấm xe đè vạch, vì vậy để xác định đúng hành vi vi phạm còn phụ thuộc vào kiểu đi, mức độ và bản chất vi phạm kèm theo các điều kiện liên quan

Tuy nhiên, trường hợp của cụ Đức không vi phạm 3 báo hiệu trên nên không phạm lỗi “Đi không đúng phần đường quy định”

Mợ Quỳnh có ý nhập nhèm “làn đường” giống với “phần đường” khi dùng từ thuật ngữ để đánh đồng 2 khái niệm khác nhau này, không viện dẫn phần giải thích từ ngữ đúng quy định (Quy chuẩn 41). Tức là mợ ấy tự suy diễn lỗi “phần đường” trong quy định “Sử dụng làn đường” của điều 13 Luật GTĐB

Vi phạm của cụ Đức được xác định bằng “Vạch cấm vượt xe”, vì xe của cụ chưa vượt sang bên kia vạch (toàn bộ xe) nên cụ chỉ vi phạm hiệu lệnh “Không cho phép xe chạy đè lên vạch”. Đây là lỗi “Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của vạch kẻ đường” tại điểm (a) khoản 1 điều 5 Nghị định 171/2013/NĐ-CP

4. Căn cứ điểm (c) khoản 1 điều 3 Luật xử lý vi phạm hành chính, quy định nguyên tắc xử lý vi phạm hành chính như sau: “Việc xử phạt vi phạm hành chính phải căn cứ vào tính chất, mức độ, hậu quả vi phạm, đối tượng vi phạm và tình tiết giảm nhẹ, tình tiết tăng nặng”

Xe của cụ mới chỉ có 1 hàng bánh xe đè vạch, vị trí vạch nằm bên trái xe chưa đến vị trí ở giữa theo chiều dọc thân xe nên mức độ vi phạm rất nhẹ, không thuộc tình tiết tăng nặng, mức xử phạt tương ứng với lỗi là 100k hoặc mức trung bình là 150k (mức phạt tại điểm (a) khoản 1 điều 5 Nghị định 171/2013/NĐ-CP dao động từ 100k - 200k)

5. Tất nhiên cũng nên đặt câu hỏi: Cụ Đức có vi phạm không chấp hành hiệu lệnh “Không cho phép xe vượt sang bên kia vạch để vượt xe” không? Câu trả lời của em là không, vì hình minh họa bên dưới cho thấy nếu xe ở vị trí số 2 thì mới vi phạm hiệu lệnh này. Mức phạt áp dụng cho lỗi này quy định tại điểm (c) khoản 4 điều 5 NĐ 171: “Điều khiển xe không đi bên phải theo chiều đi của mình; hoặc đi không đúng làn đường quy định” từ 800k - 1200k

6. Để khỏi mất thời gian giải thích lại từ ngữ cho 1 số cụ phản biện liên quan đến hành vi “xe vượt sang bên kia vạch” là toàn bộ xe hay chỉ một phần xe, em link sang thớt Anh CSGT đối đáp rất chuẩn mực nhưng sai luật của cụ sgb345, còn đây là thớt khác sôi động không kém Vạch số 37 hay số 35 mời các cụ link sang bên đó đọc dùm ạ

 
Chỉnh sửa cuối:

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt NamĐộc lập – Tự do – Hạnh phúc



ĐƠN KHIẾU NẠI(V/v hành vi xử phạt vi phạm TTATGT)

Kính gửi: Trưởng phòng CSGT Gia LaiTên tôi là Vũ Duy Đức sinh ngày 13/10/1993Địa chỉ thương trú: số 16 tổ 21 Sài Đồng Long Biên, Hà NộiSố CMND: 012976098Nơi cấp: CA thành phố Hà Nội cấp ngày 17/03/2014

Vào khoảng 08 giờ 10 phút ngày 25/04/2016, tôi có điều khiển ô tô mang biển kiểm soat 30h9167 lưu thông theo hướng tư thành phố Kontum đến thành phố Pleicu trên quốc lộ 14. Đến địa phận…………. thì đồng chí trung tá Võ Đình Tuấn dừng phương tiện của tôi và thông báo lỗi đi sai phần đường. Sau đó tôi được cho xem hình ảnh vi phạm qua điện thoại. Tôi có trình bày với đồng chí trung tá Võ Đình Tuấn rằng tôi chấp nhận lỗi “ không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường” được quy định tại điểm a khoản 1 điều 5 tại nghị định số 171/2013/NĐ-CP v25/4/20161
4- Có công văn trả lời chính thức cho tôi về việc giải quyết khiếu nại.
Tôi cam đoan nội dung khiếu nại trên là đúng sự thật và chịu mọi trách nhiệm về nội dung đã khiếu nại, số điện thoại liên hệ 0989131093 hoặc email vuduyduc1993@gmail.com

Mong quý cơ quan sớm xét và giải quyết để bảo vệ quyền lợi hợp pháp của tôi.

Chân thành cảm ơn và trân trọng kính chào




Hà Nội,20/5/2016 Người nhận đơn Người làm đơn

Chắc em làm không chặt chẽ
Trong đơn khiếu nại cụ chỉ cần tập trung :
- Khiếu nại việc ra quyết định xử phạt hành vi vi phạm "không đi đúng phần đường quy định" khi chưa xác định rõ hành vi vi phạm "không đi đúng phần đường quy định" bằng các quy định cụ thể trong hệ thống văn bản quy phạm pháp luật.
- Bác bỏ tất cả các giải thích không phải của cấp có thẩm quyền (Giải thích Luật là thẩm quyền của UB thường vụ quốc hội, giải thích Quy Chuẩn 41 là thẩm quyền của bộ trướng bộ GTVT).
- Cụ không cần phân tích lỗi của mình là lỗi gì.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,492
Động cơ
356,832 Mã lực
Trong đơn khiếu nại cụ chỉ cần tập trung :
- Khiếu nại việc ra quyết định xử phạt hành vi vi phạm "không đi đúng phần đường quy định" khi chưa xác định rõ hành vi vi phạm "không đi đúng phần đường quy định" bằng các quy định cụ thể trong hệ thống văn bản quy phạm pháp luật.
- Bác bỏ tất cả các giải thích không phải của cấp có thẩm quyền (Giải thích Luật là thẩm quyền của UB thường vụ quốc hội, giải thích Quy Chuẩn 41 là thẩm quyền của bộ trướng bộ GTVT).
- Cụ không cần phân tích lỗi của mình là lỗi gì.
Hự.

Thế tuyên truyền, phổ biến pháp luật là của ai?
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,492
Động cơ
356,832 Mã lực
Tuyên truyền phổ biến là công tác toàn dân !
Chẻ chữ trong luật là quyền của công dân và UBTVQH :))
Khụ.

Đúng nà ... Đình ... Mợ.

Kiểu gì cũng cãi được. Mai cho lên ở với chị H ở trển nhá.

---

Chưa ai thắng được vụ đi đứng mà vạch vàng/vạch liền tim đường ở gầm xe kèm lỗi đi không đúng phần đường quy định.

Mợ không cao kiến gì thêm thì mở thớt mới cho vui, chứ cứ chẻ chữ ở đây thì chán lắm.

---

Đến ba chữ xe chuyên dụng mà còn phán như đúng rồi :D :P.

Thêm nữa, nếu vạch ở ngã 5 KT mà không đổi cho đến sau 1/8, tất cả xe đi ra KT từ phía NLB chuẩn bị nạp củ 6 nhá :D.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Chưa ai thắng được vụ đi đứng mà vạch vàng/vạch liền tim đường ở gầm xe kèm lỗi đi không đúng phần đường quy định.
.
Chưa bao giờ xxx chấp nhận thua là sự thật;))
Cùng lắm xxx chỉ chấp nhận hòa thôi :))
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,492
Động cơ
356,832 Mã lực
Chưa bao giờ xxx chấp nhận thua là sự thật;))
Cùng lắm xxx chỉ chấp nhận hòa thôi :))
Tất cả các gợi ý ở thớt này đều giống nhau ở một điểm là giống ý như các thớt khác.

Chủ các thớt khác cũng khoái nghe gợi ý lắm.

Kết luận là lặn mất tiêu.

Mợ không có điểm gì mới thì mở thớt đi thôi.

Nói xẤu người khác khi họ không có mặt thì quê em gọi là ... đình mợ :D. Người khác ở đây là ... xxx :P :D.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Tất cả các gợi ý ở thớt này đều giống nhau ở một điểm là giống ý như các thớt khác.

Chủ các thớt khác cũng khoái nghe gợi ý lắm.

Kết luận là lặn mất tiêu.

Mợ không có điểm gì mới thì mở thớt đi thôi.

Nói xẤu người khác khi họ không có mặt thì quê em gọi là ... đình mợ :D. Người khác ở đây là ... xxx :P :D.
Ai lại nói xấu xxx làm gì ;))
Em đang khen xxx khéo đối nhân xử thế thôi cụ ạ :D
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top