[Funland] Tiểu học hệ Cambridge ở Hà Nội: Đoàn Thị Điểm hay Vinschool Greenbay

ca_kiem

Xe container
Biển số
OF-96282
Ngày cấp bằng
21/5/11
Số km
5,766
Động cơ
481,797 Mã lực
Nơi ở
..
E Biết a, ý e hỏi là tiền ngoại khoá nữa thì bình quân 1 tháng là bao nhiêu ý a.
Cả tiền ngoại khoá ( 100k/ tháng nếu học 1 môn ) + tiền học + tiền ăn + tiền đầu năm .. khoảng 8 củ/ tháng mợ ạ
 

llg

Xe hơi
Biển số
OF-96940
Ngày cấp bằng
24/5/11
Số km
122
Động cơ
401,130 Mã lực
Những việc khác em không khoe, nhưng nói về ngoại ngữ em có thể đọc, nghe, nói và viết thành thạo 3 thứ tiếng, đọc và nghe được 1 thứ tiếng thứ 4!
Để chém gió với mấy ông tây mũi lõ không khó, nhưng để tranh luận được về công việc mới là biết ngoại ngữ.
Riêng tiếng Anh bỏ qua bang cấp thì tụi em được qua các lớp bồi dưỡng dậy viết các báo cáo, viết đánh giá dự án và đó đã là công việc phải làm gần chục năm.
Bây giờ về nhà làm, tuy là công ty tư, nhưng tụi em thường xuyên tiếp đối tác, hàng năm vẫn dự khoảng 2 hay 3 chục hội thảo có người trình bầy là các ông mũi lõ.
Nhưng công việc hàng ngày vẫn chủ yếu là tiếng Việt.
Có cái topic về các câu nói của các vị thành đạt năm 2019 vừa rồi, câu đầu tiên chính là biết giao tiếp (ông ấy nói tiếng Anh, nhưng mình là người Việt thì dùng tiếng Việt).
Tụi em bây giờ sống được là nhờ kiến thức, còn các việc khác không hơn, mà có khi còn kém những người khác rất nhiều!!!
Cụ lại mang cái tiêu chuẩn của thời đại cụ ra rồi, chúng ta ko bao giờ biết ở thời đại cách đây 15-20 năm nó như thế nào mà cụ. Học tiếng Anh sớm, đâu có nghĩa là học kiến thức hay thứ khác kém so với người khác đâu, mà em còn lấy dẫn chứng rằng biết tiếng Anh thậm chí còn mở ra 1 bầu trời kiến thức khác, các cơ hội khác rất sớm cho bọn nhỏ mà cụ. Người Việt mình ở trời Tây thua bọn Sin, bọn Ấn nhiều khi chủ yếu là vì những thứ này cụ ạ. Em biết cụ tự hào về mình lắm, nhưng đừng biến cái đó thành rào cản của bọn trẻ cụ ạ :D.
 

hoang1987

Xe tải
Biển số
OF-169246
Ngày cấp bằng
30/11/12
Số km
432
Động cơ
348,728 Mã lực
Nơi ở
Thanh Hóa
Cụ đang nhầm lẫn đấy.

Tiếng Anh nó là 1 môn học, học sinh các trường kể cả công hay tư đều được học từ nhỏ. Đây mình đang nói các trường hệ song ngữ từ mầm non đến tiểu học. Không cần thiết đến mức ám ảnh là trẻ phải ĐƯỢC học trong môi trường tiếng Anh từ nhỏ.

Đừng so với Sing vì định hướng phát triển của nó khác mình, tiếng Anh nó là 1 trong những ngôn ngữ chính của quốc gia.
em thấy cụ bảo Tiếng Anh là một môn học có thể cụ có chút nhầm lẫn
Tiếng Anh là một ngôn ngữ, không phải một môn học, nói tiếng Anh là phản xạ, không phải cứ bỏ ra 1,2 năm là xong, có thể cụ thi điểm cao thật, nhưng ko có nghĩa là cụ nói tiếng Anh được, môi trường sử dụng là quan trọng nhất, theo em là vậy
 

Arizona

Xe tăng
Biển số
OF-65587
Ngày cấp bằng
5/6/10
Số km
1,944
Động cơ
571,354 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Trường công cũng được đầu tư csvc ngon lành mà:

 

TamMao2612

Xe buýt
Biển số
OF-386712
Ngày cấp bằng
12/10/15
Số km
656
Động cơ
493,901 Mã lực
Em không biết chuẩn ở vn giờ ra sao. Ngày em học thì cứ lớp chọn trường chuyên mới là tốt. Còn giờ lại là ngoại ngữ và kĩ năng sống?
Còn ở bên này, em thấy nhà nghèo thì học trường công. Nhà giầu/ nhà chịu đầu tư tương lai thì con học trường tư để học gioi toán lý hoá và khoa học.

Em nghĩ ngoại ngữ chỉ nên là tiêu chí số 2. Kể cả con đi du học thì giỏi TV vẫn tốt hơn là chỉ giỏi TA. Và ra nước ngoài người VN hơn và cạnh tranh ở chuyên môn chứ k phải là ngoại ngữ.
 

coolpix8700

Xe ngựa
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
28,279
Động cơ
898,109 Mã lực
Em không biết chuẩn ở vn giờ ra sao. Ngày em học thì cứ lớp chọn trường chuyên mới là tốt. Còn giờ lại là ngoại ngữ và kĩ năng sống?
Còn ở bên này, em thấy nhà nghèo thì học trường công. Nhà giầu/ nhà chịu đầu tư tương lai thì con học trường tư để học gioi toán lý hoá và khoa học.

Em nghĩ ngoại ngữ chỉ nên là tiêu chí số 2. Kể cả con đi du học thì giỏi TV vẫn tốt hơn là chỉ giỏi TA. Và ra nước ngoài người VN hơn và cạnh tranh ở chuyên môn chứ k phải là ngoại ngữ.
Sự tuyên truyền, quảng bá của các trung tâm kinh doanh giáo dục làm cho nhiều người hiểu sai về giáo dục phổ thông.
Mấy cô giáo chưa biết mình phải sống như thế nào đi dậy người khác kỹ năng sống.
Muốn có kỹ năng gì thì cũng phải dựa trên 1 cái nền kiến thức cơ bản. Giáo dục phổ thông là giai đoạn trang bị cho người ta những kiến thức cơ bản nhất cho cuộc sống sau này.
Còn cái việc hiểu và biết trình bày, nghe tiếng Việt thành thạo chắc nhiều người không muốn biết đến đâu. Bây giờ tiếng Anh đang là mốt thời thượng!
 

kienvinh

Xe lăn
Biển số
OF-115035
Ngày cấp bằng
1/10/11
Số km
12,044
Động cơ
540,361 Mã lực
:D, em nghĩ cụ nên nghĩ lại. Thứ nhất là tiếp xúc sớm với ngôn ngữ, trẻ em sẽ sớm tiếp xúc được với chân trời kiến thức mới, khác với việc chỉ biết 1 ngôn ngữ. Thứ nhì, tiêu chuẩn ngôn ngữ thời của cụ nó khác với tiêu chuẩn ngôn ngữ thời bọn nó, cụ mang tiêu chuẩn thời cụ áp cho bọn nó thì rõ ràng cụ sẽ cho rằng bọn nó chả cần phải đầu tư sớm làm gì, cứ như bố mẹ bọn nó là được, cơ mà chắc chắn là 20-30 năm sau nó sẽ rất khác bây giờ cụ ạ. Cuối cùng, em cũng tự hào học hành ở Tây, làm việc ở Tây rồi hồi hương về VN để làm, làm với Tây ngon ơ. Nhưng khu nhà em bọn trẻ con học trường quốc tế với Cam nhiều, khi em nhìn bọn nó trao đổi với nhau, trao đổi với Tây, từ cách sự tự nhiên, cách suy nghĩ, ... em đều thấy em còn phải cố gắng nhiều, và em có thể chắc chắn là bọn trẻ này có 1 lợi thế không hề nhỏ so với chúng bạn ko có điều kiện học tương tự khi ra đời 15-20 năm sau cụ ạ.
Tôi giống bác :)

Và nghĩ là ngôn ngữ cũng như các kỹ năng khác, như lái xe, nhảy đầm... làm cho cuộc sống thú vị hơn.

(Chứ không nhất thiết học lái xe để đi làm lái xe).
 

trungduong2211

Xe điện
Biển số
OF-48358
Ngày cấp bằng
10/10/09
Số km
2,047
Động cơ
32,545 Mã lực
Sang đến cấp 2, trẻ con nó có xu thế tách khỏi cha mẹ, muốn khẳng định mình. Vì thế nhiều khi nó kg nghe bố mẹ mà thường theo bạn theo bè nhiều hơn. Vì vậy, nếu học đường cái trường có mội trường bạn bè tốt thì con mình sẽ tốt theo. Còn nếu học phải lớp có nhiều bạn bè xấu thì rất không ổn. Mình quan trọng ở chỗ đó thôi. Còn giáo trình dạy, các môn học ..... thì thật ra cũng chả quan trọng lắm!
Môi trường cực kỳ quan trọng cụ ạ. Đang tuổi hình thành tính cách, bố mẹ k để ý chút là lệch pha ngay. Nhiều cụ cứ chỉ để ý chọn trường, nhưng với em phải cả lớp, và nhóm bạn chơi trong lớp. Nhóc nhà em lên cấp 2 mới đầu chơi thân một nhóm bạn, nhóm này dạng hotgirl, suốt ngày son phấn với chia bè kéo cánh gây sự từ lớp ra sân trường sang tận các trường lân cận. Chỉ đơn giản đứa cầm đầu nó tuyên bố anh này lớp này là của nó, mà vô tình bạn trai kia đứng nói chuyện với bạn gái nào khác là ý như rằng sẽ bị tra tấn hội đồng bằng đủ thứ áp lực. Tất nhiên nếu chỉ nói con không được chơi với nhóm đó thì cực khó, nhưng cũng may có lần mấy đứa bạn kia chơi xấu lại con, nên mới có cơ hội tách con ra. Sau đó thì con chơi với nhóm bạn chỉ chuyên tâm học hành, tổ chức hoạt động ngoại khóa rầm rầm. Nên con đường đi của con sau này mình yên tâm hẳn.
 

enhat4ever

Xe tăng
Biển số
OF-407514
Ngày cấp bằng
29/2/16
Số km
1,125
Động cơ
-18,907 Mã lực
Tuổi
42
Sự tuyên truyền, quảng bá của các trung tâm kinh doanh giáo dục làm cho nhiều người hiểu sai về giáo dục phổ thông.
Mấy cô giáo chưa biết mình phải sống như thế nào đi dậy người khác kỹ năng sống.
Muốn có kỹ năng gì thì cũng phải dựa trên 1 cái nền kiến thức cơ bản. Giáo dục phổ thông là giai đoạn trang bị cho người ta những kiến thức cơ bản nhất cho cuộc sống sau này.
Còn cái việc hiểu và biết trình bày, nghe tiếng Việt thành thạo chắc nhiều người không muốn biết đến đâu. Bây giờ tiếng Anh đang là mốt thời thượng!
1. Cụ làm ơn đừng có "dậy" hoài nữa được ko?
2. Em ko thấy mọi người ở đây hiểu sai gì về "giáo dục phổ thông" cả, và câu chuyện ở đây đang là:
- trường công hay tư/quốc tế
- học tiếng Anh sớm, nên hay không (tốt hay không)?
Nếu nói về kỹ năng sống, thì có hàng tá kỹ năng con (trong kỹ năng sống nói chung) mà học sinh có thể được dạy mà méo cần quan tâm thầy/cô "sống như thế nào" :D
 

Mimi14

Xe hơi
Biển số
OF-600974
Ngày cấp bằng
27/11/18
Số km
105
Động cơ
126,694 Mã lực
Những việc khác em không khoe, nhưng nói về ngoại ngữ em có thể đọc, nghe, nói và viết thành thạo 3 thứ tiếng, đọc và nghe được 1 thứ tiếng thứ 4!
Để chém gió với mấy ông tây mũi lõ không khó, nhưng để tranh luận được về công việc mới là biết ngoại ngữ.
Riêng tiếng Anh bỏ qua bang cấp thì tụi em được qua các lớp bồi dưỡng dậy viết các báo cáo, viết đánh giá dự án và đó đã là công việc phải làm gần chục năm.
Bây giờ về nhà làm, tuy là công ty tư, nhưng tụi em thường xuyên tiếp đối tác, hàng năm vẫn dự khoảng 2 hay 3 chục hội thảo có người trình bầy là các ông mũi lõ.
Nhưng công việc hàng ngày vẫn chủ yếu là tiếng Việt.
Có cái topic về các câu nói của các vị thành đạt năm 2019 vừa rồi, câu đầu tiên chính là biết giao tiếp (ông ấy nói tiếng Anh, nhưng mình là người Việt thì dùng tiếng Việt).
Tụi em bây giờ sống được là nhờ kiến thức, còn các việc khác không hơn, mà có khi còn kém những người khác rất nhiều!!!
Cụ khoe nhiều thứ đấy chứ có phải mỗi ngoại ngữ đâu :) Có học có hơn mà cụ.

Em học chuyên Anh Ams, đi du học từ 18t, sống ở nn nhiều năm nhưng nhiều khi vẫn thấy tiếng Anh của mình kém hơn bọn trẻ con nhà em (sinh ra, lớn lên ở nn).

Chồng em cũng du học 18t, đã làm đến chức giám đốc ở nn, và vẫn cảm thấy tiếng Anh gây trở ngại cho công việc của anh ấy.

Cụ bảo thủ quá, cụ có con đường của cụ, nhưng xã hội đang tiến bộ từng ngày. Nuôi con bây giờ mà cũng như ngày xưa thì 20 năm nữa nó cũng giống cụ bây giờ thôi, không khá hơn tí nào à? Xã hội 20 năm nữa cạnh tranh hơn bây giờ đấy.

Cách đây 20 năm mấy ông đi đông Âu làm xnk, buôn gì về VN cũng lãi, nhà đất đầy rẫy. Bây giờ có mà mơ!
 

True liar

Xe tải
Biển số
OF-76171
Ngày cấp bằng
24/10/10
Số km
269
Động cơ
423,978 Mã lực
Công cuộc tìm trường cho con thật đúng là đau đầu ghê gớm.
Em bổ sung 1 số điểm để cụ cân nhắc thêm
1. DTD dạy chương trình Cam nhưng theo em biết thì trg k nằm trong danh sách các trường dạy Cam ở HN.
2. Vins hệ Cam sẽ nhàn hơn các trg khác vì chương trình đã lược bỏ tương đối các môn của BGD. Cụ thể là môn Toán của bộ sẽ k học mà học theo giáo trình Cam luôn. Theo đó, nếu học Cam thì chắc phải tính đường dài, nếu bỏ giữa chừng sang trg khác thì sẽ hơi vất cho con.
Ngoài ra Vins sẽ học luôn vào quyển 2 của Cam mà k bđâu từ quyển 1 nên nếu quyết cho con hoc cụ nên cho con làm quen quyển 1 trước.

Nhiều cụ cứ lải nhải mãi cái bài “ngày xưa mãi cấp 3 e mới học TA mà giờ bla bla...”. Thời đại nào rồi mà cứ nói mãi bài đó k chán. Có vẻ các cụ k phân biệt được học Cam k phải là học TA mà là học kiến thức bằng TA. TA chỉ là công cụ thôi. Dĩ nhiên học như vậy sẽ có những điểm được, điểm chưa đc nhưng em nghĩ gđ nào cho con học hệ này chắc ít nhất cũng phải đủ kiến thức để cân nhắc trc khi dấn thân rồi
 

Hoang Tu Ech

Xe hơi
Biển số
OF-523736
Ngày cấp bằng
27/7/17
Số km
188
Động cơ
176,127 Mã lực
Tuổi
42
Công cuộc tìm trường cho con thật đúng là đau đầu ghê gớm.
Em bổ sung 1 số điểm để cụ cân nhắc thêm
1. DTD dạy chương trình Cam nhưng theo em biết thì trg k nằm trong danh sách các trường dạy Cam ở HN.
2. Vins hệ Cam sẽ nhàn hơn các trg khác vì chương trình đã lược bỏ tương đối các môn của BGD. Cụ thể là môn Toán của bộ sẽ k học mà học theo giáo trình Cam luôn. Theo đó, nếu học Cam thì chắc phải tính đường dài, nếu bỏ giữa chừng sang trg khác thì sẽ hơi vất cho con.
Ngoài ra Vins sẽ học luôn vào quyển 2 của Cam mà k bđâu từ quyển 1 nên nếu quyết cho con hoc cụ nên cho con làm quen quyển 1 trước.

Nhiều cụ cứ lải nhải mãi cái bài “ngày xưa mãi cấp 3 e mới học TA mà giờ bla bla...”. Thời đại nào rồi mà cứ nói mãi bài đó k chán. Có vẻ các cụ k phân biệt được học Cam k phải là học TA mà là học kiến thức bằng TA. TA chỉ là công cụ thôi. Dĩ nhiên học như vậy sẽ có những điểm được, điểm chưa đc nhưng em nghĩ gđ nào cho con học hệ này chắc ít nhất cũng phải đủ kiến thức để cân nhắc trc khi dấn thân rồi
cảm ơn thông tin rất có giá trị của cụ. Mỗi người 1 quan điểm cụ ạ, sau này 10- 20 năm nữa mới có thể đánh giá được quan điểm của mỗi người là sai hay là đúng, còn quan điểm của e là nếu con có khả năng học Cam đc tốt thì cho học, bố mẹ sẽ tạo môi trường cho con, rồi 10, 20 năm nữa nhìn lại e tin là e có thể thảnh thơi trong lòng
 

llg

Xe hơi
Biển số
OF-96940
Ngày cấp bằng
24/5/11
Số km
122
Động cơ
401,130 Mã lực
Em không biết chuẩn ở vn giờ ra sao. Ngày em học thì cứ lớp chọn trường chuyên mới là tốt. Còn giờ lại là ngoại ngữ và kĩ năng sống?
Còn ở bên này, em thấy nhà nghèo thì học trường công. Nhà giầu/ nhà chịu đầu tư tương lai thì con học trường tư để học gioi toán lý hoá và khoa học.

Em nghĩ ngoại ngữ chỉ nên là tiêu chí số 2. Kể cả con đi du học thì giỏi TV vẫn tốt hơn là chỉ giỏi TA. Và ra nước ngoài người VN hơn và cạnh tranh ở chuyên môn chứ k phải là ngoại ngữ.
Khổ quá, cụ nghĩ là học tư thục, quốc tế, môi trường tiếng Anh thì sẽ chỉ học tiếng Anh và sẽ dốt Toán, Lý, Hóa, và kém tiếng Việt à; Các cụ ko hiểu là trong các ngôi trường đó người ta học Toán, Lý, Hóa bằng tiếng Anh và cũng rất "nặng" theo tiêu chí của họ (thường là tiêu chí của Tây), còn tất nhiên so với hệ của VN thì sẽ lệch. Vậy thôi, còn việc lựa chọn là tùy bố mẹ mà.
 

Hoang Tu Ech

Xe hơi
Biển số
OF-523736
Ngày cấp bằng
27/7/17
Số km
188
Động cơ
176,127 Mã lực
Tuổi
42
Môi trường cực kỳ quan trọng cụ ạ. Đang tuổi hình thành tính cách, bố mẹ k để ý chút là lệch pha ngay. Nhiều cụ cứ chỉ để ý chọn trường, nhưng với em phải cả lớp, và nhóm bạn chơi trong lớp. Nhóc nhà em lên cấp 2 mới đầu chơi thân một nhóm bạn, nhóm này dạng hotgirl, suốt ngày son phấn với chia bè kéo cánh gây sự từ lớp ra sân trường sang tận các trường lân cận. Chỉ đơn giản đứa cầm đầu nó tuyên bố anh này lớp này là của nó, mà vô tình bạn trai kia đứng nói chuyện với bạn gái nào khác là ý như rằng sẽ bị tra tấn hội đồng bằng đủ thứ áp lực. Tất nhiên nếu chỉ nói con không được chơi với nhóm đó thì cực khó, nhưng cũng may có lần mấy đứa bạn kia chơi xấu lại con, nên mới có cơ hội tách con ra. Sau đó thì con chơi với nhóm bạn chỉ chuyên tâm học hành, tổ chức hoạt động ngoại khóa rầm rầm. Nên con đường đi của con sau này mình yên tâm hẳn.
cụ nói chí phải, môi trường là cực kỳ quan trọng, trong đó có môi trường gia đình và nhà trường, nếu cả 2 đều cùng chung 1 mục tiêu thì con sẽ phát triển tốt nhất. Hiện giờ e thấy nhà e đang có mục tiêu giống với những trường dạy hệ chuẩn Cam :)
 

llg

Xe hơi
Biển số
OF-96940
Ngày cấp bằng
24/5/11
Số km
122
Động cơ
401,130 Mã lực
Sự tuyên truyền, quảng bá của các trung tâm kinh doanh giáo dục làm cho nhiều người hiểu sai về giáo dục phổ thông.
Mấy cô giáo chưa biết mình phải sống như thế nào đi dậy người khác kỹ năng sống.
Muốn có kỹ năng gì thì cũng phải dựa trên 1 cái nền kiến thức cơ bản. Giáo dục phổ thông là giai đoạn trang bị cho người ta những kiến thức cơ bản nhất cho cuộc sống sau này.
Còn cái việc hiểu và biết trình bày, nghe tiếng Việt thành thạo chắc nhiều người không muốn biết đến đâu. Bây giờ tiếng Anh đang là mốt thời thượng!
Hóa ra các trường tư nhân, quốc tế không trang bị kiến thức cơ bản cho bọn trẻ à cụ :D, bọn trẻ con học ở đó ra thì ko thể trình bày, nghe nói tiếng Việt thành thạo à :D, em nghĩ cụ đi hơi lệch vấn đề rồi.
 

True liar

Xe tải
Biển số
OF-76171
Ngày cấp bằng
24/10/10
Số km
269
Động cơ
423,978 Mã lực
cảm ơn thông tin rất có giá trị của cụ. Mỗi người 1 quan điểm cụ ạ, sau này 10- 20 năm nữa mới có thể đánh giá được quan điểm của mỗi người là sai hay là đúng, còn quan điểm của e là nếu con có khả năng học Cam đc tốt thì cho học, bố mẹ sẽ tạo môi trường cho con, rồi 10, 20 năm nữa nhìn lại e tin là e có thể thảnh thơi trong lòng

Con em năm nay cũng vào lớp 1. Em đang thiên về Vin. 1 trong những lí do em cân nhắc thêm là hệ thống liên cấp. so far như em thấy trong các trường hệ Cam cùng phân khúc, cấp 2 của Vin khác ổn. ví dụ Nguyễn Siêu, cấp 1 rất tốt, rất khen tuy nhiên tỷ lệ các bạn theo lên cấp 2 theo em biết là k nhiều vì lượng đông các bạn lại vào con đường chuyên chọn. ngoài ra, hệ Cam từ cấp 2 chương trình học cực khó, đòi hỏi giáo viên cũng phải chuẩn. Nếu đầu tư ở mức nhỏ lẻ em e cũng khó tìm được gv chuẩn
 

True liar

Xe tải
Biển số
OF-76171
Ngày cấp bằng
24/10/10
Số km
269
Động cơ
423,978 Mã lực
Hóa ra các trường tư nhân, quốc tế không trang bị kiến thức cơ bản cho bọn trẻ à cụ :D, bọn trẻ con học ở đó ra thì ko thể trình bày, nghe nói tiếng Việt thành thạo à :D, em nghĩ cụ đi hơi lệch vấn đề rồi.
Thôi cụ, túm lại là nói thế nói mãi chắc vẫn k tìm đc tiếng nói chung đâu cụ. Tuy nhiên, con là con mình mà cụ, cứ đúng định hướng của nhà mình mình làm thôi, khỏi care dư luận đi
 

lehahai

Xe buýt
Biển số
OF-1588
Ngày cấp bằng
30/8/06
Số km
869
Động cơ
214,398 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Khổ quá, cụ nghĩ là học tư thục, quốc tế, môi trường tiếng Anh thì sẽ chỉ học tiếng Anh và sẽ dốt Toán, Lý, Hóa, và kém tiếng Việt à; Các cụ ko hiểu là trong các ngôi trường đó người ta học Toán, Lý, Hóa bằng tiếng Anh và cũng rất "nặng" theo tiêu chí của họ (thường là tiêu chí của Tây), còn tất nhiên so với hệ của VN thì sẽ lệch. Vậy thôi, còn việc lựa chọn là tùy bố mẹ mà.
Có vấn đề là học các môn Toán, Lý, Hóa bằng tiếng Anh thì do ai giảng dạy? Giáo viên Việt hay giáo viên NN dạy?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top