[Funland] Tổn thất khi mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng.

[victory_1980]

Bác nói ngược sao ấy chứ.
Theo bảng này, Trung Quốc mua 15 cent, Thái Lan 19-21 cent, Ý 48 đến 52 cent. Việt nam mua có 8 cent, bằng 1/2 đến 1/5 giá người ta thôi.
Chả biết chưởi gì nữa?

Đợt này lắm thread kêu gào điện NLTT làm lãng phí, và để lại hậu quả cho xã hội là sao. Trong khi VN vẫn đang phấn đấu phát thải dòng =0 vào năm 2050. Đến các nc phương tây đang kêu gọi sd năng lượng tái tạo, mà đi đầu là Đức. Mà họ ko có đk thuận lợi về thời tiết như ở VN.
Quy hoạch điện VIII đã loại bỏ nhiều nhà máy điện than là thế, giờ chủ yếu tập trung điện khí và NLTT.
Trong đó ông Vietsopetro cũng đề xuất dự án điện gió cỡ 8-10 tỷ USD ngoài khơi kìa.

 

[sthd]

Đợt này lắm thread kêu gào điện NLTT làm lãng phí, và để lại hậu quả cho xã hội là sao. Trong khi VN vẫn đang phấn đấu phát thải dòng =0 vào năm 2050. Đến các nc phương tây đang kêu gọi sd năng lượng tái tạo, mà đi đầu là Đức. Mà họ ko có đk thuận lợi về thời tiết như ở VN.
Quy hoạch điện VIII đã loại bỏ nhiều nhà máy điện than là thế, giờ chủ yếu tập trung điện khí và NLTT.
Trong đó ông Vietsopetro cũng đề xuất dự án điện gió cỡ 8-10 tỷ USD ngoài khơi kìa.

điện gì cũng được, miễn là chất lượng, ổn định và giá cạnh tranh.
điện mặt trời thì rất không ổn định
điện gió ok, nhưng đừng mua đắt quá

 

[victory_1980]

điện gì cũng được, miễn là chất lượng, ổn định và giá cạnh tranh.
điện mặt trời thì rất không ổn định
điện gió ok, nhưng đừng mua đắt quá

Đã là NLTT thì gió hay mặt trời đều ko ổn định. Khu vực miền trung ở Ninh Thuận và Bình Thuận nhiều nắng, đất đai cằn cỗi (thậm chí có chỗ như sa mạc), những chỗ này làm điện mặt trời là phù hợp. Giờ NLTT cũng quý như có mỏ dầu vậy, nên khai thác để phát triển kinh tế.
Nếu Ninh Thuận ko dựa vào tiềm năng này thì khó mà phát triển (mỗi năm tỉnh cũng thu ngân sách khá từ NLTT).
Tới giá cả sẽ ngày càng cạnh tranh, còn giá 9.3 cent/kwh đã hết rồi. Mà giá giảm thì tội gì ko mua. Ban ngày sd nhiều điện, thì nên huy động công suất điện mặt trời. Còn điện gió thì ở vị trí thuận lợi, sẽ có gió cả ngày, càng tốt.
VN xu hướng tới chủ yếu khai thác mạnh điện gió và điện khí (do có nhiều mỏ khí tiềm năng), hoặc nhập khẩu thì vẫn hơn là sd điện than.
Trước mỗi năm EVN phải cân đối cỡ 7-8 tỷ USD để đầu tư nhà máy điện mới, nay nhờ các DN ngoài đầu tư nhiều, cũng giúp ngành điện tăng cạnh tranh. Tiến tới nhà nc chỉ độc quyền khâu truyền tải thôi, còn phát điện mua bán theo giá trị trường cạnh tranh, sẽ giúp minh bạch dần thị trường này.
Nói gì thì nói, chứ giá điện ở VN đang tương đối hợp lý so với hàng xóm.

 

[Bố Be]

E tưởng ưu tiên điện gió hơn điện mặt trời, mà điện gió thì có mây hay không cũng đâu có ảnh hưởng mà phải dự phòng nhỉ

Cụ ơi có mùa gió chướng thì cũng phải có mùa ít gió chứ

 

[nissantiida]

Hiện nay thủy điện chúng ta đã hết khả năng phát triển, điện hột nhân dừng do không đủ trình độ làm và rủi ro trong quản lý, ngành điện chúng ta chỉ trông mong vào điện than. Cơ mà các con dân xứ ĐL không thích điện than do bụi mịn, mà giờ muốn làm cũng khó vì không tổ chức tài chính nào tài trợ nữa. CP ta đã cho quy hoạch 20-30 GW điện LNG trong thời gian tới, nhưng mà khi chiến tranh Nga Uca xảy ra thì ôi thôi vấn đề an ninh năng lượng với LNG là câu chuyện sống còn. Câu chuyện làm LNG ở VN vẫn còn nhiều chông gai khác như thu xếp vốn/năng lực quản lý/giá LNG v.v. NLTT và Covid đã và sẽ là cánh cửa cứu EVN về câu chuyện thiếu điện, cắt điện và sự cố điện trong ngắn hạn, rất ngắn hạn. Năm vừa rồi chúng ta tăng trưởng 6-7% và năm sau cũng vậy, với độ đàn hồi 1,2-1,3 thì ngành điện sẽ tăng trưởng gần 10% trong 2 năm tương đương với 12Gw điện LNG/Than hay 25-30GW điện gió/MT thì e rằng số lượng NLTT phát triển nóng trong 2 năm vừa rồi là muỗi, viễn cảnh thiếu điện đã thấy rõ hè tháng 6 vừa rồi tại MB và sẽ rõ rệt trong năm tới với nhịp đầu tư FDI đang rất khẩn trương. Đích thân Chủ tịch Samsung đã nói với thủ tướng các ngài mà để thiếu điện sản xuất thì không hay . Do vậy mấy anh NLTT có khi đợt tới lại được coi là anh hùng đó, nhưng mà chắc gì sống được đến năm sau khi hàng chục nghìn tỷ đầu tư chưa có giá điện đang nằm thở oxy?

Loại tái tạo thì cũng mua máy móc và thuê lắp đặt phần phức tạp cả. Khởi động lại điện hạt nhân là cần thiết.

 

[.Bo My]

Cơ mà các con dân xứ ĐL không thích điện than do bụi mịn, mà giờ muốn làm cũng khó vì không tổ chức tài chính nào tài trợ nữa. CP ta đã cho quy hoạch 20-30 GW điện LNG trong thời gian tới, nhưng mà khi chiến tranh Nga Uca xảy ra thì ôi thôi vấn đề an ninh năng lượng với LNG là câu chuyện sống còn.

Điện than vẫn còn nhé, Âu Mỹ vẫn xài bình thường, ông CT đưa LNG vào trong khi tình hình LNG rõ ràng là không khả thi và cố bỏ điện than để đưa điện mt vào, sẽ không có kết cục tốt đẹp gì.

 

[superrlinh]

Cái bẫy năng lượng sạch

 

[Demchinhhang.net]

Nếu cụ biết chạy một dự án điện mặt trời hoặc gió hết bao xèng thì cụ sẽ không nghĩ rằng họ ngu đâu.

Bán cái xác dự án có đất có hợp đồng mua điện của EVN cũng gần 200 tỉ thì đội làm DA họ chả ham.

 

[banmotnucuoi]

Với giá điện mặt trời mà EVN phải mua theo FIT thì chỉ cần 5-6 năm là hòa vốn rồi cụ ơi. Không cần đến 10 năm đâu. Thời gian sau 5-6 năm là các chủ đầu tư ăn lãi khẳm ngay.

Nếu lắp đc giai đoạn đầu ko phải chạy đua mua tấm với giá gấp rưỡi, ko tính tiền đất, và hiệu xuất như quảng cáo thì chỉ 5 năm cụ ạ, nhưng đấy là tính toán thôi, thực tế phải 7-10 năm

 

[.Bo My]

Đúng là bác Phó nói k0 rõ và bạn nhà báo cũng chưa hiểu hết vấn đề nên biên lại k0 chính xác. Ngay cả vấn đề này bác Phó khi phụ trách mảng KTN, tham gia nhiều cuộc họp mới "vỡ" ra và nhấn mạnh bên lề cuộc họp QH.
Cái 14k tỷ VNĐ kia k0 phải là ảo đâu mà nó rất thật đấy ah. Nếu nói chung chung thì NLTT đâu chỉ ảnh hưởng đến việc giảm công suất phát các NMĐ của PVN, EVN cũng bị ảnh hưởng (có thể ít hơn chút).
Bản chất là PVN mua khí từ chủ mỏ bằng hợp đồng có bao tiêu khí, nhưng khi bán điện thì k0 có bao tiêu điện tương ứng. Cho nên khi giảm công suất phát các nguồn điện khí k0 thu được tiền điện nhưng vẫn phải trả trước tiền khí bao tiêu, lũy kế lên tới con số 14k kia. Mà PVN mất thì cũng là NN mất đó thôi.
PS: có thể câu nói của bác PTT là ""...như năm ngoái riêng nhà máy của Tập đoàn Dầu khí giảm công suất đến 50%, tổn thất khí mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng." chứ k0 phải "khi"

nếu vậy thì phải ưu tiên cho các nhà máy khí có bao tiêu này chứ vì giá mua phải rẻ hơn mua điện mt. Bọn Tây luôn đòi bao tiêu. Nhà nước với nhau sao lại chơi nhau thế.

 

[TrumVietnam2]

Cho mấy cụ đào coin lắp máy đào ngay dưới chân điện gió, ví điện mặt trời í. Giá riêng luôn.

Giờ bán rẻ điện vào ban ngày - đêm tăng giá điện.
Ngày ai có xe đạp điện, xe điện cắm sạc miễn phí chứ

 

[XSim]

Nếu lắp đc giai đoạn đầu ko phải chạy đua mua tấm với giá gấp rưỡi, ko tính tiền đất, và hiệu xuất như quảng cáo thì chỉ 5 năm cụ ạ, nhưng đấy là tính toán thôi, thực tế phải 7-10 năm

Ngay khi đưa vào vận hành đã bị quá tải đường truyền nên cũng bị mất kha khá doanh thu. Những rủi ro kiểu này cũng phải tính đến chứ đúng như kế hoạch thì ngon ăn quá.

 

[ah99x6]

Ô ý nói không rõ ý (hoặc bạn nhà báo không hiểu) đơn giản và rõ ràng hơn là: nếu không có mấy cái NLTT kia thì mấy NM của dầu khí sẽ có thể chạy liên tục sẽ bán điện full khả năng nhưng vì có NLTT nên 1 số phải dừng làm tổng tiền bán giảm 14.000 tỷ so với phát full.
Cái con số 14.000 thật ra là con số ảo đếm cua trong lỗ vì không thể NM nào cũng luôn phát hết khả năng do tải lúc thấp điểm chỉ bằng cỡ nửa lúc cao điểm.

Không phải cụ ạ. EVN hàng năm đặt mua của các nhà máy nhiệt điện với số KWh nhất định. Nếu o dùng hết số KWh đó vẫn phải trả đủ tiền số KWh đã đặt mua đó. Nên mới có con số 14k tỷ mua mà o dùng đến cụ ạ. Vì nhà máy nhiệt điện o phải phát lúc tối tắt lúc sáng được. Mỗi lần tắt lò và khởi động lại rất tốn kém.

 

[.Bo My]

Không phải cụ ạ. EVN hàng năm đặt mua của các nhà máy nhiệt điện với số KWh nhất định. Nếu o dùng hết số KWh đó vẫn phải trả đủ tiền số KWh đã đặt mua đó. Nên mới có con số 14k tỷ mua mà o dùng đến cụ ạ. Vì nhà máy nhiệt điện o phải phát lúc tối tắt lúc sáng được. Mỗi lần tắt lò và khởi động lại rất tốn kém.

Nếu mua bên điện khí rồi thì sao lại còn mua dư thêm bên mt? Bên báo đầu tư thì ghi rõ KHÍ.

Quy hoạch điện VIII: Chưa rõ thì chưa duyệt

Thủ tướng Chính phủ đã nhắc tới việc phải làm rõ về giá của năng lượng tái tạo, “chưa rõ thì chưa duyệt”, khi Bộ trưởng Bộ Công thương kiến nghị sớm phê chuẩn Quy hoạch điện VIII.

baodautu.vn

 

[VuNgoanMuc]

Bộ công thương thật vãi chưởng... tước giấy phép xong không báo để anh em vẫn ký hợp đồng mua bán mãi 1 tháng sau mới công bố

7 đầu mối xăng dầu bị tước giấy phép nhập khẩu

Tước giấy phép xuất nhập khẩu xăng dầu của 7 doanh nghiệp đầu mối từ tháng 7 nhưng tới tháng 8, Bộ Công Thương mới công bố thông tin.

vnexpress.net

 

[banmotnucuoi]

Ngay khi đưa vào vận hành đã bị quá tải đường truyền nên cũng bị mất kha khá doanh thu. Những rủi ro kiểu này cũng phải tính đến chứ đúng như kế hoạch thì ngon ăn quá.

Nếu chạy đc phát điện trước 31/12/2020 thì ko lo truyền tải nhé, ko ngon mà tranh nhau à cụ, các dự án ký đc giá FiT giờ bán lại lãi gấp vài lần luôn cụ ạ. Chết những ông làm sau, giờ chắc bán đc thì cũng phải chi khá lớn

 

[.Bo My]

nói chung ông CT khi làm quy hoạch đã không quan tâm đến giá! Còn Ttg thì bảo phải làm rõ lý do tại sao chấp nhận nguồn điện mt giá gấp đôi, dân có chịu trả hay không. Mai thứ bảy họp tiếp nhé!

 

[Cartoner]

Cái bẫy năng lượng sạch

Dân Sri Lanka bị khủng hoảng thiếu lương thực vì chính sách "thực phẩm xanh - Organic" của chính phủ.
VN đú trend "năng lượng xanh" quá đà cũng gây hệ lụy khốc liệt.
Chưa có nước nào sử dụng nguồn lực lớn như VN để đầu tư năng lượng mặt trời và điện gió. Ước tính tổng mức đầu tư trong 3 năm lên tới 25 tỷ $ cho điện mặt trời, điện gió. Giá trị tương đương với 7% GDP hàng năm. Đây là mức quá cao trong khi các nước khác chỉ đầu tư ở mức dưới 0.5% GDP cho năng lượng mặt trời và gió.
Việc dùng chính sách hút nguồn lực tài chính của xã hội vào điện mặt trời và điện gió gây "thiệt hại cơ hội" khủng khiếp cho xã hội.
Hãy tưởng tượng: Nếu bộ Công thương đưa ra những khuyến khích ở ngành khác để hướng dòng vốn 25 tỷ $ đó đi đầu tư, ví dụ:
- Nuôi trồng, chế biến nông nghiệp công nghệ cao.
- Đầu tư hệ thống nước sạch hoặc hệ thống xử lý rác thải.
- Đầu tư phát triển ngành hóa chất
- Đầu tư phát triển ngành công nghiệp phụ trợ, công nghiệp chế tạo...
- Đầu tư phát triển sản phẩm xuất khẩu...
=> Nếu 25 tỷ $ được đầu tư vào những cái gạch đầu dòng kia thì:
+ Quá trình thực hiện dự án sẽ tạo hàng trăm nghìn việc làm cho kỹ sư, công nhân...
+ Sau khi dự án đi vào vận hành sẽ tạo việc làm lâu dài cho hàng trăm nghìn người.
+ Nâng cao năng lực các doanh nghiệp nội.
+ Hạn chế nhập khẩu hàng hóa, tiết kiệm ngoại tệ cho đất nước.....
=> Tóm lại, chỉ cần chính sách mà đặt lợi ích quốc gia, lợi ích dân tộc lên hàng đầu thì đất nước chắc chắn phát triển như vũ bão. Còn chính sách vì "lợi ích nhóm" thì đất nước càng lụn bại.

 

[Belat Missan]

Đợt này lắm thread kêu gào điện NLTT làm lãng phí, và để lại hậu quả cho xã hội là sao. Trong khi VN vẫn đang phấn đấu phát thải dòng =0 vào năm 2050. Đến các nc phương tây đang kêu gọi sd năng lượng tái tạo, mà đi đầu là Đức. Mà họ ko có đk thuận lợi về thời tiết như ở VN.
Quy hoạch điện VIII đã loại bỏ nhiều nhà máy điện than là thế, giờ chủ yếu tập trung điện khí và NLTT.
Trong đó ông Vietsopetro cũng đề xuất dự án điện gió cỡ 8-10 tỷ USD ngoài khơi kìa.

Dự mục tiêu cụ bảo không đạt.
Mấy trò năng lượng gió hay mặt trời lại là trò bịp của hội tư bẩn.

 

[sthd]

Đợt này lắm thread kêu gào điện NLTT làm lãng phí, và để lại hậu quả cho xã hội là sao. Trong khi VN vẫn đang phấn đấu phát thải dòng =0 vào năm 2050. Đến các nc phương tây đang kêu gọi sd năng lượng tái tạo, mà đi đầu là Đức. Mà họ ko có đk thuận lợi về thời tiết như ở VN.
Quy hoạch điện VIII đã loại bỏ nhiều nhà máy điện than là thế, giờ chủ yếu tập trung điện khí và NLTT.
Trong đó ông Vietsopetro cũng đề xuất dự án điện gió cỡ 8-10 tỷ USD ngoài khơi kìa.

tây lông nói đạo đức thì như thánh, bản chất thì cần xem lại.
đọc Tự thú của một sát thủ kinh tế để thấy tầm cỡ lừa đảo của nó gấp mấy trăm lần tàu.
đừng bịt mắt nghe lời thằng nào cả. muốn làm gì thì hãy tự tìm hiểu, dựa vào con số mà quyết định.

cái màu mè Xanh với Tái tạo cũng lòe loẹt, cũng hấp dẫn đấy. nhưng cần tính xem nó khả thi đến đâu và tốn bao nhiêu tiền?