[Funland] Tình hình Nga - Ukraine Vol.169 (số đặc biệt: xung đột Nga và Ukraine)

[ldt_jj]

Em đã từng ngồi trong các cuộc đàm phán các kiểu thì thấy thế này: khi đàm phán 1 vấn đề nào đấy thì đội "hậu trường" họ đã ngồi nói chuyện với nhau rất cụ thể và chi tiết rồi.... đến khi các lãnh đạo ra bắt tay nói chuyện ký kết "hợp đồng" thì coi như chỉ là hình thức thôi... nhưng trong cuộc đàm phán giữa Mỹ Và Ukraine này cho thấy nó giống cái "chợ" quá... Ukraine thể hiện không giống 1 quốc gia.... quá mất uy tín... Ukraine phá vỡ, đập kèo ngay trước mắt... chẳng hiểu sau này có còn nước nào ngồi để mà đàm với phán với cái quốc gia mất uy tín thế này nữa không?

mình không chứng kiến và nắm bắt cuộc hội thoại nên không thể đổ lỗi cho ai được
thông thường đàm phán là có hậu kỳ chuẩn bị sẵn rồi còn đám phán là để thỏa hiệp các nội dung hoặc điều khoản cho phù hợp hơn, ở đây gặp mặt nói chuyện thôi đã vỡ trận rồi
Ze không thích Trump, cũng như Trump không thích Ze
Trump phá vỡ nguyên tắc khi đảo ngược lại hết các chính sách có lợi cho Ur, mà lại quay sang tô son bôi phấn cho Nga, việc này làm Ze không hài lòng và không có tin tưởng được ở Trump nữa
Ban đầu cuộc nói chuyện tương đối bình thường, Ze chịu quá nhiều áp lực từ trong nước tới ngoài nước và cuộc nói chuyện trở lên tồi tệ khi Vance nhả câu "....đất nước bị hủy diệt" tất cả kết luận trong câu đó và làm Ze trở lên mất bình tĩnh
Tuy nhiên em tự hỏi sao đội ngũ của 2 bên không ngăn cản hoặc tìm cách hạ nhiệt cuộc đấu khẩu xuống, hay là họ tìm tới nhau cũng để chốt rằng nó sẽ không được chốt

 

[Tuan Can]

Nga thiệt hại về người và vật chất quá lớn, lấy gì bù đắp cho sự mất mát này?

Để tránh hậu hoạ về sau, Nga sẽ làm gì tiếp theo?

Từ trận thắng hôm nay. Ta xây lại từ đầu thôi cụ.

Igor Sushko trên X: "Russian fascists have murdered hundreds of thousands of Ukrainians. In addition to professional soldiers, tens of thousands of regular people who joined the armed forces to defend their homes have perished. Meanwhile, European leaders "stand" and talk. https://t.co/E1q5zZq8iS" / X

 

[Gin Melkior 02]

Căng nhỉ.
Em không hiểu tại sao TT Ukraine lại "đôi co" kiểu ăn thua với TT Trump từng câu chữ nhỉ ???

Thật dại dột lại làm mất lòng người đang trợ giúp mình lúc này. Đáng ra cụ Ze nên tìm hiểu tính cách và bản chất của Ông chủ nhà trắng, ông là 1 Chính trị gia xuất thân từ 1 Doanh nhân, nên điều ông Trump quan tâm nhất là "lợi nhuận" ...phải biết lựa theo điều ông Trump nghĩ thì mới làm "Bạn" của nước Mỹ được. Đến các Đồng Minh của Mỹ như Canada, EU...còn bị Trump giã cho tơi tả vì "lợi nhuận" cơ mà. Haizzz....

Vì nước Mỹ ko chỉ có mỗi Trump.

Em cho là phe dựng lên anh Zen đã chỉ đạo anh ấy lật kèo như vậy

 

[dvhung243]

Cùng hệ slava nên a Tin em còn nhẹ nhàng tình cảm . Chứ khác máu - tanh lòng như thằng nào đó thì : Kiev trở về thời đồ đá phút mốt

 

[quochiep]

Giờ chắc có biệt danh Ze Ngáo , xưa giờ chỉ có Mỹ đánh thằng khác chứ thằng nào ngu mà đi đánh Mỹ để ăn Hạt Nhân như anh Samurai .Mỹ nó có lành như Nga đâu . Anh Ze dọa dẫm bọn châu Âu dc nên nghĩ Mỹ nó cũng nhát như bọn đấy mà quên là đang nói chuyện với cường quốc số 1 thế giới cả về quân sự lẫn kinh tế chứ ko phải mấy lão già quý tộc Châu Âu sắp xuống lỗ .

 

[con dơi 141]

Một cách công bằng thì em đồng ý là a Ze ở thế rất khó. Anh ấy chỉ có quyền lựa chọn các phương án xấu, xấu, xấu và rất xấu.
Cuối cùng thì anh ấy chọn phương án tệ hại.

(Cơ mà e không nghĩ a ấy chủ định cãi nhau như thế từ đầu. Bị a Trump và Vance thao túng tâm lý, nóng mặt và phản ứng thôi)

Ko đúng đâu. Trump và Vance ko thao túng họ chỉ muốn Ze thay đổi nền tảng để đàm phán.

Nền tảng của Ze là Thế giới PT hỗ trợ Ukr chiến vs Nga

Trump và Vance muốn chấm dút chiến tranh, chấm dứt người chết vì chiến tranh và lợi ích cho nước Mỹ.

Nhưng Ze đã sai, sai to lớn. Giờ Nga khỏi lo cuộc chiến leo thang. Phang thẳng tay thôi.

 

[Dream Thai]

mình không chứng kiến và nắm bắt cuộc hội thoại nên không thể đổ lỗi cho ai được
thông thường đàm phán là có hậu kỳ chuẩn bị sẵn rồi còn đám phán là để thỏa hiệp các nội dung hoặc điều khoản cho phù hợp hơn, ở đây gặp mặt nói chuyện thôi đã vỡ trận rồi
Ze không thích Trump, cũng như Trump không thích Ze
Trump phá vỡ nguyên tắc khi đảo ngược lại hết các chính sách có lợi cho Ur, mà lại quay sang tô son bôi phấn cho Nga, việc này làm Ze không hài lòng và không có tin tưởng được ở Trump nữa
Ban đầu cuộc nói chuyện tương đối bình thường, Ze chịu quá nhiều áp lực từ trong nước tới ngoài nước và cuộc nói chuyện trở lên tồi tệ khi Vance nhả câu "....đất nước bị hủy diệt" tất cả kết luận trong câu đó và làm Ze trở lên mất bình tĩnh
Tuy nhiên em tự hỏi sao đội ngũ của 2 bên không ngăn cản hoặc tìm cách hạ nhiệt cuộc đấu khẩu xuống, hay là họ tìm tới nhau cũng để chốt rằng nó sẽ không được chốt

Theo e hiểu thì đây là kiểu open talk, dc live stream, a Zen co cái dở là cãi nhau = tiếng Anh

Mình vừa nói vưà tim từ, trong khi chú PTT JD nó bắn như súng máy

 

[xichlo3banh]

View attachment 9000536

đù má . Đàm phán mà gọi người ta là : tổng thống ngu dốt

Phải check nguồn. Nghe tiếng Anh cho kỹ vào bác. Rồi hãy chém.

 

[dvhung243]

Ơ em có viết hịch đâu, em chỉ phản bác câu cụ cứ nhai đi day lại là các cụ hường cái gì cũng chửi được. Cụ nói thế là sai, không đúng chút nào. Thay vào đó cụ phải nói các cụ hường nhân nói như thần nói, tiên đoán cái gì cũng đúng, chửi gì cũng đúng người đúng tội. Thế mới đúng tinh thần Offer.
Quay lại việc bán nước hay không của anh Ze, lịch sử cách đây 50 năm của xứ tre, ông Sáu thẹo bị Mỹ ép từ chức quay sang chửi bới ầm ĩ như anh Ze hôm qua ấy, rồi anh ấy từ chức và chuồn mất. Quên béng mình là trung tướng đương nhiệm và thề thốt tử thủ gì đó. Khổ cho ông TT kế tiếp Big Minh kế thừa cái gia sản mục nát của anh Sáu, lên ký văn bản đầu hàng, để cứu hàng chục ngàn mạng người thì lại bị anh chị tiểu Cali kêu là bán nước.
Anh Ze không ký nhưng hành động có hệ thống của anh ấy đã phá hết nguồn lực Ukraine, đến khi sức cùng lực kiệt một TT mới sẽ phải ký văn kiện đầu hàng. Xem ra same same y chang trường hợp trên.
Do vậy em kết luận, anh Sáu thẹo và anh Zelensky là những tay bán nước. Tuy thgian cách nhau nửa thế kỷ nhưng bản chất bán nước không thay đổi, chúng chỉ nguỵ trang dưới các vỏ bọc dân tuý...mà các cụ đang khen lấy khen để là kiên cường, tự tôn dân tộc gì đó. Số phận của chúng sẽ rất nghiệt ngã khi giá trị của chúng cũng như nguồn lực quốc gia mà chúng đại diện không còn lợi dụng được nữa.

A sáu nổi tiếng với câu : đưa 5 đô mà nói đi ăn steak

Vậy a ze em cũng có thể nói : đưa 500 bil mà đòi dạo chơi ở Kursk

 

[nguoimattroi]

Em thấy kiểu gì các cụ chả lái được. Ông Ze ký thì sẽ phán là thằng hề đã phải nhận Bố, bán nước cầu vinh. Không ký thì sẽ bảo thằng cùn quậy, cố tình làm thế để nắm quyền và không còn gì để mất ... Sẽ có 1 thỏa thuận phải ký và bất lợi cho Ukraine. Nó nôm na như việc Tổng thống Hoa Kỳ - Richard Nixon ép TT VNCH ký Hiệp định Paris 1973.

Thưa cụ. VNCH ngày trước và Ukraine ngày này không có quyền lựa chọn, nói thẳng không có gì để đàm phán (Trump nói thẳng "you have no card"). Nếu NN Thiệu biết khôn,. Mỹ buông, chủ động đàm phán với miền Bắc, kết thúc sớm chiến tranh 1 năm. Hình ảnh của Thiệu đã khác. Ukraine ngày nay cũng vậy, Zelensky thấy dấu hiệu Mỹ buông, ép ký thõa thuận khoáng sản. Zelensky biết khôn, chủ động đàm phán với Nga khi còn đàm phán được. Nhưng Zelensky không bao giờ làm đâu. Giờ thì Ukraine sẽ mất nhiều hơn.

 

[con dơi 141]

View attachment 9000490 Từ thời ơ kìa các cụ nhà mìnhđã khí chất thế rồi, phóng thái đĩnh đạc đi ngoại giao đàm phán dù dân tộc cònđang chân đất mắt toét

Mà không phải họ không tôn trọng sự đa dạng và khác biệt.

Cụ Modi mặc kiểu Hindu ở UN vẫn đc respect. Cụ Bình nhà em đi Paris vẫn áo dài và còn đc ca ngợi cơ. Vì nếu ăn mặc khác người nhưng thể hiện đc bản lĩnh thực sự thì vẫn dc tôn trọng.

 

[Alibabababa]

mình không chứng kiến và nắm bắt cuộc hội thoại nên không thể đổ lỗi cho ai được
thông thường đàm phán là có hậu kỳ chuẩn bị sẵn rồi còn đám phán là để thỏa hiệp các nội dung hoặc điều khoản cho phù hợp hơn, ở đây gặp mặt nói chuyện thôi đã vỡ trận rồi
Ze không thích Trump, cũng như Trump không thích Ze
Trump phá vỡ nguyên tắc khi đảo ngược lại hết các chính sách có lợi cho Ur, mà lại quay sang tô son bôi phấn cho Nga, việc này làm Ze không hài lòng và không có tin tưởng được ở Trump nữa
Ban đầu cuộc nói chuyện tương đối bình thường, Ze chịu quá nhiều áp lực từ trong nước tới ngoài nước và cuộc nói chuyện trở lên tồi tệ khi Vance nhả câu "....đất nước bị hủy diệt" tất cả kết luận trong câu đó và làm Ze trở lên mất bình tĩnh
Tuy nhiên em tự hỏi sao đội ngũ của 2 bên không ngăn cản hoặc tìm cách hạ nhiệt cuộc đấu khẩu xuống, hay là họ tìm tới nhau cũng để chốt rằng nó sẽ không được chốt

Đến nước này em đánh giá anh Zê sai hoàn toàn, có thể nhiều ý kiến không đồng ý nhưng quả quyết như thế... tại sao.... nếu đã không đồng thuận với các vẫn đề ký kết hợp đồng giữa Mỹ và Ukraine thì không có cuộc gặp gỡ này, để đi đến cuộc gặp nhau này thì 2 bên Mỹ và Ukraine đã hội họp "lên bờ xuống ruộng" rồi, tất cả các vấn để điều khoản chắc 2 bên cũng đã thỏa hiệp xong rồi... rồi đến khi để gặp nhau ký kết được cũng mất rất nhiều công sức tiền bạc thời gian, từ bảo vệ di chuyển, an ninh các kiểu cho anh Zê cũng do Mỹ an bài... nói chung là đã chuẩn bị rất kỹ rồi thế mà bị phá bỏ thì em không tin là Mỹ họ phá mà nghiêng về bên Ukraine "đập bàn" đứng dậy đi về mà thôi... tóm lại anh Zê có lên xe hòm 113 hay không thì cần thời gian để trả lời

 

[belo]

Các cụ ở đây, vào vị trí anh Ze, có dám ký vào hợp đồng khoáng sản, mơ hồ với Mỹ không ạ?

 

[con dơi 141]

Quay lại chuyện Tím u cà ở Little Kiev.

Phỏng vấn một tím Ukr đang ủng hộ anh Ze đòi Mỹ phải ủng hộ Ukr chiến đấu. Anh rất strong mạnh mẽ. Nhưng khi pv hỏi anh là nước nhà đang thiếu quân, anh về ra trận nhé. Anh trai say No

https://twitter.com/i/web/status/1895360747510865995

 

[hoangnmhp]

Người mừng nhất hôm qua là Putin. Zelensky rất cam đảm, cãi tay đôi với TT Mỹ, nói Phó TT Mỹ "fu*k u, bitch" bằng tiếng Nga . Đỉnh cao nghệ thuật ngoại giao. Từ giờ Mỹ chắc chắn buông đến cùng phe với Nga. Thật may mắn, sinh ra ở thế kỷ 21, chứng kiến 1 quốc gia nghèo rách nát, bị 2 Đế Quốc 1, 2 thế giới hội đồng.

Thêm chút hình ảnh cuộc tranh cãi cho nó sinh động. Trong cuộc tranh cãi này, cụ Trump đọc vị và nêu luôn hai vấn đề chính của anh Zelenski:
1. Luôn dựa dẫm, đòi hỏi các nước khác nhưng lại vô ơn.
2. Muốn đẩy cao cuộc xung đột thành thế chiến 3.
Có thể cụ Trump biết rõ mục đích này của anh Zelenski là để mọi nguồn lực dồn vào Ukraine, gồm cả binh sĩ Nato trực tiếp tham chiến bảo vệ Ukraine, giống như cách mà ai đó muốn làm tiền đồn bảo vệ thế giới tự do ở Đông Nam Á thời xưa, lúc đó anh Zelenski và bộ sậu tha hồ hưởng lợi từ một phần viện trợ chiến tranh, chẳng phải làm gì, nghĩ gì vì có chính phủ và bộ tổng tham mưu liên quân nghĩ hộ. Mục đích này sao qua mắt được người lão luyện như cụ Trump

 

[Toietmoi]

Thể hiện tinh thần "chiến binh" cho oách mà bác

Phỉ phui cái mồm tui, vậy là anh Ze bị đuổi về thật rồi cụ ạ.

 

[Alibabababa]

Các cụ ở đây, vào vị trí anh Ze, có dám ký vào hợp đồng khoáng sản, mơ hồ với Mỹ không ạ?

Không ký không đàm phán thì đến Mỹ để đi du lịch hả cụ???? Các điều khoản nếu không được đồng thuận giữa Mỹ và Ukraine thì thế theo cụ ông Zê đến Mỹ làm gì?

 

[sthd]

cuộc nói chuyện trở lên tồi tệ khi Vance nhả câu "....đất nước bị hủy diệt" tất cả kết luận trong câu đó và làm Ze trở lên mất bình tĩnh
Tuy nhiên em tự hỏi sao đội ngũ của 2 bên không ngăn cản hoặc tìm cách hạ nhiệt cuộc đấu khẩu xuống, hay là họ tìm tới nhau cũng để chốt rằng nó sẽ không được chốt

nổi nóng là thiếu chuyên nghiệp
Không biết vị thế của mình là thiếu hiểu biết
Không hiểu đối phương, không có chiến lược đàm phán phù hợp là không xứng đáng ngồi vào bàn đàm phán

với người trọng hình thức và cao ngạo như Mr Trump thì Game over.

chỉ Mr Putin là sung sướng

 

[godauyuh]

Phỉ phui cái mồm tui, vậy là anh Ze bị đuổi về thật rồi cụ ạ.

Ơ thế Ze và company check out phòng khách sạn ra sân bay rồi à cụ.

 

[đội mũ_ lái xe]

Uk có 1 lựa chọn khác là chấp thuận yêu sách lãnh thổ, cam kết không gia nhập Nato để tạm yên và quy về dưới trướng TQ. Mỹ và Nga đến lúc này đều có thể khẳng định là ko thể giúp Uk toàn vẹn được.

Như vậy chứng tỏ Ukr như thế này là do Zelensky và bộ máy của ông ta. Và nguyên nhân của cuộc chiến cũng là do chính quyền Ukr.
Đời nào cp Ukr và phương tây họ chịu nhận cụ ơi