[VHGT & ATGT] Tình huống ở Hải Phòng: vượt xe nơi đường bộ giao nhau đường sắt

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
như thế thì theo các cụ phải đi ntn mới đúng luật khi đi qua đây? cứ xếp hàng chờ nhau à
Thế tại sao bác không đặt câu hỏi ngược lại rằng nếu chẳng may va chạm xảy ra thì lỗi thuộc về ông tàu hỏa chăng?

---

Cơ khổ, phanh của cái xe lửa nó không "ăn".

Đơn cử, nó đang chạy đều đều 80 km/g mà phanh khẩn thì nó cần khoảng ... 800 mét (tám trăm) để dừng hắn.
 

alexdaonguyen

Xe hơi
Biển số
OF-341470
Ngày cấp bằng
4/11/14
Số km
104
Động cơ
274,939 Mã lực
Thế tại sao bác không đặt câu hỏi ngược lại rằng nếu chẳng may va chạm xảy ra thì lỗi thuộc về ông tàu hỏa chăng?

---

Cơ khổ, phanh của cái xe lửa nó không "ăn".

Đơn cử, nó đang chạy đều đều 80 km/g mà phanh khẩn thì nó cần khoảng ... 800 mét (tám trăm) để dừng hắn.
cụ hiểu lầm ý e hỏi rồi. Ý e là nếu đi 2 bánh qua đây, nếu có con công hoặc 4 bánh đi qua thì cứ đứng lại chờ nó đi r mình mới dc đi thì mới đúng phải k?
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
cụ hiểu lầm ý e hỏi rồi. Ý e là nếu đi 2 bánh qua đây, nếu có con công hoặc 4 bánh đi qua thì cứ đứng lại chờ nó đi r mình mới dc đi thì mới đúng phải k?
Ô kìa. Luật quy định là để đi cho an toàn chứ còn nhằm làm gì nữa?

Cứ đúng luật mà làm thôi.

---

p/s: Bác cứ bình thường quan sát kỹ mà đi và chú ý là đừng có vượt ông nào cả là được, cho dù bên trái hay bên phải.
 

Matizcoi

Xe cút kít
Biển số
OF-30934
Ngày cấp bằng
10/3/09
Số km
19,497
Động cơ
-164,486 Mã lực
Ô kìa. Luật quy định là để đi cho an toàn chứ còn nhằm làm gì nữa?

Cứ đúng luật mà làm thôi.

---

p/s: Bác cứ bình thường quan sát kỹ mà đi và chú ý là đừng có vượt ông nào cả là được, cho dù bên trái hay bên phải.
Em hoàn toàn ko nhất trí với cụ. Riêng vụ này cam lộ mà vịn em cũng đóe xong mí em. Lập luận của 2 bác ở trên là đủ để tranh luận với cam lộ dồi.
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,748
Động cơ
630,619 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Thế nên em có quan tâm đến lỗi vượt phải đâu. Em đang mặn cái món vượt nơi đường sắt này này...
Không có hành vi "vượt xe" trên các đoạn đường có hơn 2 làn xe trên 1 chiều di chuyển. Trong trường hợp này, chỉ có hành vi xe trên làn này chạy nhanh hơn xe trên làn bên cạnh.

Vì đoạn đường QL5 có đường sắt cắt ngang có hơn 2 làn xe cho một chiều di chuyển, nên trên đoạn đường này cũng không có hành vi vượt xe (kể cả vượt xe về bên trái hay vượt xe về bên phải cũng đều không xảy ra).
.
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,748
Động cơ
630,619 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
Em hoàn toàn ko nhất trí với cụ. Riêng vụ này cam lộ mà vịn em cũng đóe xong mí em. Lập luận của 2 bác ở trên là đủ để tranh luận với cam lộ dồi.
Các bác ấy lập luận vụ cấm vượt rồi ở nơi giao nhau với đường sắt. Cơ mờ không phải chuyện đó bác ạ MÀ LÀ vượt phải trong các trường hợp không được phép cơ mà.
 

Cristian

Xe tải
Biển số
OF-188952
Ngày cấp bằng
9/4/13
Số km
260
Động cơ
333,258 Mã lực
Nhà cháu xin có một số ý kiến cá nhân về trường hợp kụ chủ nêu, như sau:

A- Hành vi Vượt xe, Vượt phải:

A1- Thế nào là Vượt xe: Chỉ có hành vi "Vượt xe" trên đoạn đường 2 chiều (mỗi chiều xe chỉ có 1 làn xe), khi xe phía sau phải chiếm làn xe của hướng ngược lại (làn nằm bên trái vạch kẻ tim đường) để vượt qua xe phía trước cùng chiều.
Trên đoạn đường 2 chiều đó, nếu xe phía sau thay vì chuyển sang làn bên trái, là làn của hướng lưu thông ngược lại, mà lại lách sang bên phải để vượt qua xe xuôi chiều phía trước, thì xe phía sau đó mắc lỗi "vượt xe về bên phải".

A2- Chỉ có lỗi "Vượt xe về bên phải" tại các đoạn đường có thể thực hiện thao tác "Vượt xe" (dù được phép vượt trái hay không).

A3- Trên các đoạn đường đôi (có giải phân cách giữa, có từ 2 làn xe trở lên cho 1 chiều di chuyển) không hề có hành vi "Vượt xe", nên cũng không hề có lỗi "Vượt xe về bên phải".

B- Lỗi "Vượt xe nơi cấm vượt"

B1- Chỉ có lỗi "Vượt xe nơi cấm vượt" khi lái xe thực hiện hành vi "Vượt xe" tại vị trí có đặt biển P.125 "Cấm vượt xe" (Xin xem Hình #1)
Vượt xe tại các đoạn đường không có biển báo P.125 là không phạm lỗi "Vượt xe tại nơi cấm vượt".

B2- Danh mục 6 trường hợp khuyến cáo nêu tại Khoản 5 này không phải là hành vi "vượt xe ở nơi cấm vượt". (Xin xem Hình #2)
Nếu Sở Gtvt thấy các đoạn đường nào nguy hiểm, cần cấm vượt xe, thì họ phải đặt biển P.125 "Cấm vượt" như luật quy định.

C- Với QL5:

C1- Vì QL5 là đường đôi, có giải phân cách giữa, có hơn 2 làn xe cho 1 chiều di chuyển, nên bất kỳ phương tiện nào lưu thông trên QL5 với tốc độ nhanh hơn phương tiện lưu thông trên làn bên trái nó, thì cũng đều không phạm lỗi "Vượt phải".

C2- Hành vi xe máy lưu thông trên làn xe bên phải (làn xe sát lề đường, là làn xe được khuyến cáo dành cho xe máy) nếu có chạy nhanh hơn xe ô tô ở làn bên trái nó, cũng không phải là hành vi "vượt phải".

Kết luận: Việc xxx Hp bắt xe máy đang lưu thông trên đường đôi với lỗi "vượt xe về bên phải" là xxx bắt sai luật.


---------------
Trích luật:

Hình #1: Luật quy định khi cần cấm phương tiện cơ giới vượt nhau phải đặt biển "Cấm vượt xe"




Hình #2: Các trường hợp "Không được vượt" không phải là các trường hợp "Cấm vượt xe"

e chưa rõ về việc sao không được vượt lại khác cấm vượt ạ
 

Cristian

Xe tải
Biển số
OF-188952
Ngày cấp bằng
9/4/13
Số km
260
Động cơ
333,258 Mã lực
Đối với người điều khiển ô tô, nghị định 46 đã quy định:




Tại khoản b, điểm 6, điều 5 nghị định 46 có ba trường hợp bị xử phạt với mức phạt như sau:

- vượt trong trường hợp cấm vượt
- không có báo hiệu trước khi vượt
- vượt bên PHẢI xe khác trong trường hợp KHÔNG ĐƯỢC PHÉP.

Cứ cho là ý kiến ai đó bảo : không được phép <> (khác) cấm vượt thì chỗ này người ta đã thòng kỹ rồi. Đủ cơ sở để xử lý.

---

Vấn đề: Chắc chắn ô tô trong hình của bác thớt đã vượt phải! Tương tự với xe máy.

Câu hỏi: Vậy trường hợp không được phép vượt phải là những trường hợp nào?

Trả lời: Khoản 4 điều 14 Luật GTĐB 2008 có quy định:



Đối chiếu đầy đủ cả ba điểm trên thuộc khoản 4 thì không có trường hợp nào cho phép ô tô con trong hình của bác thớt vượt phải cả.



KẾT LUẬN:


Có đủ cơ sở pháp lý để phạt được ô tô con trong còm số 1 của bác chủ thớt.
em xin tiếp cụ vài ý kiến như sau
Nếu bàn về vượt phải thì cụ lại quên định nghĩa vượt phải trong qc 41 như sau:
3.60. Vượt phải là tình huống giao thông trong đó một phương tiện vượt phương tiện khác về phía bên phải của phương tiện bị vượt trên cùng một chiều đường tại các đường chỉ có một làn xe cơ giới mỗi chiều. Các phương tiện không được phép vượt phải nhau trừ một số trường hợp được quy định trong Luật Giao thông đường bộ
Căn cư vào đây có thể thấy vượt phải chỉ xảy ra khi trên cùng 1 LÀN ĐƯỜNG CƠ GIỚI, còn hiện tại đây là làn hỗn hợp sẽ không hề có lỗi vượt phải ở đây.
 

gunner_hp

Xe tăng
Biển số
OF-189315
Ngày cấp bằng
11/4/13
Số km
1,880
Động cơ
349,910 Mã lực
Nơi ở
Ngõ nhỏ - phố nhỏ- nhà em ở đó.
Cụ suzu37 :
Nhà cháu cảm ơn cụ đã có ý kiến về TH của cháu, vấn đề xxx vịn là lỗi "vượt tại nơi đường sắt giao nhau đồng cấp với đường bộ" chứ ko phải "vượt phải". TH vượt phải cụ Cristian và cháu cũng đã fix xong với QCVN 41/2016.
Cụ sgb345 : em cũng cùng thắc mắc là liệu "cấm vượt" và "không được vượt" có khác nhau ko.
 

vangiang76

Xe buýt
Biển số
OF-346174
Ngày cấp bằng
10/12/14
Số km
595
Động cơ
276,385 Mã lực
Nơi ở
Hải dương
Thế tại sao bác không đặt câu hỏi ngược lại rằng nếu chẳng may va chạm xảy ra thì lỗi thuộc về ông tàu hỏa chăng?

---

Cơ khổ, phanh của cái xe lửa nó không "ăn".

Đơn cử, nó đang chạy đều đều 80 km/g mà phanh khẩn thì nó cần khoảng ... 800 mét (tám trăm) để dừng hắn.
cụ hiểu lầm ý e hỏi rồi. Ý e là nếu đi 2 bánh qua đây, nếu có con công hoặc 4 bánh đi qua thì cứ đứng lại chờ nó đi r mình mới dc đi thì mới đúng phải k?
Ô kìa. Luật quy định là để đi cho an toàn chứ còn nhằm làm gì nữa?

Cứ đúng luật mà làm thôi.

---

p/s: Bác cứ bình thường quan sát kỹ mà đi và chú ý là đừng có vượt ông nào cả là được, cho dù bên trái hay bên phải.
Em hoàn toàn ko nhất trí với cụ. Riêng vụ này cam lộ mà vịn em cũng đóe xong mí em. Lập luận của 2 bác ở trên là đủ để tranh luận với cam lộ dồi.
thế giả tỉ cái bọn xe contene nó cứ nối đuôi nhau dài ngoằng cả cây số thì mềnh xe máy đi dư nào để khỏi bị phạt ạ???nếu cả đoàn xe máy dừng lại giữa đường rồi có bị vịn lỗi cản trở giao thông kh ợ
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,383
Động cơ
413,814 Mã lực
thế giả tỉ cái bọn xe contene nó cứ nối đuôi nhau dài ngoằng cả cây số thì mềnh xe máy đi dư nào để khỏi bị phạt ạ???nếu cả đoàn xe máy dừng lại giữa đường rồi có bị vịn lỗi cản trở giao thông kh ợ
Các cụ có thể đi bên phải hoặc bên trái xe container nhưng ko vượt thì ko sao cả, qua giao cắt với đg sắt đến đoạn có kẻ vạch phân làn thì vượt thoải mái.

Hoặc các xe đi chậm thì các cụ cũng (tổ chức) đi chậm, làm 1 đoàn dài cùng chậm r quay clip đưa lên Of (và các mạng xh khác) r gửi đơn thư phản ánh lên các báo đài, Cục/phòng CSGT để phản ánh cách xử lý của đội xxx chỗ đấy gây ùn tắc gt! :)
 

pbvhp

Xe buýt
Biển số
OF-301673
Ngày cấp bằng
14/12/13
Số km
973
Động cơ
315,979 Mã lực
Nếu nói về làn thì chỗ này là ĐIỂM GIAO NHAU đồng cấp giữa đường sắt với đường bộ, liệu nó có tồn tại làn xe ở chỗ đó.
Còn cụ pbvhp : cả đường Lê Thánh Tông này là đường 4 làn, mỗi bên 2 làn. Theo Luật GTĐB thì ko cần vạch để phân biệt làn xe.
Cụ làm ơn chia sẻ giúp em về việc Luật GTĐB ko cần vạch để phân biệt làn xe. Nếu ko có vạch, làm thế nào biết đường có mấy làn xe, và giữa các làn xe phân chia thế nào?
 

ducanhtian

Xe hơi
Biển số
OF-439327
Ngày cấp bằng
23/7/16
Số km
194
Động cơ
213,240 Mã lực
Tuổi
41
thế giả tỉ cái bọn xe contene nó cứ nối đuôi nhau dài ngoằng cả cây số thì mềnh xe máy đi dư nào để khỏi bị phạt ạ???nếu cả đoàn xe máy dừng lại giữa đường rồi có bị vịn lỗi cản trở giao thông kh ợ
Tắt máy xuống xe dắt qua vì ko có giải pháp nào ở đây để ko bị vịn vào lỗi cấm vượt và không được vượt "phong ba bão táp không bằng ngữ pháp việt nam" ;(
 

pbvhp

Xe buýt
Biển số
OF-301673
Ngày cấp bằng
14/12/13
Số km
973
Động cơ
315,979 Mã lực
Các cụ xem giúp tình huống này của em.
Lỗi là vượt ở giao lộ.
Em cũng thừa nhận ngay là mình sai rồi.
Mấy xe đi trước ko xe nào bị, chỉ có em bị vẫy.
 
Chỉnh sửa cuối:

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
em xin tiếp cụ vài ý kiến như sau
Nếu bàn về vượt phải thì cụ lại quên định nghĩa vượt phải trong qc 41 như sau:
3.60. Vượt phải là tình huống giao thông trong đó một phương tiện vượt phương tiện khác về phía bên phải của phương tiện bị vượt trên cùng một chiều đường tại các đường chỉ có một làn xe cơ giới mỗi chiều. Các phương tiện không được phép vượt phải nhau trừ một số trường hợp được quy định trong Luật Giao thông đường bộ
Căn cư vào đây có thể thấy vượt phải chỉ xảy ra khi trên cùng 1 LÀN ĐƯỜNG CƠ GIỚI, còn hiện tại đây là làn hỗn hợp sẽ không hề có lỗi vượt phải ở đây.
Vâng, bác yên tâm ạ. Em nắm chắc Quy chuẩn này (em là thằng góp ý cật lực cái vụ vạch kẻ đường, kẻ làn ... :D).

---

Em hồi đáp bác ngắn gọn nhé vì em đang măm măm: Bác có thấy ở chỗ giao nhau với đường tàu, họ có kẻ vạch (vạch phân làn) mà trắng vuông góc với đường tàu không ạ?

Chắc là không phỏng ạ. Dư vậy chỗ đó chỉ có 1 làn đường thôi nhể? :D
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
thế giả tỉ cái bọn xe contene nó cứ nối đuôi nhau dài ngoằng cả cây số thì mềnh xe máy đi dư nào để khỏi bị phạt ạ???nếu cả đoàn xe máy dừng lại giữa đường rồi có bị vịn lỗi cản trở giao thông kh ợ
Ô, thì không vượt nó thôi. Mà để vượt qua cái đoạn có đường ray ấy thì tốn có mấy giây thôi mà.

Nếu trước khi đến đoạn có đường sắt cắt ngang mà đường có nhiều làn xe thì bác cứ vô tư, bên nào cũng được. Xong đến gần đường sắt thì thong thả đi qua thôi. Đừng vượt. Xong!
 

pbvhp

Xe buýt
Biển số
OF-301673
Ngày cấp bằng
14/12/13
Số km
973
Động cơ
315,979 Mã lực
Ô kìa. Luật quy định là để đi cho an toàn chứ còn nhằm làm gì nữa?

Cứ đúng luật mà làm thôi.

---

p/s: Bác cứ bình thường quan sát kỹ mà đi và chú ý là đừng có vượt ông nào cả là được, cho dù bên trái hay bên phải.
Bình thường, thì em cũng toàn làm như ý cụ khi đi 4b, như thế nó an toàn, và chỗ giao đường sắt rất sóc, cũng chả đi nhanh làm gì cho hại xe.
Và đúng là vượt các giao lộ sẽ rất nguy hiểm do khuất tầm nhìn.

Thế nhưng sẽ có tình huống như sau, khiến mình ko kiềm chế được sự vượt:
- Xe cont, xe tải rất dài, qua đường sắt nó lại đi chậm để giảm sóc, nên nó đi mãi mới qua, xe mình đi bên cạnh, cũng đi bình thường thôi, nhưng vẫn nhanh hơn và vượt qua nó.
- Mình đi 2b, luôn linh hoạt và thoát nhanh hơn các loại 4b, kiểu gì mình cũng vượt qua chúng. Chứ chẳng nhẽ đường rộng lại cứ đứng nhìn, rồi đằng sau còn bấm còi loạn lên.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
Bình thường, thì em cũng toàn làm như ý cụ khi đi 4b, như thế nó an toàn, và chỗ giao đường sắt rất sóc, cũng chả đi nhanh làm gì cho hại xe.
Và đúng là vượt các giao lộ sẽ rất nguy hiểm do khuất tầm nhìn.


Thế nhưng sẽ có tình huống như sau, khiến mình ko kiềm chế được sự vượt:
- Xe cont, xe tải rất dài, qua đường sắt nó lại đi chậm để giảm sóc, nên nó đi mãi mới qua, xe mình đi bên cạnh, cũng đi bình thường thôi, nhưng vẫn nhanh hơn và vượt qua nó.
- Mình đi 2b, luôn linh hoạt và thoát nhanh hơn các loại 4b, kiểu gì mình cũng vượt qua chúng. Chứ chẳng nhẽ đường rộng lại cứ đứng nhìn, rồi đằng sau còn bấm còi loạn lên.
Em đồng ý với bác ở đoạn in đậm.

Với đoạn gạch chân thì nên nghĩ tới những bất trắc có thể xảy ra khi thực hiện chúng, phải không bác?
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,503
Động cơ
357,338 Mã lực
Cụ suzu37 :
Nhà cháu cảm ơn cụ đã có ý kiến về TH của cháu, vấn đề xxx vịn là lỗi "vượt tại nơi đường sắt giao nhau đồng cấp với đường bộ" chứ ko phải "vượt phải". TH vượt phải cụ Cristian và cháu cũng đã fix xong với QCVN 41/2016.
Cụ sgb345 : em cũng cùng thắc mắc là liệu "cấm vượt" và "không được vượt" có khác nhau ko.
Bác có tin là em chứng minh được bằng chính luật GTĐB rằng hành vi "không được phép" cũng có ý nghĩa là "cấm" không?
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top