[Funland] Toán lớp mấy đây ạ

[yevon1944]

Trên bàn có một xấp bài từ 1 đến n. An và Bảo được nhận 1 lá bài, và được biết, lá bài của bạn cách nhau 1 số.

Bảo nói: Tôi không biết lá bài của An là gì
An nói: Tôi cũng không biết là bài của Bảo là gì

Câu hỏi 1: An và Bảo, mỗi người chắc chắn sẽ không có (những) lá bài nào?

Sau khi nghe vậy,
Bảo nói: Sau khi bạn nói bạn không biết lá bài của tôi thì tôi đã biết lá bài của bạn
An cũng nói: Và tôi cũng đã biết lá bài của bạn rồi.

Câu hỏi 2: An và Bảo, (những) lá bài nào có thể An đang cầm? Bảo đang cầm?

Độ khó logic phù hợp với lớp mấy các cụ các mợ ơi?

quên, nhân thể giải luôn bài này
tạm giả thiết n đủ lớn nhé.

Bảo nói: Tôi không biết lá bài của An là gì
-> Bảo không cầm lá 1 và lá n

An nói: Tôi cũng không biết là bài của Bảo là gì
-> An không cầm lá 1, 2, n-1 và n

Bảo nói: Sau khi bạn nói bạn không biết lá bài của tôi thì tôi đã biết lá bài của bạn
-> Bảo cầm lá 3 hoặc lá n-2

An cũng nói: Và tôi cũng đã biết lá bài của bạn rồi.
-> Nếu Bảo cầm 3 thì An cầm 4, còn nếu Bảo cầm n-2 thì An cầm n-3

 

[ubisapro]

Tết nhất đầu óc ngừng hoạt động rồi ợ

 

[xedieu]

Chết mịa, em đọc chả hiểu gì.

 

[vihali]

Trên bàn có một xấp bài từ 1 đến n. An và Bảo được nhận 1 lá bài, và được biết, lá bài của bạn cách nhau 1 số.

Bảo nói: Tôi không biết lá bài của An là gì
An nói: Tôi cũng không biết là bài của Bảo là gì

Câu hỏi 1: An và Bảo, mỗi người chắc chắn sẽ không có (những) lá bài nào?

Sau khi nghe vậy,
Bảo nói: Sau khi bạn nói bạn không biết lá bài của tôi thì tôi đã biết lá bài của bạn
An cũng nói: Và tôi cũng đã biết lá bài của bạn rồi.

Câu hỏi 2: An và Bảo, (những) lá bài nào có thể An đang cầm? Bảo đang cầm?

Độ khó logic phù hợp với lớp mấy các cụ các mợ ơi?

Cụ để nguyên có khi em hiểu chứ dịch thế làm các cụ xoắn não là phải.

Em nghĩ 2 bài cách nhau "1 đơn vị" chứ "1 số" thì hiểu sang có thể bất cứ số nào, VD 4 và 7 cách nhau số 3.

 

[starsn]

Em nghĩ toán lớp 3, hồi em cũng cho con đi học cũng kiểu này. Còn kiểu đoán xem đứa nào nói dối Dạng này thì chỉ để thi chuyên và thi giải thôi, không học ko làm được đâu. Tóm lại đây là lý do con em trượt toán mà em cũng chả tiếc khi thi vào chuyên bởi em cũng ko làm được, nghe gíang cũng ko hiểu .

Em cũng nghĩ làm cái này không phải giúp gì cho cs lắm, nhưng nó không có bài tập về nhà gì nên làm tí cho có thói quen học bài ạ.

bài này nếu là học sinh chuyên toán thì lớp 7-8 trở lên là làm được, ít nhất là đọc lời giải là hiểu.

đây là một bài gần tương tự, nhưng trình độ lại rất khác:

đây là câu hỏi trong một kỳ kiểm tra của trường dự bị đại học tốt nhất ở Pháp. em nghĩ trình độ gần tương tự như sinh viên năm 3 - 4 ngành Toán của ĐHKHTN ở VN.

Cảm ơn cụ.

Bài của cụ em nhìn ra hướng là như thế này, quy luật là m - a < x < m + a. Nếu ra ngoài quy luật đó thì 2 bạn chơi sẽ đoán được lá bài còn lại. Cứ liên tục giả sử như vậy sẽ đến lúc con số giả sử của a ra ngoài giới hạn kia, & đến lúc trò chơi kết thúc. Nhưng em không tìm được công thức tổng quát, em đi làm việc của em đây

Ví dụ số a là 5, b là 6, x = 11 và m = 15.

Ban đầu a sẽ đoán b là 6 hoặc 10, nếu là 6 sẽ đoán mình là 5 hoặc 9, nếu là 10 sẽ đoán mình là 1 hoặc 5. ==> không chắc nên không biết.
Sau đó đến b. b đoán a là 5 hoặc 9. Nếu là 5 sẽ đoán mình là 6 hoặc 10, nếu là 9 sẽ đoán mình là 2 hoặc 6. Nhưng nếu đoán a đoán b là 2 thì a sẽ là 9 hoặc 13 ==> 13 đã lớn hơn số x ==> không thể. Vậy nếu a đoán b là 9 thì a đã biết b là bao nhiêu.

Vậy chỉ chờ lượt tiếp theo để xem a đã biết chưa là conclude trò chơi.

quên, nhân thể giải luôn bài này
tạm giả thiết n đủ lớn nhé.

Bảo nói: Tôi không biết lá bài của An là gì
-> Bảo không cầm lá 1 và lá n

An nói: Tôi cũng không biết là bài của Bảo là gì
-> An không cầm lá 1, 2, n-1 và n

Bảo nói: Sau khi bạn nói bạn không biết lá bài của tôi thì tôi đã biết lá bài của bạn
-> Bảo cầm lá 3 hoặc lá n-2

An cũng nói: Và tôi cũng đã biết lá bài của bạn rồi.
-> Nếu Bảo cầm 3 thì An cầm 4, còn nếu Bảo cầm n-2 thì An cầm n-3

Cụ sót trường hợp Bảo có thể cầm lá bài 2 và lá n - 1.

Cụ để nguyên có khi em hiểu chứ dịch thế làm các cụ xoắn não là phải.

Em nghĩ 2 bài cách nhau "1 đơn vị" chứ "1 số" thì hiểu sang có thể bất cứ số nào, VD 4 và 7 cách nhau số 3.

Chuyên gia đây rồi hehe. Bạn bé này nhà em biết sớm nên em bị loạn, không hiểu thế nào là đúng chuẩn của tuổi. Nên đến lúc mình nghĩ cái gì nó cũng biết thì lại phát hiện ra là nhầm

 

[poiuy]

Mấy ông học dốt cứ dài mỏ ra chê mấy ông học giỏi. Cơ mà 10 ông học giỏi có 1 ông thành công và 9 ông thất bại trong khi học dốt thì 100 ông mới có 1 thành công. Xong ngồi đấy chỉ nhìn vào 9 ông học giỏi thất bại mà chê bai trong khi lờ tịt 99 ông học dốt thất bại kia.

 

[Bachsima]

Thằng bảo cầm con 2. Nó không biết thằng An cầm 1 hay 3. Nhưng nếu An cầm 1 thì nó sẽ Biết bảo cầm 2. Sau khi An nói thì lộ sơ hở ngày. Đúng là thần bài.
Tương tự với là Q. Éo có là 12 đâu nhé. Thằng ra đề eo chơi bài bao giờ.

Con chắc chắn không cầm là quân phăng teo/joker, thằng ra đề không chơi bài bao giờ cũng bày đặt làm nát óc trẻ con.

 

[Bachsima]

Mấy ông học dốt cứ dài mỏ ra chê mấy ông học giỏi. Cơ mà 10 ông học giỏi có 1 ông thành công và 9 ông thất bại trong khi học dốt thì 100 ông mới có 1 thành công. Xong ngồi đấy chỉ nhìn vào 9 ông học giỏi thất bại mà chê bai trong khi lờ tịt 99 ông học dốt thất bại kia.

Cái chính 99 ông học dốt lại dễ tìm đến nhau chém gió, 9 ông học giỏi lại hay nói chuyệnkhoong ai hiểu và khó hoà đồng. Ai sống vui hơn?

 

[Bachsima]

Mà đề ra chưa tính việc người chơi cầm j,q,k thì cách nhau 1 số là cách cái gì. Lại huyên thuyên nữa.

 

[poiuy]

Cái chính 99 ông học dốt lại dễ tìm đến nhau chém gió, 9 ông học giỏi lại hay nói chuyệnkhoong ai hiểu và khó hoà đồng. Ai sống vui hơn?

"Chém gió" = "sống vui" thì chưa chắc đúng ạ.

 

[duongphong]

Toán học VN đúng là chuyên đào tạo thần đồng. Kiểu này chỉ chục năm nữa thôi. Đất nc này toàn láo sư láo sỹ cả lượt.

Cháu nghĩ bài này phải cho giáo sư đại học giải. Trẻ con học toán khó quá sau này nó có xu hướng phức tạp hoá những vấn đề đơn giản nên khi lên trên này chém nó trìu tượng lắm. Để não các cháu nghĩ ít thôi các cụ ạ.

Các cụ cứ chửi làm gì. Bài này dành cho HSG muốn đạt 9-10 điêm. Nếu con các cụ chỉ cần 5-8đ thì không cần phải học

 

[Yeuaibaygio]

Cụ để nguyên có khi em hiểu chứ dịch thế làm các cụ xoắn não là phải.

Em nghĩ 2 bài cách nhau "1 đơn vị" chứ "1 số" thì hiểu sang có thể bất cứ số nào, VD 4 và 7 cách nhau số 3.

Em như cụ. Em trước học chuyên tự nhiên mà thấy dịch tối nghĩa ạ.
F1 nhà em học, bài nào nó hỏi mà em đọc đề thấy không mạch lạc là em cho phép con bỏ qua. Vì như thế người ra đề cũng củ chuối, không đáng mất thời gian. Hoặc bất quá em phải sửa đề cho phù hợp.

 

[yevon1944]

Bài của cụ em nhìn ra hướng là như thế này, quy luật là m - a < x < m + a. Nếu ra ngoài quy luật đó thì 2 bạn chơi sẽ đoán được lá bài còn lại. Cứ liên tục giả sử như vậy sẽ đến lúc con số giả sử của a ra ngoài giới hạn kia, & đến lúc trò chơi kết thúc. Nhưng em không tìm được công thức tổng quát, em đi làm việc của em đây

Ví dụ số a là 5, b là 6, x = 11 và m = 15.

Ban đầu a sẽ đoán b là 6 hoặc 10, nếu là 6 sẽ đoán mình là 5 hoặc 9, nếu là 10 sẽ đoán mình là 1 hoặc 5. ==> không chắc nên không biết.
Sau đó đến b. b đoán a là 5 hoặc 9. Nếu là 5 sẽ đoán mình là 6 hoặc 10, nếu là 9 sẽ đoán mình là 2 hoặc 6. Nhưng nếu đoán a đoán b là 2 thì a sẽ là 9 hoặc 13 ==> 13 đã lớn hơn số x ==> không thể. Vậy nếu a đoán b là 9 thì a đã biết b là bao nhiêu.

Vậy chỉ chờ lượt tiếp theo để xem a đã biết chưa là conclude trò chơi.

View attachment 6861181

hướng đi của cụ chuẩn đó ạ. em đoán cụ chí ít là cũng có background tốt về toán đó !

 

[yevon1944]

Mấy ông học dốt cứ dài mỏ ra chê mấy ông học giỏi. Cơ mà 10 ông học giỏi có 1 ông thành công và 9 ông thất bại trong khi học dốt thì 100 ông mới có 1 thành công. Xong ngồi đấy chỉ nhìn vào 9 ông học giỏi thất bại mà chê bai trong khi lờ tịt 99 ông học dốt thất bại kia.

em nghĩ chê thì không nên, nhưng mà thỉnh thoảng làm toán cho đầu óc nó tập thể dục cũng tốt cụ ạ

 

[kimma]

Các cụ cứ chửi làm gì. Bài này dành cho HSG muốn đạt 9-10 điêm. Nếu con các cụ chỉ cần 5-8đ thì không cần phải học

Cái này tôi ko thấy trong các Trương trình mà con tôi từng học. Cháu chưa phải giỏi. Nhưng cháu thuộc diện 20% thành thiếu niên của XH giãy chết đc học lên trường cấp cao. Chẳng thấy học quái gì nhiều ở cái tuổi 6 đến 12 cả, toàn chơi là chính.
Món này chắc chỉ dành cho 1 vài phần trăm nghìn ng . Có thể còn ít hơn nữa. Vì giá trị thực tiễn nó nằm ở 1 khía cạnh khác. Có giá trị ở rất ít người thật giỏi. Còn lại thì hầu như chả có tác dụng gì mấy. Và nó ko đc phổ biến rộng cỡ cấp độ giáo dục. Cũng như app này, vài triệu ng đăng ký trên TG 7 tỷ người. Nhưng vài Triệu ng đang xử dụng nó. Liệu số ứng dụng còn lại đc bao nhiêu ?. Nhưng môn dạng này ở giáo dục chúng ta ko ít. Liệu 10 năm nữa XH chúng ta sẽ sinh sản ra bảo nhiêu người có bằng cấp cao ?

 

[dungcivic]

bài này nếu là học sinh chuyên toán thì lớp 7-8 trở lên là làm được, ít nhất là đọc lời giải là hiểu.

đây là một bài gần tương tự, nhưng trình độ lại rất khác:



đây là câu hỏi trong một kỳ kiểm tra của trường dự bị đại học tốt nhất ở Pháp. em nghĩ trình độ gần tương tự như sinh viên năm 3 - 4 ngành Toán của ĐHKHTN ở VN.

Dự bị đại học ở Pháp năm nhất chỉ ngang lớp 12 ở mình thôi cụ ơi. Đến hết dự bị vào tầm Bách Khoa Paris hoặc Ecole normale sup thì ngang tầm năm thứ ba ở VN.

 

[catking113]

Đánh tá lả gặp 2 thằng ku này thì tránh ra nhé các cụ.

 

[starsn]

Cái này tôi ko thấy trong các Trương trình mà con tôi từng học. Cháu chưa phải giỏi. Nhưng cháu thuộc diện 20% thành thiếu niên của XH giãy chết đc học lên trường cấp cao. Chẳng thấy học quái gì nhiều ở cái tuổi 6 đến 12 cả, toàn chơi là chính.
Món này chắc chỉ dành cho 1 vài phần trăm nghìn ng . Có thể còn ít hơn nữa. Vì giá trị thực tiễn nó nằm ở 1 khía cạnh khác. Có giá trị ở rất ít người thật giỏi. Còn lại thì hầu như chả có tác dụng gì mấy. Và nó ko đc phổ biến rộng cỡ cấp độ giáo dục. Cũng như app này, vài triệu ng đăng ký trên TG 7 tỷ người. Nhưng vài Triệu ng đang xử dụng nó. Liệu số ứng dụng còn lại đc bao nhiêu ?. Nhưng môn dạng này ở giáo dục chúng ta ko ít. Liệu 10 năm nữa XH chúng ta sẽ sinh sản ra bảo nhiêu người có bằng cấp cao ?

Em nghĩ cụ (và 1 vài cụ khác) hơi khắt khe & judgemental, chỉ là một bài toán, không biết người làm là ai, sao phải suy rộng ra cả xã hội và nền giáo dục.

Con em không học VN (cụ đừng chê giáo dục VN trong TH của cháu), đang ở Mỹ & trường đang cân nhắc cho cháu học vượt lớp dù bố mẹ không đề nghị. Cháu không học thêm đâu & chỉ làm toán giải trí khoảng 30-45 phút mỗi tuần thôi.

À, còn cụ nói bài này ở VN hs làm nhiều thì em không biết. Nhưng qua lời cc trên đây thì thấy không phổ thông lắm.

 

[catking113]

Mấy ông học dốt cứ dài mỏ ra chê mấy ông học giỏi. Cơ mà 10 ông học giỏi có 1 ông thành công và 9 ông thất bại trong khi học dốt thì 100 ông mới có 1 thành công. Xong ngồi đấy chỉ nhìn vào 9 ông học giỏi thất bại mà chê bai trong khi lờ tịt 99 ông học dốt thất bại kia.

Chuẩn, giỏi chưa chắc đã thành công, nhưng thành công chắc chắn là không dốt.

 

[starsn]

Mấy ông học dốt cứ dài mỏ ra chê mấy ông học giỏi. Cơ mà 10 ông học giỏi có 1 ông thành công và 9 ông thất bại trong khi học dốt thì 100 ông mới có 1 thành công. Xong ngồi đấy chỉ nhìn vào 9 ông học giỏi thất bại mà chê bai trong khi lờ tịt 99 ông học dốt thất bại kia.

Cảm ơn cụ, em không phải trường phái thích con học khó, mà cần học phù hợp với trình độ. Đứa lớn nhà em học dễ hơn đứa bé.

hướng đi của cụ chuẩn đó ạ. em đoán cụ chí ít là cũng có background tốt về toán đó !

Cảm ơn cụ, em cấp 2 học trường làng, c3 chuyên Anh. Dù sao nghe khen vẫn vui