[Funland] Tình hình Nga - Ukraine Vol.168 (số đặc biệt: xung đột Nga và Ukraine)

[quanggialai]

Nhưng Mẽo đã chọn phe đồng minh trong đó có lx chứ không phải khi thấy lx có cơ thắng mới ký lend lease như cụ nhận định. còn lx viện trợ đồng minh cái gì thì tui không thấy

Cụ tìm hiểu thử.
Liên xô nhận của Mỹ khoảng 11 tỷ USD và họ cũng viện trợ lại: ( giá trị tương đương)
2,2 tr usd cho hoa kỳ.
Anh 6,7 tr
Pháp 0,8 tr
Trung 3,6 tr
Hà lan 2,3 tr
....
Các giá trị trên chưa tính đến một số lượng lớn hàng hóa giá trị lớn gấp nhiều lần mà LX xuất qua Mỹ + Đồng minh
Bản chất ở đây là truyền thông đang cố gắng tô màu cho cái gì và dìm cái gì

 

[mystery078]

Cuộc chiến tranh tiêu hao. Chắc chắn các cụ đã nghe nhiều về học thuyết " chiến tranh tiêu hao" được áp dụng tại Ucraina. Một số cụ nghĩ rằng đó đơn giản chỉ là tiêu hao khí tài viện trợ từ phương Tây đến khi nào họ không chịu nổi chi phí mà đầu hàng, không viện trợ cho Ucraina nữa. Phía ngược lại, Nato và Ucraina cũng sẽ chiến đấu đến khi nào Nga không chịu nổi chi phí vũ khí cho cuộc chiến. Điều đó cũng đúng nhưng sẽ còn rất lâu để phương tây thiếu hàng nóng cấp cho Ucraina. Cá nhân em nghĩ, đúng hơn đó là cuộc chiến tiêu hao về " sinh mạng" binh sĩ, tiêu hao về ý trí phản kháng, chiến đấu của đối thủ...Vì chứng nào còn người Ucraina thì chừng đó họ vẫn có thể được bơm súng đạn trên tay và đẩy ra chiến trường..Bắn được hay không bắn được không còn là vấn đề của phương Tây. Về phía Nga họ cũng nghĩ như thế. Và đó là tại sao Nga sử dụng ồ ạt vũ khí nhằm làm mềm, làm nhừ phòng tuyến trước khi đưa bộ binh vào.

Vậy hiệu quả của cuộc chiến tiêu hao số lượng binh sĩ Ucraina mang lại cho Nga điều gì?
- Ngay những ngày đầu CDQSĐB diễn ra, rất nhiều pháo đài, quân đội Ucraina chiến đấu kiên cường, bám trụ tại những khu vực then chốt...điều đó khiến cả Nga và Ucraina thiệt hại binh lính đáng kể. Tuy nhiên, số lượng binh sĩ thời đó, với lý tưởng và mục đích để chiến đấu phần lớn bị loại bỏ thì thế hệ hiện tại của lực lượng Ucraina không còn bao nhiêu sĩ khí để chiến đấu đến chết. Và cứ khi nào Nga vây đủ 3 phía thì tức khắc sẽ có cuộc rút lui của Ucraina… dù thực tế chính quyền Ucraina muốn tử thủ thì giờ binh sĩ cũng chống lệnh mà rút lui.

- Phía Nga, sau bước đầu chệch choạc với phương thức chiến đấu theo kiểu tấn công, số lượng vũ khí dùng không hiệu quả do Uav khắc chế… Ngành công nghiệp “ bao cấp” quốc phòng đã vận hành vào guồng một cách đáng sợ. Uav, bom, máy bay, đạn pháo được cung cấp và sử dụng ồ ạt theo tỷ lệ Nga gấp nhiều lần so với Ucraina. Và gần đây số lượng tên lửa Iskander được dùng liên tục cả về tần suất lẫn vị trí hiện diện. Nghĩa là bất cứ thời điểm nào, ở đâu đểu có thể dùng Iskander, … cảm ơn các vệ tinh quân sự đã được phóng lên trên quỹ đạo vừa qua và cả hệ thống uav trực tiếp 24/24h từ chiến trường. Iskander giờ không còn là vũ khí đắt tiền phải chắt chiu.

Thế nên nếu có ai đó bảo Nga đánh chậm… đơn giản là họ đang phải sử dụng hết kpi đạn pháo được cấp trước khi di chuyển. Còn với Ucraina, nếu không có đội quân với lý tưởng trong đầu về mục đích để hy sinh… đơn giản là họ sẽ chạy khi nghe tiếng bom FAB 3000 đến.

nga sẽ k thua trong cuộc chiến này, nhưng hậu chiến thì chưa biết đc
khi guồng máy chiến tranh đã quay đều thì dừng lại rất khó

 

[traiHNcodon]

Có lẽ lúc đầu Nga không tính đến khả năng phương tây chơi tất tay bất chấp hậu quả như vậy.Nhưng giờ thi thì đã rõ và thích nghi được với tình hình mới.Việc phương tây chơi tất tay cũng thể hiện ý chí việc đánh quỵ Nga nằm trong kế hoạch của họ cho dù Nga đánh UKR hay không.Nó cũng lòi ra những con bài ẩn là các nước Trung lập như phần lan Thụy điển Thụy sĩ.

 

[myob]

nga sẽ k thua trong cuộc chiến này, nhưng hậu chiến thì chưa biết đc
khi guồng máy chiến tranh đã quay đều thì dừng lại rất khó

Cũng giống như một cty khi bắt đầu thành lập và bán một sp mới. Họ luôn tính đến các phương án dự phòng. Từ việc bán được hàng đến việc lỗ trong vòng 1,3,9 tháng hay ngay cả phá sản. Nga trong cuộc chiến này nếu theo dõi khoảng 5, 10 năm về trước, đặc biệt cuộc chiến Syria, tập trận bất thình lình.. sẽ thấy....Nga đã chuẩn bị rất kỹ và dường như việc đánh Ucraina là điều không tránh khỏi và họ đã sẵn sàng bất kể khi nào nếu chính quyền Ucraina chạm ngòi nổ trước tiên. Về phía ngược lại...đến ngay cả mơ thì Ucraina cũng không thể tưởng tượng được tình cảnh họ như bây giờ...Cả bộ máy cầm quyền đa bị thao túng từng bước từng bước một và giờ không còn quyền kiểm soát. Đó là tại sao một nhà ngoại giao Nhật bản nói...Chỉ có một giấc mơ rất đẹp mới có thể đưa Ucraina về trước năm 2022. Nhưng cá nhân mình nghĩ..chỉ có một giấc mơ cực đẹp mới khiến Nga dừng cuộc chiến tại thời điểm này...Tất cả điều đẹp đẽ nhất cho Ucraina giờ chỉ có trong giấc mơ.

 

[DurexSSL]

Sau ít hôm, truyền thông bắt đầu nhạt về vụ F16 rớt, các Cụ đi nghỉ lễ cũng lục tục quay lại, Thớt xôm hẳn

Tuy nhiên, sứ mạng của Ze tổng thống với F16 hiện nay khá là không nhẹ nhàng, cụ thể là nếu rớt tiếp 1 F16 nữa thì truyền thông ra răng:

- Vẫn là chiến công của Patriot?
Uầy, nếu Patriot khai hoả 2 lần bắn rớt 2 cái F16 thì danh vang 4 bể cmnl

- F16 trục trặc kỹ thuật tự rớt?
Yeah, 2 lần F16 làm nhiệm vụ thì trục trặc tự rớt cả 2, uy tín F16 còn vang hơn mõ

- Cả 2 lần F16 rớt đều do đám Ivan lái Su bú vodka bắn nhầm: Có lẽ truyền thông Uka nên theo hướng này, hạ cmn uy tín đám bú vodka leo buồng lái là max hợp lý

Khú khú

 

[cchio142]

trận chiến này còn là trận chiến của 2 nước mà từng là 1 .

nếu nga đánh kiểu đánh nhanh thắng nhanh , thì sau đó chiếm nhiều nhưng lòng dân sẽ nổi dậy . Vì đánh nhanh thì khiến dân thường chết nhiều .
Cái nga muốn ngay từ đầu là sát nhập . Không phải toàn bộ ukr mà là những thành phố trọng yếu . muốn thu phục lòng dân và sát nhập thì phải đánh sao dân nó từ từ cảm nhận .
như luộc ếch ấy .
Đến khi dân , nó chán chiến tranh . Nó sẽ theo thằng nào cũng được .

Còn ngay từ đầu , mục tiêu của mỹ là tiêu hao nga . Sớm hay muộn nó đánh vào biên giới nga là điều tất nhiên . Nói thẳng luôn là : cuộc chiến này ko có ukr . Ukr chỉ là lính đánh thuê của mỹ thôi . Nói hơi phũ phàng những thực tế là vậy .
Nếu ko có cái đầu lạnh thì sẽ phải trở thành con tốt thí .

cuộc chiến này ukr đã thua ngay từ đầu . Mỹ và nga thắng .

Nga : kinh tế tụt dốc vì gánh chiến tranh . Và là cái gai trong mắt thế giới . Nhưng ít nhất có thêm vài thành phố . Đặc biệt là thành phố odesa ( các bác chờ mà xem , nga nó chắc chắn chiếm odesa )

Mỹ : bán vũ khí cho các nước khác , suy yếu nga , nâng cao sức mạnh của mình .

Chiến tranh với mỹ là kinh tế . Chứ ko phải là chiến tranh .

 

[nhanh33]

Cụ tìm hiểu thử.
Liên xô nhận của Mỹ khoảng 11 tỷ USD và họ cũng viện trợ lại: ( giá trị tương đương)
2,2 tr usd cho hoa kỳ.
Anh 6,7 tr
Pháp 0,8 tr
Trung 3,6 tr
Hà lan 2,3 tr
....
Các giá trị trên chưa tính đến một số lượng lớn hàng hóa giá trị lớn gấp nhiều lần mà LX xuất qua Mỹ + Đồng minh
Bản chất ở đây là truyền thông đang cố gắng tô màu cho cái gì và dìm cái gì

xin link cụ ơi, tui search trên google thì không thấy lx viện trợ mà chỉ thấy ngược lại thôi, mà có đúng như con số như cụ nói lx viện trợ lại chưa tới 1/1000 nhỉ

 

[Ngu_Ngo_123]

Mình có thế không thích mục đích chiến đấu của bên này bên kia nhưng cá nhân tôi thì luôn tôn trọng những người lính chiến đấu và hy sinh như một người lính ngoài chiến trường. Những chận triến tử thủ của người lính Ucraina trong những giai đoạn đầu. Tuy nhiên số lượng những người lình với tinh thần như thế giờ không dễ thấy ở hàng ngũ Ucraina. Hoặc là họ bị bắt, hoặc là đã hy sinh...Tuy nhiên bước ngoặt lớn nhất của cuộc hiến này chính là đợt phản công mùa hè của Ucraina, từ đợt phản công này có 2 thứ Ucraina mất mà sẽ không thể phục hồi lại được. Mất số lượng lính tinh nhuệ và có ý chí. Nhưng mất thứ hai là cái đắt hơn...Đó là binh sĩ Ucraina nhận ra sức mạnh thực sự của Nga và để chiến thắng kẻ thù này là điều bất khả thi. Cái ý thức đó khiến binh lính chiến đấu không phải để đánh đuổi quân Nga mà là đơn giản chỉ để tồn tại. Kurks có thể mang đến sự tự tin tinh thần cho toàn thể đội quân mới nhập ngũ mà Ucraina đang có..nhưng đó là điều chưa đủ vì phải chờ kết quả và thực tế đến bây giờ Ucraina vẫn ở Kursk nhưng cũng không vực giậy được ý chí của đội quân đang oằn mình phòng thủ. Đối với cuộc chiến này...không phải bao nhiêu diện tích đất các bên chiếm được mà là bao nhiêu binh lực bị loại bỏ...

Là lính (trừ bọn đánh thuê) khi xung trận phải biết mình oánh nhau cho ai và vì cái gì. Nghĩa là tôn thờ một điều gì, cái gì đó là thiêng liêng với họ (lý tưởng) hoặc chỉ đơn thuần là thực hiện nghĩa vụ, cùng đồng đội chiến đấu chiến thắng, sống sót để trở về với người thân.

Nghĩa là nên có chế độ chính ủy (chính trị viên) như Hồng quân ngày xưa lên dây cót cho binh sĩ vững tinh thần, tâm lý để chiến đấu hiệu quả hơn (quân teilon có chức tương tự là cha tuyên úy).

 

[piedaide]

Mình có thế không thích mục đích chiến đấu của bên này bên kia nhưng cá nhân tôi thì luôn tôn trọng những người lính chiến đấu và hy sinh như một người lính ngoài chiến trường. Những chận triến tử thủ của người lính Ucraina trong những giai đoạn đầu. Tuy nhiên số lượng những người lình với tinh thần như thế giờ không dễ thấy ở hàng ngũ Ucraina. Hoặc là họ bị bắt, hoặc là đã hy sinh...Tuy nhiên bước ngoặt lớn nhất của cuộc hiến này chính là đợt phản công mùa hè của Ucraina, từ đợt phản công này có 2 thứ Ucraina mất mà sẽ không thể phục hồi lại được. Mất số lượng lính tinh nhuệ và có ý chí. Nhưng mất thứ hai là cái đắt hơn...Đó là binh sĩ Ucraina nhận ra sức mạnh thực sự của Nga và để chiến thắng kẻ thù này là điều bất khả thi. Cái ý thức đó khiến binh lính chiến đấu không phải để đánh đuổi quân Nga mà là đơn giản chỉ để tồn tại. Kurks có thể mang đến sự tự tin tinh thần cho toàn thể đội quân mới nhập ngũ mà Ucraina đang có..nhưng đó là điều chưa đủ vì phải chờ kết quả và thực tế đến bây giờ Ucraina vẫn ở Kursk nhưng cũng không vực giậy được ý chí của đội quân đang oằn mình phòng thủ. Đối với cuộc chiến này...không phải bao nhiêu diện tích đất các bên chiếm được mà là bao nhiêu binh lực bị loại bỏ...

Cái này làm e nhớ tới 1 tay vợt khi nói về cảm tưởng khi đối đầu với big3, khi nói về Du côn, anh ta kể cảm giác bất lực khi đối đầu với Djo là không biết đánh thế nào để ăn được 1 điểm của Du côn

 

[sthd]

Có lẽ lúc đầu Nga không tính đến khả năng phương tây chơi tất tay bất chấp hậu quả như vậy.Nhưng giờ thi thì đã rõ và thích nghi được với tình hình mới.Việc phương tây chơi tất tay cũng thể hiện ý chí việc đánh quỵ Nga nằm trong kế hoạch của họ cho dù Nga đánh UKR hay không.Nó cũng lòi ra những con bài ẩn là các nước Trung lập như phần lan Thụy điển Thụy sĩ.

Mr Putin đâu có ngây thơ đến mức coi Ucr là đối thủ? ông ấy biết rõ Ucr chỉ là con cáo, mượn oai của Nato và Mỹ thôi.

Xét cho cùng không có than cốc cũng chả sao cả, ta tiến lên đầu tư vào mũi nhọn ...bán dẫn chả hạn. Luyện kim làm mịa gì, nó là công nghệ "bẩn" có hại cho môi trường
À mỏ than cốc không phải mà mỏ có than cốc, hehe mà là có loại than có thể luyện thành than...cốc.
Than cốc này chắc sử dụng giống than tổ ong nhưng chỉ dùng đun bằng cốc thì phải, không hiểu có đúng không các bác nhỉ?

Gần Pokrovsk, nơi quân đội Nga đang tiến đến, có một mỏ sản xuất than cốc. Ngoài ra còn có một mỏ quặng lithium ở đó. Việc mất than và kim loại sẽ có tác động bất lợi đến nền kinh tế Ukraine.

Pokrovsk là một thành phố có tầm quan trọng chiến lược đối với ngành luyện kim của Ukraine do có than cốc, không có nguồn nào khác như vậy ở đất nước này.

Khu vực này nói chung rất giàu khoáng sản. Gần Pokrovsk cũng có một mỏ lithium lớn, nhu cầu về loại khoáng sản này hiện đã tăng mạnh trên thế giới (lithium được sử dụng để sản xuất pin xe điện). Ngoài ra còn có các mỏ tantalum, niobi, berili, cũng như thạch anh và muscovite.

View attachment 8716958

báo chí nói Pokrovsk quan trọng vì nó là đầu mối đường sắt, đường bộ . nếu bị chiếm thì không còn đường tiếp tế hậu cần cho những vùng đang tranh chấp

 

[theway]

Mà kể cũng khó, tầng lớp tinh hoa còn đang bận cá kiếm từ tiền tài trợ, tham nhũng tràn lan

 

[superman901]

Chắc RIA Novosti ko đưa tin fake đâu nhỉ.

Nga: Trung tâm Moscow bốc cháy.
Tòa nhà hành chính chính phủ cách Điện Kremlin khoảng 3km tại bờ kè Berezhkovskaya trên sông Moskva. Tàu và trực thăng tham gia nỗ lực dập tắt đám cháy.

https://twitter.com/i/web/status/1829931948699238542

cháy nhỏ xíu như cháy nhà hằng ngày mà nói quá lên so với mấy vụ khủng bố do chechnya gây ra trước đây ở Nga thập niên 90s-2000s thì như trò hề
ko bằng cái móng chân út của mấy phi vụ Nga làm cho u nữa, mất nhà cửa, mất lò sưởi, mất điện

 

[superman901]

Báo UK đưa tin

Đòn quyết định hay sự điên rồ? Ukraine có thể phải trả giá đắt cho cuộc xâm lược Kursk

Tôi chưa bao giờ thấy tốc độ tấn công của quân Nga như vậy , một chỉ huy trinh sát đường không chiến đấu gần Pokrovsk nói với phóng viên tờ The Telegraph
' Rất nhanh và vấn đề của chúng tôi u như kỹ : không đủ bộ binh và đạn pháo và cả máy bay không người lái "
" kẻ thù đã bố trí nhiều đơn vị tác chiến điện lực rất mạnh do vậy nhiều lúc chúng tôi phóng 10 , 12 đến 15 FPV mới hạ gục một xe tank địch "
" tình hình trở nên rất phức tạp và khó khăn , quan trọng nhất là quân Nga rất đông với số lượng 5 đánh 1 "

Master stroke or folly? Ukraine could pay high price for its Kursk incursion

The audacious operation has left cities in Donbas exposed to a rapid Russian advance

www.telegraph.co.uk

thôi thế này thì hết cứu, còn phe ấy thì vẫn tiếp tục sướng với tin uav đánh hỏng nhà máy Nga

 

[langtulanhlung]

leo thang ác liệt rôi. dồn nhau vào con đường quyết chiến. Tầm này thì đừng có nói đến đàm phán. Na To nhảy sâu vào quyết hạ gục Nga

Em xin phép đăng cái ảnh này để cụ thấy, Ura đã và đang xác định như này rồi.

lại

 

[nhutinhco]

Nếu Dân US thích bần cùng hoá UC và duy trì 1 con tin kinh tế tệ hơn hiên tại, người của đảng DC sẽ làm TT! Ngược lại Trump thắng người dân UCR đỡ khổ hơn! Khả năng chấm dứt chiến tranh thì Trump làm tốt hơn người của Dc! Em chém bừa

 

[ipanema]

cháy nhỏ xíu như cháy nhà hằng ngày mà nói quá lên so với mấy vụ khủng bố do chechnya gây ra trước đây ở Nga thập niên 90s-2000s thì như trò hề
ko bằng cái móng chân út của mấy phi vụ Nga làm cho u nữa, mất nhà cửa, mất lò sưởi, mất điện

Vầng, chắc chắn không to bằng đợt tấn công Kursk vs nhà máy lọc dầu Moscow hôm qua rồi.

 

[superman901]

Vầng, chắc chắn không to bằng đợt tấn công Kursk vs nhà máy lọc dầu Moscow hôm qua rồi.

View attachment 8717021

thì sao bạn ơi ? ảnh hưởng nhỏ xíu thì tôi bảo nhỏ xíu đâu có sai, đánh trúng nhà máy lọc dầu thì dĩ nhiên cháy dầu thấy rồi, u có mấy bài xài đi xài lại quen quá, tuyên bố mồm bắn hạ hàng chục máy bay, đánh khủng bố vào các vị trí dân sự, lên bài truyền thông spam tin tức như 1, nhưng mà có ảnh hưởng quái gì cục diện chiến trường hay cuộc sống thường ngày đâu ? cũng giống Al Qeada gây ra được cú hit 11-9, còn Mỹ đâu có gây ra được tương tự cho AQ vì AQ đâu có cơ sở vật chất nào đủ tầm như vậy

u bị mất điện nè, khắc phục được chưa ? nguồn của bạn đăng đấy, https://baotintuc.vn/the-gioi/nga-o-at-khong-kich-cac-co-so-cong-nghiep-gay-mat-dien-dien-rong-cho-ukraine-20240826175640400.htm, chứ tôi chả thấy Nga ảnh hưởng gì hết so với u, cả ngày hôm nay bạn spam tin đánh nhà máy lọc dầu phải gần chục tin rồi đấy

có bài đánh nhà máy lọc dầu để cháy nổ đăng media xài hoài, u số lượng nhà máy lọc dầu đâu còn nữa, thế nên ít vụ hơn Nga chứ đâu có thiếu, như ở Odessa, Kremenchuk, Poltava....

https://tolonews.com/world-176889

theo thống kê u tấn công khoảng 30 nhà máy lọc dầu Nga từ đầu cho đến h, thế nhưng Nga vẫn đủ dầu để xuất khẩu và vận hành bộ máy chiến tranh, vậy rõ ràng những cuộc tấn công phá hoại của u chả ảnh hưởng gì hết ! trúng được vài cái giếng dầu đang lọc đầy dầu thấy cháy nổ to vậy chứ đâu có ảnh hưởng gì.

Minh họa nhà máy lọc dầu Saudi bị Houthi tấn công năm 2019, vụ cháy nổ hoành tráng thấy được trên vệ tinh nhưng ngành dầu khí saudi cũng ko ảnh hưởng gì lắm, những cuộc tấn công lẻ tẻ của u vào năng lượng Nga cũng vậy, chủ yếu chỉ nhằm lên gân tinh thần chứ chả ảnh hưởng gì

 

[superman901]

thấy cầu phao đâu mà lắm thế nhỉ, chắc phá lần thứ n tự hồi sinh r, mà mỗi lần phá thì mig 29 và himars đều nhận cùng hạ

Cứ 1 bên viện trợ 1 bên phá

 

[Kokolo]

Mấy vụ khác nhau ở những địa điểm khác nhau trong cùng buổi đêm về sáng nay cụ ơi.
Ở Moscow là Kashira (cách Kremli 15km),
còn vụ này là ở Tver (tp Gorky thời LX):

Địa điểm: Tver (cách Moscow 160 km).
Khoảnh khắc va chạm của một trong những máy bay không người lái của Ukraine tại Nhà máy nhiệt điện Konkovo ở vùng Tver trên sông Volga lúc 5 giờ sáng. Vụ bắn phá bắt đầu vào khoảng 3:30 sáng.

https://twitter.com/i/web/status/1830134437704843426

Nhìn nổ còn kinh hơn Geran của Nga
Trong khi UAV Nga gần như bất lực với phòng không Ukraina. Thì UAV Ukraina dạo chơi thích đánh chỗ nào là đánh.
Nga giờ không có mấy quả Iskander thì không còn vẹo gì cả

 

[superman901]

tháng nào cũng thấy diệt cầu phao, cầu phao đâu mà lắm thế nhỉ ? ngoài diệt cầu phao ra thì u ko còn tin gì khác

Nga trả đòn ngay lập tức sau khi bị tấn công khủng bố, Kharkiv tan hoang, căn cứ u ở Sumy nát, 1 bên trả đòn đanh thép vào vị trí quân sự, 1 bên chỉ đánh cầu phao với giếng dầu