[Funland] Tiền ảo Bitcoin ngừng giao dịch, hàng ngàn khách hàng Việt điêu đứng

maka13

Xe tải
Biển số
OF-93792
Ngày cấp bằng
3/5/11
Số km
322
Động cơ
404,404 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
cái này cụ giải thích ko chuẩn nhé
oc chính cty tạo ra là sàn giao dịch luôn, và có mỗi 1 sàn duy nhất với tỉ giá ấn định, còn nó lừa dân là mã đóng 1 mình nó đào được , thực tế là tự đào đc = mồm
ngoài ra thì khi đổi oc cụ còn đc hưởng lãi suất khủng gấp hàng chục lần lãi ngân hàng cơ
Cụ đừng nhầm, onecoin là chưa đc lên sàn nhé, cty chính là sàn thì cụ đang ảo tưởng đấy, thực ra là cụ chỉ bán lại các coin và token gì đó lại cho chính cty đó thôi. Còn nó mà tự đào đc bằng mồm thì ai dám đầu tư vào cho nó, và làm sao sau này nó lên sàn giao dịch đc =))) Cụ nghĩ tất cả các coin trên sàn giao dịch Coinmarketcap, C-cex.com nó đều đc đào bằng mồm rồi mang lên đổi lấy USD, btc ah =))) làm giàu ko khó phải ko :))
 

maka13

Xe tải
Biển số
OF-93792
Ngày cấp bằng
3/5/11
Số km
322
Động cơ
404,404 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
cụ nhầm thì có, các đồng khác e ko biết chứ riêng oc em có thể cá độ với cụ là ko bao giờ nó lên sàn vì bản chất của nó, tuy nhiên chờ đến cái lúc ko bao giờ đấy thì em lại ko chờ đc, vậy em chơi với cụ là trong vòng 3 năm nữa nó ko đc lên sàn
cụ chơi ko ?
oh, nếu cụ có tham gia, cụ tìm hiểu thì cụ biết, chứ e ko rõ hơn cụ đc, còn e nghe về nó từ năm ngoái rồi nhưng ko vào, cũng như cái Ilcoin vậy, e chỉ chơi những coin nào đã lên sàn thôi :|
 

beckyvn

Xe điện
Biển số
OF-423193
Ngày cấp bằng
18/5/16
Số km
2,652
Động cơ
233,841 Mã lực
Tuổi
47
cụ nhầm thì có, các đồng khác e ko biết chứ riêng oc em có thể cá độ với cụ là ko bao giờ nó lên sàn vì bản chất của nó, tuy nhiên chờ đến cái lúc ko bao giờ đấy thì em lại ko chờ đc, vậy em chơi với cụ là trong vòng 3 năm nữa nó ko đc lên sàn
cụ chơi ko ?
Thưa cụ Maka, em có 2 bài review quốc tế bóc mẽ Herbalife và OneCoin là đa cấp và lừa đảo. Vì 2 bài này rất dài nên em đang dịch và chắt lọc ý cho nó ngắn gọn. Em sẽ trình các cụ sau ạ
 

maka13

Xe tải
Biển số
OF-93792
Ngày cấp bằng
3/5/11
Số km
322
Động cơ
404,404 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thưa cụ Maka, em có 2 bài review quốc tế bóc mẽ Herbalife và OneCoin là đa cấp và lừa đảo. Vì 2 bài này rất dài nên em đang dịch và chắt lọc ý cho nó ngắn gọn. Em sẽ trình các cụ sau ạ
Cụ cứ thoải mái ạ, review thì cũng chỉ là 1 đánh giá chủ quan. Nếu cty đa cấp là lừa đảo thì nó đã bị tóm như liên kết việt :)) còn nếu nó chưa bị tóm, thì lí do gì dựa vào 1 vài ý kiến chủ quan mà bảo là nó lừa đảo :|
 

Chai-en

Xe tải
Biển số
OF-160206
Ngày cấp bằng
10/10/12
Số km
224
Động cơ
350,660 Mã lực
E đây, bên trên là cụ thách e chứ ko phải cụ hisoka ạ, mấy hôm vừa rồi e bận quá giờ mới có thời gian online


Có rất nhiều cty, tổ chức theo mô hình đa cấp nhưng ko phải dạng lừa đảo như cụ nói, ví dụ thì có rất nhiều, Herbalife, Mary Kay, Nikken,... cụ search MLM company ra thì cả rổ, và các cty lớn thời gian hoạt động nó hoạt động tính bằng hàng chục năm rồi, ở nc' ngoài tội lừa đảo ko thọ đến thế đâu ạ. Ngoài ra nếu cụ chịu khó search, tìm hiểu thì còn 1 cơ số các cty đa cấp đang kêu gọi vốn bằng các dự án, sản phẩm có thật và ko mang tính lừa đảo như cụ "thách" (đương nhiên cụ tự search, miếng cơm của e, e ko share miễn phí nhé :D )


Cụ đã nhầm giữa Ponzi và đa cấp nhé, nếu như nó là đa cấp thì nó là hyip chứ ko còn là loại hình cho-nhận. Ở đây các sân cho-nhận nói chung hay bitkingdom nói riêng ko có 1 cty, tổ chức nào đứng đằng sau nhận hết tiền của người chơi, rồi phân phát cho người chơi khác theo 1 tỉ lệ lãi cam kết trước. Nó hoàn toàn là người chơi tự chuyển tiền cho nhau, bkd nó chỉ là cái platform, cho người chơi cái website - là công cụ để thực hiện việc đó. Việc cái site nó tồn tại đc hay ko phụ thuộc hoàn toàn vào cộng đồng người chơi, người chơi tham gia đông thì nó sống, rút đi ko tham gia nữa, phòng chờ < phòng nhận thì sân nó chết. Ko như cty đa cấp nó phụ thuộc thằng giám đốc, thằng cầm hết tiền của nhân viên nộp vào. Ở đây admin chỉ thu mỗi tiền PIN hay token để duy trì hoạt động site, hoàn toàn là người chơi tương tác, gửi - nhận tiền với nhau, và ko liên quan gì đến admin. Đương nhiên nó sử dụng mô hình Ponzi, lãi suất người chơi đc hưởng lấy từ chính những người mới vào và những người tái đầu tư (vì theo rule của nó, muốn rút thì phải tái đầu tư mới đc rút, ko phải là thấy lãi là đc ôm tất rồi bùng làng đâu).
Cụ maka13 phán nhiều bài hay quá, muốn vodka thêm mà ko được :D Bitcoin ko phải Ponzi scheme, ai "dụ" các cụ "chơi" cơ chứ?
Chắc vì khái niệm của nó rộng quá. Bitcoin em đang nhìn nhận hoàn toàn với tư cách là concept, là technology, protocol, là một loại tiền tệ, hoặc bitcoin (viết thường), là một đơn vị tiền tệ.

Các cụ hở ra là "chơi", với "lừa". Méo hiểu sao xứ này nó lại tội tình đến vậy, gì cũng phải quy ra ăn được, mà lừa nhau quen rồi dính đến "tiền" là sẽ cờ bạc giựt dọc lừa đảo. Quan tâm với tư cách là discuss một idea thì không bao giờ. Có ăn được ko đã?

Thực ra vì các cụ (giống hệt mấy ông việt mất tiền ngoài sàn kia) ko/chưa bao giờ nhìn nhận bitcoin với những tính tiền tệ của nó, mà trong đầu luôn gắn chặt bitcoin với fiat money (tiền định danh), đổi qua đổi lại, tức là lúc nào cũng phải quy ra tiền ông cụ, ông tơn, ông eur. Từng này tiền thì mua được bao nhiêu "coin", mấy nữa từng ấy coin nó lên thì được bao nhiêu tiền việt?

Thế nên các cụ mới lúc nào cũng xoáy vào mấy cái "sàn". "Sàn" là nơi giao dịch (trading platform) là nơi mua vào bán ra đổi qua lại giữa bitcoin và commodity khác. Chúng nó có công nghệ, chúng nó lập ra sàn để gom các cụ lại với nhau, tiền chúng nó hưởng là tiền bỏ ra làm platform (tiền nhà cái). "Chơi" bitcoin chả khác nào các cụ "chơi" tiền khác (forex), hoặc các giấy tờ có giá khác (cổ, trái,...). Sàn thì đến sàn tưởng uy tín như MtGox, có thời control đến 70% lượng transaction bitcoin của thế giới, mà còn sập, thì mấy thằng VN hay thằng gì kia vừa sập, có gì lạ, phỏng ạ?

Cái xứ này, bao nhiêu nhà cái sập, từ to đến nhỏ, từ trái phép đến "có phép", các cụ có vì thế mà bỏ đánh bạc đâu hô hô :D

Những ông ko chơi, thì lại "thanh cao", đi "bóc mẽ" người toàn discuss chuyện khác, chả liên quan gì đến sàn sọt.
Cứ người nói gà người nói vịt, chung quy vì ko kiến thức, ko rành mạch khái niệm, mệt ko tưởng.

Một ngày kia, yahoo có sập hoàn toàn, (nó cũng có vài trăm triệu email account đấy), ko có nghĩa là cả thế giới ko dùng các giao thức email nữa.

Cụ nào còn nghĩ em lập lờ "dụ" các cụ thì xê ra em nhờ :)) Em mệt miễn tiếp. Vầng, e chỉ là thằng đa cấp :D

* à cụ beckyvn có bài review về Herbal các thứ thì chắc cụ cũng đã quan tâm, có thể đã đọc, bài này của bác Giang Lê:
http://kinhtetaichinh.blogspot.fr/2013/03/herbalife.html

em chỉ thấy nó hay ho nhiều kiến thức thôi mà em ko đủ kiến thức đào sâu nữa. Cụ cho được ý kiến nữa thì hay quá :D E cũng nghĩ là ở nước ngoài thì lừa đảo nó ko sống được lâu thế.
 

tuphamz

Xe máy
Biển số
OF-442959
Ngày cấp bằng
5/8/16
Số km
58
Động cơ
210,200 Mã lực
Tuổi
33
Theo dự báo chủ quan của e thì sẽ ko có giá $200-300/btc cho cụ đâu. Mà nếu có 1 biến động nào đó đẩy giá btc xuống cái mức đó thì cụ mua vào chỉ có lỗ =))) vì có thể lúc đó nó vô giá trị, giá nó lao thẳng xuống <1$/btc cũng nên =))) Nhìn khủng hoảng hack sàn bifinex, sàn có lưu lượng giao dịch khoảng 20% lượng btc trên thế giới mà chỉ kéo đc giá từ $650 xuống $460/btc và nó lên lại $560/btc chỉ sau 1 ngày kìa :))


Bitcoin và đa cấp ko liên quan gì nhau thì chính xác. Nhưng BTC lên xuống ko theo 1 quy luật kinh tế thì cụ nhầm, và đc điều hành bởi cá nhân hay tổ chức nào thì càng nhầm :)) Nó lên xuống theo quy luật cung cầu, cầu nhiều thì giá tăng và ngược lại. Còn mấy cái ví dụ cụ nói kia, nó chỉ là công cụ để thanh toán mà mấy bọn hacker hay mafia gì đấy thích thôi. Còn chả có thằng nào, cty nào tự điều khiển đc giá btc, tuân theo quy luật thị trường bác nhé


Cụ nhầm lẫn rồi, cái dãy kí tự in đậm kia chỉ là cái địa chỉ ví thôi (nó như cái tên mail của cụ vậy), cụ thích có thể tạo ra 1 loạt cái kí tự khác (chả nhẽ cụ tự tạo thêm đc btc ah =)) ko có đâu) . Và cụ vào cái địa chỉ ví đó nhận cũng như gửi btc cho người khác. Như cụ Bachsima giải thích bên trên là chuẩn đó
Cụ hiểu sai ý e rồi, thứ nhất e muốn giải thích là bitcoin và bifinex là khác nhau và bài báo chả liên quan gì tới việc bị thất thoát bitcoin cả. Em chỉ đưa ra hình ảnh để dễ hiểu bitcoin là gì và như thế nào thôi, thay vì cụ cầm tờ 100K gọi là nó tiền thì BTC nó cũng vậy nó là 1 đoạn mã dùng để nhận tiền và 1 file mã hoá. Và đương nhiên bitcoin là tiền ảo, nhưng quan điểm của em nó là tiền thật, vì có thể dùng bitcoin đổi ra được USD, VND, và ngay cả mua hàng trên các trang TMDT lớn của thể giới nếu trang đó chấp nhận thanh toàn bitcoin. Rất nhiều trang lớn tại Mỹ đã chấp nhận thanh toán qua BTC, kể đến là eBay. Nhưng bitcoin thường được dùng để thanh toán sản phẩm điện tử, như mua phần mềm, tên miền...

Để dễ hình dùng thì Bitcoin chính là cái dòng này 1Bp5UBRJkRTvzufGTLKFdj7H8sbE8dRv9R dùng để nhận và chuyền tiền, kiểm tra giao dịch của người chuyển đến mình. Muốn chuyển và kiểm tra cần có 1 cái private key, trong hình em post nó là cái file Wallet.dat. Cũng giống như cụ cầm tờ 100k VND, tờ 100k đó cụ gọi nó là tiền thì cái file Wallet.dat chính là BTC, và khi mới tạo thì nó sẽ có giá trị là 0, nên em sẽ có 0 BTC. Nếu muốn có BTC thì có 2 cách, giống như vàng, cụ cầm xẻng, công cụ ra các mỏ để đào thì BTC dùng máy tính để đào. Cách thứ 2 đơn giản hơn là cụ cầm tiền ra tiệm vàng mua, thay vì cụ nhận được vàng, thì tiền nó sẽ mã hoá thành cái file Wallet.dat, cụ mua 1 BTC thì cái file Wallet.dat của cụ nó sẽ được chỉ định là 1 BTC, mua thêm thì cái file đó sẽ có thêm số BTC đó. Còn về định giá BTC và giá trị nó như thế nào thì e không rõ, hôm nay 1 BTC ~ 569 USD, mai nó có thể lên ~700 USD, hoặc giảm xuống ~400 USD. Chính vì rủi ro cũng như lãi lớn trong việc đầu tư, tích trữ BTC như thế nên rất thu hút nhiều nhà đầu tư và nó HOT, cái sàn bifinex được lập ra để người chơi đầu tư, giống như sàng vàng ảo cụ nhận tín chỉ vàng và đầu tư theo giá vàng thì ở đây bifinex cụ bỏ tiền ra đầu chơi theo giá của BTC và nó là cái tín chỉ BTC trên cái sàn đó chứ không phải là BTC.

Còn cụ nói cái ví là cụ sai luôn nhé, cái ví ở đây là cái phần mềm để nó có thể đọc, hiểu và giải mã được cái file Wallet.dat của cụ. Cụ thể có rất nhiều phần mềm ví khác nhau, cụ có thể xem ở đây: https://bitcoin.org/en/choose-your-wallet Nếu cụ xài ví trực tuyến thì có https://blockchain.info/
Ví trực tuyến thì cụ sẽ có nguy cơ dễ bị lấy cắp BTC của mình hơn. Cụ thử thiếu 1 cái mã và 1 cái private key xem cụ có nhận hay chuyển được tiền không mà cụ bảo nó không phải là BTC?
 

tuphamz

Xe máy
Biển số
OF-442959
Ngày cấp bằng
5/8/16
Số km
58
Động cơ
210,200 Mã lực
Tuổi
33
Với BTC cụ có thể mua bất kì món hàng gì, đổi ra USD, Euro hay Nhân dân tệ đều được, và BTC là tiền để thanh toán trực tuyến. Thay vì cầm tiền mặt thì ta có 1 mã nhận tiền, 1 private key để chuyển tiền, kiểm tra giao dịch. Muốn có nó thì phải đào, hoặc phải mua từ trung gian. Nó cũng tương tự NganLuong.Vn cụ muốn có tiền trong Ngân Lượng trước tiên cụ phải tạo tài khoản Ngân Lượng, rồi dùng bank mình để nạp tiền vào Ngân Lương và dùng tài khoản Ngân Lượng để thanh toán. Chỉ khác nhau ở chỗ, 1 triệu Ngân Lượng thì cụ mất 1 triệu VNĐ nạp vào và nó không biến động theo thời gian, 1 tháng sau thì cụ rút tiền ra nó vẫn là 1 triệu VNĐ. Còn BTC hiện tại 1 BTC có giá 569 USD cụ bỏ chừng đó USD ra mua, nhưng 1 tháng sau 1 BTC đó có thể có giá khác là 1000 USD chẳng hạn, hoặc là 100 USD.
 

Chai-en

Xe tải
Biển số
OF-160206
Ngày cấp bằng
10/10/12
Số km
224
Động cơ
350,660 Mã lực
Để dễ hình dùng thì Bitcoin chính là cái dòng này 1Bp5UBRJkRTvzufGTLKFdj7H8sbE8dRv9R
Cụ, clear được cái chìu tượng khó phết đấy ;)

Giống cụ nào trang trước cắc cớ hỏi cụ là: thế "1 bitcoin" nó là cái gì?
hay cắc cớ là chả dụ sau cụ đã bỏ vài trăm tơn ra mua khoảng "0.45 (không phẩy bốn lăm) bitcoin", người ta hỏi chính xác là cụ bỏ tiền ra thế thì đổi lại cụ sở hữu "không phẩy bốn lăm bitcoin" là sở hữu cái gì ạ?

Cụ bảo bitcoin cái dòng kia e nghĩ ko ổn, nó chỉ là address, như là email address thôi. Cụ tìm cách diễn đạt khác hoặc definition khác thử xem :D.
 
Chỉnh sửa cuối:

maka13

Xe tải
Biển số
OF-93792
Ngày cấp bằng
3/5/11
Số km
322
Động cơ
404,404 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cụ hiểu sai ý e rồi, thứ nhất e muốn giải thích là bitcoin và bifinex là khác nhau và bài báo chả liên quan gì tới việc bị thất thoát bitcoin cả. Em chỉ đưa ra hình ảnh để dễ hiểu bitcoin là gì và như thế nào thôi, thay vì cụ cầm tờ 100K gọi là nó tiền thì BTC nó cũng vậy nó là 1 đoạn mã dùng để nhận tiền và 1 file mã hoá. Và đương nhiên bitcoin là tiền ảo, nhưng quan điểm của em nó là tiền thật, vì có thể dùng bitcoin đổi ra được USD, VND, và ngay cả mua hàng trên các trang TMDT lớn của thể giới nếu trang đó chấp nhận thanh toàn bitcoin. Rất nhiều trang lớn tại Mỹ đã chấp nhận thanh toán qua BTC, kể đến là eBay. Nhưng bitcoin thường được dùng để thanh toán sản phẩm điện tử, như mua phần mềm, tên miền...

Để dễ hình dùng thì Bitcoin chính là cái dòng này 1Bp5UBRJkRTvzufGTLKFdj7H8sbE8dRv9R dùng để nhận và chuyền tiền, kiểm tra giao dịch của người chuyển đến mình. Muốn chuyển và kiểm tra cần có 1 cái private key, trong hình em post nó là cái file Wallet.dat. Cũng giống như cụ cầm tờ 100k VND, tờ 100k đó cụ gọi nó là tiền thì cái file Wallet.dat chính là BTC, và khi mới tạo thì nó sẽ có giá trị là 0, nên em sẽ có 0 BTC. Nếu muốn có BTC thì có 2 cách, giống như vàng, cụ cầm xẻng, công cụ ra các mỏ để đào thì BTC dùng máy tính để đào. Cách thứ 2 đơn giản hơn là cụ cầm tiền ra tiệm vàng mua, thay vì cụ nhận được vàng, thì tiền nó sẽ mã hoá thành cái file Wallet.dat, cụ mua 1 BTC thì cái file Wallet.dat của cụ nó sẽ được chỉ định là 1 BTC, mua thêm thì cái file đó sẽ có thêm số BTC đó. Còn về định giá BTC và giá trị nó như thế nào thì e không rõ, hôm nay 1 BTC ~ 569 USD, mai nó có thể lên ~700 USD, hoặc giảm xuống ~400 USD. Chính vì rủi ro cũng như lãi lớn trong việc đầu tư, tích trữ BTC như thế nên rất thu hút nhiều nhà đầu tư và nó HOT, cái sàn bifinex được lập ra để người chơi đầu tư, giống như sàng vàng ảo cụ nhận tín chỉ vàng và đầu tư theo giá vàng thì ở đây bifinex cụ bỏ tiền ra đầu chơi theo giá của BTC và nó là cái tín chỉ BTC trên cái sàn đó chứ không phải là BTC.

Còn cụ nói cái ví là cụ sai luôn nhé, cái ví ở đây là cái phần mềm để nó có thể đọc, hiểu và giải mã được cái file Wallet.dat của cụ. Cụ thể có rất nhiều phần mềm ví khác nhau, cụ có thể xem ở đây: https://bitcoin.org/en/choose-your-wallet Nếu cụ xài ví trực tuyến thì có https://blockchain.info/
Ví trực tuyến thì cụ sẽ có nguy cơ dễ bị lấy cắp BTC của mình hơn. Cụ thử thiếu 1 cái mã và 1 cái private key xem cụ có nhận hay chuyển được tiền không mà cụ bảo nó không phải là BTC?
Hix, bao nhiêu cụ giải nghĩa mà cụ vẫn bảo thủ nhỉ, e ko bảo cái dòng kí tự kia là ví, mà là địa chỉ ví cụ nhé (cụ đọc lại xem). Ở đây hiểu nôm na như là stk của cụ thôi. Ví dụ tài khoản ở VCB của e là 0011003997xxx thì nó là số tk của e, chứ ko phải nó là Việt Nam Đồng cụ nhé. Và tương tự như vậy, cái 1bpxyz!@#$% gì kia chỉ là địa chỉ ví (tức số tk, để người khác chuyển btc cho cụ, cụ nhận or chuyển btc cho người khác), chứ nó ko phải là btc, ko phải là tiền
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,727
Động cơ
434,776 Mã lực
!@#$%^&*
Cứ thế này mà hốt được tiền thiên hạ thì thật là ....*&^%$#@! ;))
 

tuphamz

Xe máy
Biển số
OF-442959
Ngày cấp bằng
5/8/16
Số km
58
Động cơ
210,200 Mã lực
Tuổi
33
Cụ, clear được cái chìu tượng khó phết.

Giống cụ nào trang trước cắc cớ hỏi cụ là: thế "1 bitcoin" nó là cái gì?
hay cắc cớ là chả dụ sau cụ đã bỏ vài trăm tơn ra mua khoảng "0.45 (không phẩy bốn lăm) bitcoin", người ta hỏi chính xác là cụ bỏ tiền ra thế thì đổi lại cụ sở hữu cái gì ạ?

Cụ bảo bitcoin cái dòng kia e nghĩ ko ổn, nó chỉ là address, như là email address thôi. Cụ tìm cách diễn đạt khác hoặc definition khác được ko ạ.
1. Cụ sở hữu được BTC chứ cái gì là cái gì? Ví dụ cụ muốn mua đôi dép ở Mỹ, cụ không có cái thẻ Visa để thanh toán và nó chấp nhận thanh toán bằng BTC, cụ dùng BTC của mình mua nó. Cụ không thể cẩm tiền VNĐ mình qua bên Mỹ, Singapore để xài hoặc không được cầm thêm nhiều vì cụ phải khai báo rất nhiều thứ... Cụ đổi tiền sang BTC, cụ đem cái file đó qua bên Mỹ, Singapore cụ tìm người trung gian đổi BTC đó sang USD, tiền Singapore tại ngay nước họ luôn và cụ có thể nhận luôn bằng tiền mặt như vậy cụ đủ hiểu chưa? Hoặc cụ muốn mua thứ gì đó, nhưng vì 2 người ở xa nhau và cụ không có cách nào để thanh toán, hoặc cụ muốn thanh toán bằng tiền mặt để tránh bị lộ danh tính. Nếu cụ dùng ngân hàng để chuyển khoản thì ngân hàng và chính phủ sẽ biết thông tin của cụ, nhưng khi cụ dùng BTC để thanh toán, chính phủ hay ngân hàng và cá nhân nào có thể biết được thông tin của cụ.

2. Vì nó là thứ trừu tượng cụ hơi khó hiểu, BTC gồm có 2 thứ, dòng e bôi đậm nó là cái địa chỉ để cụ nhận tiền, cũng như để xác minh ai gởi tiền đến mình, cụ nói nó là cái email, address cũng đúng. Nó bao gồm thêm 1 file nữa, tạm gọi là Private Key. Cụ thể là file Wallet.dat hình dưới, và nó đã được mã hoá và không thể giải mã được. Cụ phải dùng 1 phần mềm gọi là Wallet, phần mềm em đang xài Bitcoin Core, nó giải mã cái file Wallet.dat đó, và đương nhiên là em mới tạo cái tài khoản BTC đó nên cái file Wallet.dat đó có 0 BTC, cụ muốn có thêm BTC thì cụ phải qua trung gian để mua hoặc dùng máy tính để đào. Khi cụ mua BTC thì phải thanh toán tiền cho trung gian, và cụ đưa đoạn mã 1Bp5UBRJkRTvzufGTLKFdj7H8sbE8dRv9R bên trung gian sẽ kiểm tra cụ đã chuyển tiền chưa, nếu rồi họ sẽ dùng Bitcoin Core, người bán Bitcoin cũng có 1 đoạn mã tương tự và 1 cái file Wallet.dat tương tự. và chuyển số tiền tương ứng cho cụ đến cái địa chỉ Bitcoin 1Bp5UBRJkRTvzufGTLKFdj7H8sbE8dRv9R này của cụ. Cụ giữ file Wallet.dat của mình, file đó giống như tờ 100K, 500K, tương ứng với số BTC cụ có và cụ lưu trữ vào cái file đó. Nếu như cụ lỡ tay xoá cái file đó không phục hồi được, thì vĩnh viễn cụ mất số BTC của mình, cũng như thế giới mất luôn số BTC và vĩnh viễn không tìm lại được nó vì BTC không có cơ chế hoạt động phục hồi dữ liệu, cụ quên mật khẩu trên diễn đàn OF cụ có thể tìm lại mật khẩu nhờ chức năng khôi phục mật khẩu hoặc liên hệ Mod. Còn với BTC, cụ quên nó, hoặc lỡ xoá nó cụ không có cách nào để lấy lại số BTC đó, cũng như bất kì ai trên thế giới có thế giúp cụ lấy lại nó.

 
Chỉnh sửa cuối:

Chai-en

Xe tải
Biển số
OF-160206
Ngày cấp bằng
10/10/12
Số km
224
Động cơ
350,660 Mã lực
Nó bao gồm thêm 1 file nữa, tạm gọi là Private Key. Cụ thể là file Wallet.dat hình dưới, và nó đã được mã hoá và không thể giải mã được. Cụ phải dùng 1 phần mềm gọi là Wallet, phần mềm em đang xài Bitcoin Core, nó giải mã cái file Wallet.dat đó, và đương nhiên là em mới tạo cái tài khoản BTC đó nên cái file Wallet.dat đó có 0 BTC, cụ muốn có thêm BTC thì cụ phải qua trung gian để mua hoặc dùng máy tính để đào. Khi cụ mua BTC thì phải thanh toán tiền cho trung gian, và cụ đưa đoạn mã 1Bp5UBRJkRTvzufGTLKFdj7H8sbE8dRv9R bên trung gian sẽ kiểm tra cụ
Cụ nói được kĩ hơn, nhưng vẫn chưa phải bản chất. Cụ vẫn đi sâu vào format storage và client quá. Nó có thể là wallet chấm dat, chấm db, hay chấm gì gì khác... ko liên quan. Chưa chắc thằng chuyển cho cụ nó đã có file wallet.dat đâu :))

Cụ thể, cụ vẫn chưa trả lời được câu hỏi trên kia. Khi sở hữu bitcoin, cụ sở hữu gì?

Cụ giải thích mà ko thấy dùng đến khái niệm digital signature và sổ cái (public ledger).

Toàn bộ sổ cái (cái file lưu hàng chục triệu transaction từ ngày khai sinh đến giờ), là cái cục nặng hơn 20GB mà giờ được nhân bản khắp nơi chứa trong các full node ý.

Khi sở hữu 1 lượng bitcoin nhất định, cụ sở hữu quyền (độc nhất) được tạo ra các transaction trong sổ cái. Mỗi transaction là một ghi nhận dịch chuyển bitcoin từ address này sang address khác. Để transaction được ghi nhận là hợp lệ, và ngăn double spend (biết ai đã tiêu gì), transaction đó phải được signed (bằng cái private key) của cụ và được verified bởi toàn bộ network. Bất kể một transaction hợp lệ nào đều được ghi lại trong public ledger.

Chỉ có cụ mới có quyền tạo ra transaction để spend đi lượng bitcoin được ghi nhận (balance) ở địa chỉ của cụ, vì chỉ cụ mới biết chữ kí để sign. Và một khi đã tiêu thì ko thể chối (vì transaction được signed bởi cụ được lưu trong ledger). Có những quả địa chỉ ví mà cụ có thể check có có bitcoin cả triệu tơn ở trỏng. Cụ mà biết private key của nó thì cụ được tiêu chỗ tiền đấy luôn mà thằng chủ ví cũng ko thể cãi được. Nên private key phải giữ kĩ vì nó là thứ duy nhất xác định danh tính.

Người ta xem cái exclusive right (độc quyền) đó (vì chỉ có cụ biết được private key để sign) là thứ mang giá trị. Cụ chuyển bớt 1 ít quyền đó cho người khác đổi lấy gì đó về thì là một hành vi mua bán bằng bitcoin.

Wallet giống như một định dạng đóng gói, lưu trữ vậy (storage format), giống như video có thể lưu trong dạng matroska (.mkv) hay mp4, avi
Dãy số kia giống địa chỉ email (2^256 địa chỉ)

Cái private key là một thứ để xác nhận danh tính (chữ ký) cho phép cụ thực thi cái quyền dịch chuyển bitcoin từ address này sang address khác (tạo ra transaction).
 
Chỉnh sửa cuối:

Abram

Xe điện
Biển số
OF-318599
Ngày cấp bằng
6/5/14
Số km
3,661
Động cơ
511,170 Mã lực
Gía trị đồng tiền quyết định theo thị trường, và BTC lúc đỉnh điểm của nó 1 BTC quy đổi hơn 1000 USD, còn hiện tại 1 BTC ~ 572 USD, còn ngày mai thì không biết nó giá nào. Hoặc tuần sau nó có thể quy đổi 1 BTC ~ 400 USD hoặc hơn nên vì thế thị trường BTC cực kì biến động, giàu nhanh mà xuống xác cũng nhanh luôn. Còn để biết được khi nào giá lên xuống thì e chịu, biết được thì giàu to rồi :)
Giá trị đồng tiền theo thị trường thì chung quá. Đại loại em mơ hồ hiểu là nó liên quan đề lạm phát, giảm phát, chính sách vĩ mô, kiến trúc thượng tầng...v.v... Nhưng không rõ ràng được cụ thể nó thế nào.
Cụ nào đi qua khai sáng cho em phát. Em cảm ơn.
 

tuphamz

Xe máy
Biển số
OF-442959
Ngày cấp bằng
5/8/16
Số km
58
Động cơ
210,200 Mã lực
Tuổi
33
Cụ nói được kĩ hơn, nhưng vẫn chưa phải bản chất. Cụ vẫn đi sâu vào format storage và client quá. Nó có thể là wallet chấm dat, chấm db, hay chấm gì gì khác... ko liên quan. Chưa chắc thằng chuyển cho cụ nó đã có file wallet.dat đâu :))

Cụ thể, cụ vẫn chưa trả lời được câu hỏi trên kia. Khi sở hữu bitcoin, cụ sở hữu gì?
Em đã trã lời phía trên, e sẽ trả lời lại cho cụ:

Cụ sở hữu được BTC chứ cái gì là cái gì? Ví dụ cụ muốn mua đôi dép ở Mỹ, cụ không có cái thẻ Visa để thanh toán và nó chấp nhận thanh toán bằng BTC, cụ dùng BTC của mình mua nó. Cụ không thể cẩm tiền VNĐ mình qua bên Mỹ, Singapore để xài hoặc không được cầm thêm nhiều vì cụ phải khai báo rất nhiều thứ... Cụ đổi tiền sang BTC, cụ đem cái file đó qua bên Mỹ, Singapore cụ tìm người trung gian đổi BTC đó sang USD, tiền Singapore tại ngay nước họ luôn và cụ có thể nhận luôn bằng tiền mặt như vậy cụ đủ hiểu chưa? Hoặc cụ muốn mua thứ gì đó, nhưng vì 2 người ở xa nhau và cụ không có cách nào để thanh toán, hoặc cụ muốn thanh toán bằng tiền mặt để tránh bị lộ danh tính. Nếu cụ dùng ngân hàng để chuyển khoản thì ngân hàng và chính phủ sẽ biết thông tin của cụ, nhưng khi cụ dùng BTC để thanh toán, chính phủ hay ngân hàng và cá nhân nào có thể biết được thông tin của cụ.

Ngoài ra bitcoin đã đc rất nhiều nước công nhận là tiền, các công ty nước ngoài dùng để trả lương cho nhân viên. Bitcoin là tiền tệ trực tuyến được dân công nghệ thông tin, lập trình viên ưa dùng. Một công ty ở Mỹ muốn thuê 1 lập trình viên tại Ấn Độ thì làm sao để họ thanh toán cho lập trình viên tại Ấn Độ? Ngoài các cách thức truyền thống như Bank Wire thì có Bitcoin, ngoài Bitcoin ra còn có Paypal, WMZ. Bitcoin giúp chuyển và nhận tiền nhanh hơn, trong vòng 1 phút đã sỡ hữu được tiền, thay vì dùng Bank Wire sẽ mất 4-10 ngày, và gặp nhiều khó khăn khi nận tiền vì phải ra bank và rắc rối về giấy tờ... thì Bitcoin đáp ứng đủ những yêu cầu đó, và nó cực kỳ bảo mật cho người sở hữu, nên cả 2 đều vui như vậy đủ ý của cụ chưa?
 

tuphamz

Xe máy
Biển số
OF-442959
Ngày cấp bằng
5/8/16
Số km
58
Động cơ
210,200 Mã lực
Tuổi
33
Giá trị đồng tiền theo thị trường thì chung quá. Đại loại em mơ hồ hiểu là nó liên quan đề lạm phát, giảm phát, chính sách vĩ mô, kiến trúc thượng tầng...v.v... Nhưng không rõ ràng được cụ thể nó thế nào.
Cụ nào đi qua khai sáng cho em phát. Em cảm ơn.
Cụ có thể đọc những topic trước, Bitcoin là tiền dùng để thanh toán, trao đổi và mua bán. Tiền trong Bitcoin nó có đơn vị của là BTC, 1 BTC quy đổi ra USD là 569 USD => 0.1 BTC ~ 56,9 USD => 0.01 BTC ~ 5,69 USD. Nhưng Bitcoin là đồng tiền không ổn định, giống như vàng mỗi ngày, mỗi giờ, mỗi phút là mỗi giá khác nhau, thị trường hay bằng cách thức nào đó mà hôm nay giá 1 Bitcoin là 569 USD nhưng hôm sau nó có thể có giá 1 Bitcoin là 700 USD.

Cụ có Bitcoin thì cụ có thể mua được bất kì thứ gì trên thế giới này, dù cụ ở bất kì nơi đâu. Cụ cầm tiền VNĐ thì cụ không thể đem nó qua Singapore hay Úc để xài được mà cụ phải đổi USD tại VN đem qua đó, nhưng nếu cụ có Bitcoin trong tay, cụ qua Úc cụ vẫn đỗi nó ra $ Úc hoặc USD được, và nó chỉ là 1 cái File đã được mã hoá chứa số Bitcoin cụ có.
 
Chỉnh sửa cuối:

Abram

Xe điện
Biển số
OF-318599
Ngày cấp bằng
6/5/14
Số km
3,661
Động cơ
511,170 Mã lực
Cụ có thể đọc những topic trước, Bitcoin là tiền dùng để thanh toán, trao đổi và mua bán. Tiền trong Bitcoin nó có đơn vị của là BTC, 1 BTC quy đổi ra USD là 569 USD => 0.1 BTC ~ 56,9 USD => 0.01 BTC ~ 5,69 USD. Nhưng Bitcoin là đồng tiền không ổn định, giống như vàng mỗi ngày, mỗi giờ, mỗi phút là mỗi giá khác nhau, thị trường hay bằng cách thức nào đó mà hôm nay giá 1 Bitcoin là 569 USD nhưng hôm sau nó có thể có giá 1 Bitcoin là 700 USD
Cảm ơn cụ, nhưng ý em là tại sao 1USD = 22.000 vnđ, hay 1 kíp Lào = 500vnd, 1 ring = 7.000 vnđ, đại loại thế. Cái gì quyết định điều đó? Rõ ràng không phải là sức mạnh của nền kinh tế.
 

tuphamz

Xe máy
Biển số
OF-442959
Ngày cấp bằng
5/8/16
Số km
58
Động cơ
210,200 Mã lực
Tuổi
33
Cảm ơn cụ, nhưng ý em là tại sao 1USD = 22.000 vnđ, hay 1 kíp Lào = 500vnd, 1 ring = 7.000 vnđ, đại loại thế. Cái gì quyết định điều đó? Rõ ràng không phải là sức mạnh của nền kinh tế.
Cụ có Bitcoin thì cụ có thể mua được bất kì thứ gì trên thế giới này, dù cụ ở bất kì nơi đâu. Cụ cầm tiền VNĐ thì cụ không thể đem nó qua Singapore hay Úc để xài được mà cụ phải đổi USD tại VN đem qua đó, nhưng nếu cụ có Bitcoin trong tay, cụ qua Úc cụ vẫn đỗi nó ra $ Úc hoặc USD được, và nó chỉ là 1 cái File đã được mã hoá chứa số Bitcoin cụ có.
Bitcoin nó giống tiền mặt, khi cụ giao dịch sẽ chả có ai có thể chứng thực được số tiền đó từ đâu, ai sở hữu, tên cụ là gì, nên cụ có thể trốn thuế, dấu thông tin, và nó thanh toán cực kì nhanh ( đương nhiên phải cần có máy tính và File mã hoá BTC của mình ) và nó chỉ có 1 số lượng có hạn nên giá nó luôn luôn biến động.
 

tuphamz

Xe máy
Biển số
OF-442959
Ngày cấp bằng
5/8/16
Số km
58
Động cơ
210,200 Mã lực
Tuổi
33
Chuẩn ! Cái kiểu đổi Vàng thành giấy rồi cũng chết thôi .
Bitcoin nó không ảo mà nó là tiền thật. Giờ e là 1 lập trình viên tự do, 1 công ty ở Mỹ muốn thuê em viết 1 phần mềm. Thì làm sao để khách em nhận được phần mềm và em vẫn nhận được tiền 1 cách nhanh gọn lẹ theo cách thông thường? Bitcoin nó giải quyết tất cả vấn đề đó cho em và cho cả khách hàng của em, còn 1 số người khác dùng Bitcoin làm những việc khác thì nó khác, đầu cơ tích trữ... nên giá Bitcoin nó luôn biến động. Cuối cùng bitcoin vẫn là tiền thật, tiền kĩ thuật số, tiền tiêu được.
 

beckyvn

Xe điện
Biển số
OF-423193
Ngày cấp bằng
18/5/16
Số km
2,652
Động cơ
233,841 Mã lực
Tuổi
47
Cụ maka13 phán nhiều bài hay quá, muốn vodka thêm mà ko được :D Bitcoin ko phải Ponzi scheme, ai "dụ" các cụ "chơi" cơ chứ?
Chắc vì khái niệm của nó rộng quá. Bitcoin em đang nhìn nhận hoàn toàn với tư cách là concept, là technology, protocol, là một loại tiền tệ, hoặc bitcoin (viết thường), là một đơn vị tiền tệ.

Các cụ hở ra là "chơi", với "lừa". Méo hiểu sao xứ này nó lại tội tình đến vậy, gì cũng phải quy ra ăn được, mà lừa nhau quen rồi dính đến "tiền" là sẽ cờ bạc giựt dọc lừa đảo. Quan tâm với tư cách là discuss một idea thì không bao giờ. Có ăn được ko đã?

Thực ra vì các cụ (giống hệt mấy ông việt mất tiền ngoài sàn kia) ko/chưa bao giờ nhìn nhận bitcoin với những tính tiền tệ của nó, mà trong đầu luôn gắn chặt bitcoin với fiat money (tiền định danh), đổi qua đổi lại, tức là lúc nào cũng phải quy ra tiền ông cụ, ông tơn, ông eur. Từng này tiền thì mua được bao nhiêu "coin", mấy nữa từng ấy coin nó lên thì được bao nhiêu tiền việt?

Thế nên các cụ mới lúc nào cũng xoáy vào mấy cái "sàn". "Sàn" là nơi giao dịch (trading platform) là nơi mua vào bán ra đổi qua lại giữa bitcoin và commodity khác. Chúng nó có công nghệ, chúng nó lập ra sàn để gom các cụ lại với nhau, tiền chúng nó hưởng là tiền bỏ ra làm platform (tiền nhà cái). "Chơi" bitcoin chả khác nào các cụ "chơi" tiền khác (forex), hoặc các giấy tờ có giá khác (cổ, trái,...). Sàn thì đến sàn tưởng uy tín như MtGox, có thời control đến 70% lượng transaction bitcoin của thế giới, mà còn sập, thì mấy thằng VN hay thằng gì kia vừa sập, có gì lạ, phỏng ạ?

Cái xứ này, bao nhiêu nhà cái sập, từ to đến nhỏ, từ trái phép đến "có phép", các cụ có vì thế mà bỏ đánh bạc đâu hô hô :D

Những ông ko chơi, thì lại "thanh cao", đi "bóc mẽ" người toàn discuss chuyện khác, chả liên quan gì đến sàn sọt.
Cứ người nói gà người nói vịt, chung quy vì ko kiến thức, ko rành mạch khái niệm, mệt ko tưởng.

Một ngày kia, yahoo có sập hoàn toàn, (nó cũng có vài trăm triệu email account đấy), ko có nghĩa là cả thế giới ko dùng các giao thức email nữa.

Cụ nào còn nghĩ em lập lờ "dụ" các cụ thì xê ra em nhờ :)) Em mệt miễn tiếp. Vầng, e chỉ là thằng đa cấp :D

* à cụ beckyvn có bài review về Herbal các thứ thì chắc cụ cũng đã quan tâm, có thể đã đọc, bài này của bác Giang Lê:
http://kinhtetaichinh.blogspot.fr/2013/03/herbalife.html

em chỉ thấy nó hay ho nhiều kiến thức thôi mà em ko đủ kiến thức đào sâu nữa. Cụ cho được ý kiến nữa thì hay quá :D E cũng nghĩ là ở nước ngoài thì lừa đảo nó ko sống được lâu thế.
Thưa cụ Chai-en. Cám ơn cụ đã nhắc đến em trong chia sẻ của cụ.
Về vấn đề Bitcoin, Em đã có viết rất rõ rằng : Bitcoin là Bitcoin và Bitcoin chủ trương thậm trí cảnh báo rằng tất cả các hoạt động mượn danh Bitcoin để tiến hành kinh doanh đa cấp là lừa đảo !!! Nên em xin nhắc lại quan điểm của em, Bitcoin không phải là đa cấp, nhưng đã có tổ chức đa cấp lợi dụng bitcoin để kinh doanh đa cấp và lừa đảo !
Thứ 2, Các cụ có quyền phản đối hay đồng tình với kinh doanh đa cấp tại Vietnam, đó là quyền được chia sẻ quan điểm cá nhân cần được tôn trọng. Nhưng, em xin lưu ý các cụ rằng : HÃY THÔI CÁI ĐIỆP KHÚC :"CHỈ VIỆT NAM MỚI MỈA MAI ĐA CẤP, CÒN Ở NƯỚC NGOÀI ĐA CẤP LÀ PHỔ BIẾN VÀ HỢP PHÁP" !!
Xin thưa với các cụ, chính ở nước ngoài, Đa cấp bị đánh không thương tiếc và đánh cho tan tác và vì nó không còn đất sống ở những nước phát triển nên nó mới phải tìm đến các nước "thiên đường" như Vietnam để hành nghề. Tương tự, các nước mà đa cấp đang hoạt động mạnh là : Ấn độ ( 1 đất nước được coi là cái nôi của các bộ óc ... lừa đảo) Pakistan, Bangladesh, Bulgari, Ukaraina, Nga, Trung Quốc. Xin lưu ý, không có 1 nước nào trong top các nước văn minh và tiên tiến trên thế giới là đất sống của đa cấp. ( Nhưng các công ty đa cấp rất ma mãnh khi đăng ký địa chỉ kinh doanh thường là ở London, New York, ..ect... nhưng khi truy ra, toàn bộ địa chỉ đăng ký đó đều là ảo hoặc là 1 văn phòng ảo cho thuê !!!)
Em đang là 1 thành viên / cộng tác viên của 1 tổ chức chuyên vạch mặt đa cấp có trụ sở tại Mỹ. Cho nên, thông tin về đa cấp của em là dựa trên thông tin và cái nhìn của quốc tế chứ không phải của người kỳ thị kiểu Vietnam về đa cấp. Nên các cụ yên tâm là quan điểm phản đối đa cấp lừa đảo của em không có 1 chút cảm tính cá nhân nào cả.

Còn về Herbalife:
Herbalife được thành lập vào năm 1980 bởi Mark Hughes, người ban đầu bán những sản phẩm Herbalife “trên những chiếc xe tải bán dạo”

Hughes thường nói rằng, việc tạo ra dòng sản phẩm về giảm cân và cân bằng dưỡng chất của ông bắt nguần từ cái chết của chính mẹ ông, người đã chết vì chế độ ăn uống bất hợp lý và vì thực phẩm có hại cho sức khỏe. Mục tiêu của ông là nhằm thay đổi thói quen sử dụng thực phẩm của nhân loại.

Chưa kịp tận hưởng những thành tựu mà Herbalife đem lại, Hughes chết năm 2000 với kết luận điều tra “do lạm dụng thuốc chống trầm cảm và nghiện rượu”
Lịch sử về Herbalife rất dài và trải qua rất nhiều biến cố và cũng tốn rất nhiều giấy mực của báo chí, chính quyền, tòa án. Em có tài liệu khoảng 500 trang nghiên cứu và chứng minh Herbalife là loại hình kinh doanh đa cấp lớn nhất trong lịch sử loài người... và rõ ràng, 1 bài viết không thể nói hết được.
Em chỉ xin tóm lược 1 số ý nổi bật mà em đã nghiên cứu đến :
- Herbalife đã từng bị cấm ở Mỹ vì loại hình kinh doanh theo kiểu Kim tự tháp
- Herbalife từng bị tòa án Bỉ kết án là kinh doanh đa cấp lừa đảo tại Bỉ.
- Herbalife bị kết tội là kinh doanh đa cấp lừa đảo vì nó chưa bao giờ "kháng án" được lời buộc tội rằng : Những người mua sản phẩm của Herbalife thì có đến hơn 80% mua sản phẩm với mục đích để trở thành thành viên trong mạng lưới bán hàng ( distributor) chứ không phải là người tiêu thụ thực sự (Consumer/ end user). Tuy vậy, với quy mô khổng lồ của mình, Herbelife vẫn bằng cách nào đó lách được cái giới hạn bị kết tội là lừa đảo của mình. ( Tháng 12 năm 2012 , giám đốc quản lý quỹ của HBL là Bill Ackman đã từng có 1 buổi thuyết trình 3 tiếng với 1 tài liệu trình chiếu dày 300 trang cố chứng minh rằng HBL là mô hình đa cấp tiên tiến hiện đại nhất của lịch sử loài người).
- Herblife không chỉ dính vào lùm xùm bê bối kinh doanh đa cấp lừa đảo, lịch sử của nó còn gắn liền với nhiều vụ tai tiếng về gian lận trong cổ phiếu, chứng khoán, báo cáo tài chính, CEO, vv của mình.

To be continues ....
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top