[Funland] Tiền ảo Bitcoin ngừng giao dịch, hàng ngàn khách hàng Việt điêu đứng

[His0ka]

Dạ kinh tế mà cụ, cụ tìm hiểu về bill gate đi, ông đó giờ bán gần hết cổ phiếu của MS rồi sao vẫn giầu, em đọc đâu đó ông đó thuê được ông quản lý quỹ đầu tư rất giỏi!

Hỏi vui cụ tý nhưng là hỏi thật, giờ có thằng nghiện hỏi cụ vay tiền làm ăn, lãi suất 10% tháng, cụ xuống tiền ko?

 

[tienbamboo]

tháng rồi em định đổ xiền vào đầu tư món này. nghĩ thế nào, với lại có chút việc nên thôi. phù.
thằng cu bạn em nó đổ xiền vào đây thấy cũng bì bõm lắm, lên xuống như váy mấy em gái ở TDH vậy

 

[dexom]

Cái bẫy của bct này ko phải bẫy kiểu đa cấp lừa nhau vào rồi cắt tiền đâu cụ ạ.
Còn về những cái như ý nghĩa, tư cách, định danh, tương lai của bct, nó ko phụ thuộc vào tư duy và ý chí của chúng ta.
Mà thật ra, cái mọi người đang quan tâm ở đây chính là cái khả năng sinh lời của bct, chứ chẳng ai quan tâm đến cái đồng tiền điện tử đâu.

Em chỉ nói là cái gì, kênh nào cũng có bẫy, cũng có rủi ro...như chứng khoán có bong bóng chẳng hạn, chứ em có hỏi bẫy nó thế nào đâu cụ?
Cụ giao dịch/không giao dịch 1 vật ngang giá thì cụ phải có tư duy, có niềm tin/không tin về nó chứ sao cụ lại phát biểu là nó không phụ thuộc vào tư duy và ý chí của chúng ta?

Còn thật ra em thấy ở đây chỉ có cụ là đang lái câu chuyện sang việc khả năng sinh lời của BtC bắt đầu từ việc phủ nhận nó. Em thấy hơi thiếu logic, tức là ban đầu anh phủ nhận nó, xong anh lại quan tâm đến khả năng sinh lời của nó. Vậy:

1. Đầu tiên cụ phủ nhận BtC không coi nó là đồng tiền, nghĩa là đang trao đổi với nhau về khái niệm, định nghĩa, tính chất...của BtC so với các đồng tiền truyền thống. Tranh luận 1 hồi cụ bảo: "Mà thật ra, cái mọi người đang quan tâm ở đây chính là cái khả năng sinh lời của bct". Nghĩa là cụ đã OK nó là tiền và bây giờ tranh luận về vấn đề sinh lời hay là thế nào ạ?

2. Cụ đã không coi nó là tiền như nó cố đang thể hiện, vậy nó còn cái giá trị gì nữa để mà khiến cụ phải quan tâm đến việc sinh lời của nó?

3. Như em đã comt tại #92: Ở đây em thấy ban đầu từ khi cụ tranh luận với cụ Chai-en thì cụ ấy chỉ trao đổi về Tư cách, Tính chất, Định nghĩa...nói tóm lại là liên quan học thuật trên sự hiểu biết của cụ ấy, chỉ có cụ là đưa vấn đề đi rất lòng vòng, và sang hẳn chủ đề khác: Vấn đề Đầu tư vào bitcoin.

4. Nào thì Đầu tư vào bitcoin: Nếu nghĩ rằng đó không phải là tiền, nó là ảo, nó chẳng là gì cả, nó không sờ được, chẳng ngửi được, chỉ nhìn thấy qua mấy con số...à mà số cũng chả phải như chứng khoán, tóm lại ảo lòi! Nó chả là cái đé o gì hết. Vậy quan tâm đến lỗ lãi, đầu tư đí t công làm gì? Next!

 

[nam-misu]

Em là em chả tin vào cái gì đó mà ảo ảo, may quá!

 

[Binbi]

Em ngâm kíu cái món Bitcoin này cũng khá lâu rồi và thấy đúng là có thể kiếm được lợi nhuận từ nó, MẶT KHÁC CŨNG CÓ THỂ TRẮNG TAY bởi nó. Người ủng hộ Bitcoin ngày càng nhiều và người phản bác nó thì còn đông gấp bội. Tuy nhiên, theo em ở đây ta chỉ chia sẻ những kiến thức của mình về Bitcoin, bàn về cơ hội/rủi ro mà nó có thể mang lại chứ không nên mang hiểu biết và quan điểm riêng của mình để mà áp đặt thậm chí là dèm pha người khác.

Đầu tư vào món Bitcoin này có nhiều rủi ro, về đến VN thì độ rủi ro tăng lên gấp nhiều lần. Đơn giản là vì nhiều người Việt mình chỉ thích ... lừa đồng bào, biến việc đầu tư Bitcoin thành trò lừa đảo giống như đa cấp.

Với em, nếu em có 1 củ to em sẽ sẵn sàng bỏ ra 100 củ nhỏ để mua lấy ít Bitcoin. Để làm gì ư? Để đầu tư mạo hiểm! Nếu nó lên được thành 200 củ thì tốt, còn nếu nó về thành 10 củ nhỏ thì cũng chả đến nỗi bị gấu nó đuổi ra khỏi nhà. Ở đời nhiều khi cũng phải liều một tý, phải rơi vãi một tý. Miễn sao mình vẫn làm chủ được bản thân, đừng mù quáng đi theo bất cứ sự mồi chài, dẫn dắt nào là được.

 

[maka13]

Các cụ từ từ ạ, mạng chỗ e nó ko đc khỏe, vừa mới trả lời đc 1 cmt mà các cụ đã chat sang cả page khác rồi, cụ nào có hỏi gì thì cứ quote e lại, e thấy báo cáo noti thì e sẽ quote lại trả nhời các cụ

Đọc tranh luận của các cụ em thấy có vài điểm khá hay:
1- Tiền các loại bao gồm tiền xu, tiền giấy, tiền điện tử: Được tạo ra bởi niềm tin, khi đã có niềm tin thì tiền nào cũng như tiền nào. Niềm tin mạnh thì đồng tiền đó mạnh.
2- Có 2 loại niềm tin: Niềm tin được/bị áp đặt bởi 1 nhóm hùng mạnh và niềm tin xuyên biên giới không phân biệt địa lý của phần còn lại không bao gồm lãnh chúa.
3- Xét về khía cạnh toàn cầu thì Việt Nam Đồng không có giá trị bằng BtC, kể cả Tệ của Khựa luôn cũng không bằng BtC nốt. Đơn giản là giao dịch Quốc tế không dùng VNđ, còn đã dùng BtC dù ở mức độ hạn chế.

Nôm na thì cách nghĩ của cụ hoàn toàn hợp lý

Thớt đến hồi gay cấn rồi nè cụ maka13
Và cụ ma tha cho em đc ko, cụ nên giành thời gian quớ bớu của cụ để trả lời cmt của cụ khác và có cụ Sky đã muốn xuống tiền đầu tư rồi, cụ ma đừng phí time với em nữa đc ko? Nếu em cmt xát muối vào cụ thì cụ cứ nói em 1 câu thì em thôi mà, chứ ai cứ lầy lội thế. Cụ người đờn hoàn mà cứ làm trò trẻ con thế nó mất hết cái đờn hoàn của cụ.

Cụ cứ sát muối thoải mái, e ăn mặn cũng quen mà, e lầy chỗ nào cụ cứ nhắc để e còn sửa
Cụ sky muốn đầu tư, nhưng nhìn qua thì e biết cụ chưa đọc hết những gì e viết. Ở trên e có nhắc đến tổ chức đào btc Bitclub network kia kìa. Nếu cụ tự bỏ thời gian sợt tí google, tìm hiểu sẽ thấy mức lãi suất của nó hoàn toàn đủ đáp ứng nhu cầu của cụ. Còn việc tiếp theo là của cụ nhé, chứ e ko đứng giữa ăn chênh đâu (đc chả mấy đồng, e exchange dạo cũng tương đương, có khi nhỉnh hơn mức 2.5% cụ đề ra) cụ cứ liên hệ chính chủ mà triển. Ngoài ra còn khá nhiều các dự án khác an toàn, và đáp ứng đc mức lãi suất của cụ, với MMO mức 2.5%/tháng là bình thường, nhưng e cũng sẽ ko public nó miễn phí (đương nhiên rồi, làm gì mà dễ thế ) 1 điều nữa là nếu cụ thực sự có ý định đầu tư thì nên tìm hiểu dần dần, chứ đọc mấy bài cmt trong này e nghĩ cụ cũng sock mà chả dám bỏ tiền ra đâu ạ cụ cứ bắt đầu với thằng bitclub e nêu phía trên kia kìa, rồi sau sẽ tự tìm hiểu đc nhiều thằng khác còn ngon hơn MMO thì vô vàn lắm

 

[Skyfall_80]

Hỏi vui cụ tý nhưng là hỏi thật, giờ có thằng nghiện hỏi cụ vay tiền làm ăn, lãi suất 10% tháng, cụ xuống tiền ko?

Dạ nếu cụ nghiện có thế chấp ạ! Dạ em cũng vui tý vì cụ nghiện có thế chấp thì cụ nghiện bán đi chứ vay em làm gì?

 

[His0ka]

Em chỉ nói là cái gì, kênh nào cũng có bẫy, cũng có rủi ro...như chứng khoán có bong bóng chẳng hạn, chứ em có hỏi bẫy nó thế nào đâu cụ?
Cụ giao dịch/không giao dịch 1 vật ngang giá thì cụ phải có tư duy, có niềm tin/không tin về nó chứ sao cụ lại phát biểu là nó không phụ thuộc vào tư duy và ý chí của chúng ta?

Còn thật ra em thấy ở đây chỉ có cụ là đang lái câu chuyện sang việc khả năng sinh lời của BtC bắt đầu từ việc phủ nhận nó. Em thấy hơi thiếu logic, tức là ban đầu anh phủ nhận nó, xong anh lại quan tâm đến khả năng sinh lời của nó. Vậy:

1. Đầu tiên cụ phủ nhận BtC không coi nó là đồng tiền, nghĩa là đang trao đổi với nhau về khái niệm, định nghĩa, tính chất...của BtC so với các đồng tiền truyền thống. Tranh luận 1 hồi cụ bảo: "Mà thật ra, cái mọi người đang quan tâm ở đây chính là cái khả năng sinh lời của bct". Nghĩa là cụ đã OK nó là tiền và bây giờ tranh luận về vấn đề sinh lời hay là thế nào ạ?

2. Cụ đã không coi nó là tiền như nó cố đang thể hiện, vậy nó còn cái giá trị gì nữa để mà khiến cụ phải quan tâm đến việc sinh lời của nó?

3. Như em đã comt tại #92: Ở đây em thấy ban đầu từ khi cụ tranh luận với cụ Chai-en thì cụ ấy chỉ trao đổi về Tư cách, Tính chất, Định nghĩa...nói tóm lại là liên quan học thuật trên sự hiểu biết của cụ ấy, chỉ có cụ là đưa vấn đề đi rất lòng vòng, và sang hẳn chủ đề khác: Vấn đề Đầu tư vào bitcoin.

Số 1: làm sao để có đc bitcoin? Ta phải sử dụng tiền thật để đầu tư tìm kiếm nó, mà đã bỏ tiền ra thì phải quan tâm đến thu về cái gì? Chả nhẽ bỏ tiền túi của chúng ta ra để giúp bitcoin thành đồng tiền quốc tế? Có cụ phân tích rồi, đây giống như 1 game online vậy. Giờ em bỏ tiền đào mỏ đồng rồi em quan tâm đến khả năng sinh lợi của đồng thì đồng kim loại là tiền à cụ? Chỗ này cụ áp đặt, ko logic.
Số 2 của cụ mất logic từ số 1 nên em thôi.
Số 3: nói rất hay về bct, khả năng sinh lời lớn... thế rốt cục đã kích thích ng khác đầu tư thì ko nói đến lợi nhuận thì phải nói đến gì đây? Giống 1 hãng dược phẩm lơn bán theo đa cấp, ban đầu giới thiệu cũng chỉ nói đến cái tiềm năng to lớn về sức khỏe và tương lai ai cũng phải dùng chứ tuyệt chẳng có thấy nói gì ngay đến lợi nhuận cả.

 

[Skyfall_80]

Hỏi vui cụ tý nhưng là hỏi thật, giờ có thằng nghiện hỏi cụ vay tiền làm ăn, lãi suất 10% tháng, cụ xuống tiền ko?

Dạ nếu cụ nghiện có thế chấp ạ! Dạ em cũng vui tý vì cụ nghiện có thế chấp thì cụ nghiện bán đi chứ vay em làm gì?

 

[CongNong2Xenh]

(tiếp)
"Tiền thật còn éo ăn ai nữa là tiền ảo"
"Tiền ảo thôi"
vv....

Như đã nói, éo phải cái gì gắn với thuật toán, hay phần mềm, thì là ảo. Bitcoin có thể thực hiện tuyệt vời các tính năng của tiền tệ: định giá, lưu thông, dự trữ, thanh toán. Có thêm luôn cả tính năng của tiền mặt, là tính ẩn danh.

Thế thì tiền các cụ vất vào iBanking cũng là tiền ảo có phỏng? Chỉ là con số trên máy tính thôi mà? Đâu phải bô ly me cầm tay?

Em rất dị ứng cách dịch là "ảo" nghe rất hạ thấp tính chất của nó, kiểu một thứ gì nhái nhái, fake fake, ko thật, lừa đảo
Ko hiểu sao VN có cách hiểu như thế, em chưa từng nghe BTC là "virtual currency" bao giờ. (Từ virtual vốn cũng ko phải là "ảo" nhé, hihi). Đại bàng tay to nào truyền bá cách dịch như vậy, hay lều báo ngu si nào khởi đầu, em ko rõ.

Ngay trong các phát ngôn của quan chức và văn bản nhà nước, cũng dùng từ rất hợp lý: "tiền điện tử".

Tiền điện tử, ko phải thẻ cào, ko phải tiền V-coin, ko phải ngân lượng, mấy thứ na ná, "điện tử" kiểu ấy, ko khác gì vật trung gian, một thứ token, kiểu như "chips" để đánh bạc trong casino, ko hơn ko kém. Chúng vẫn dựa trên tiền "thật" của các cụ mợ, thứ tiền centralized của lãnh chúa.

Cũng ko phải "đã thêm tín dụng cho bác nhé" trên thiên địa, ko phải iBanking, aniwhere b@nking, ko phải Paypal/visa/master, ko phải thẻ gift Amazon, appstore, vv...

Tiền điện tử sâu sắc hơn nhiều, nó là một sự phát triển từ những thuật toán dùng trong chữ kí điện tử, mã hóa công khai (cái giao thức https các cụ đang nối đến OF cũng là từ những các kết quả về mã hóa công khai). Mục tiêu của nó là để đảm bảo tính xác thực giữa 2 bên khi communicate, tính toàn vẹn và xác thực của data exchanged giữa 2 bên.

Các cụ nếu ngại dức đầu, và ko có background về đại số, đồng dư, public key, digital signature, hashing... thì thôi bỏ qua. Cụ nào đủ tò mò, mời gúc bài "Từ đại số đến bitcoin" của thaidn đọc thêm.

------
Cơ mà các cụ có thái độ skeptical như thế với BTC cũng tốt, thế lại êm

Chứ nhà nhà nô nức đổ vào BTC, cũng có vẻ nhiều hệ lụy.

Em tìm hiểu về mặt technical khá nhiều -- nhưng có buôn, có đào, có giao dịch đồng mợ nào đâu.

Mấy ông mấy bà kia mất tiền như bài báo, về bản chất là do đầu cơ, mua ra bán vào một thứ có tính volatility rất cao như BTC. Chả khác gì trading mà chơi mấy cặp exotic, hoặc trading dầu, vàng, kim loại quý, hoặc trading vào thời điểm có biến động (VD quả ông UK vote Brexit hay FED họp báo lãi suất).

Không khác gì méo mặt vì chứng cổ, với sàn vàng. Có 4 tỉ mà phang hết vào bitcoin, thật e cũng ko hiểu nghĩ như nào. Chơi mà ko hiểu tính chất, thì RIP, còn thảm hơn đánh bạc.

Bọn sàn, bao giờ nó chả mời gọi. "Nhà cái luôn thắng", nhà cái ăn phí qua khối lượng mỗi giao dịch. Chúng dụ các cụ chơi là phải rồi. Chưa kể chơi ở VN rủi ro ko tưởng: ngoài volatility, còn dính những thứ technique của nhà cái khá là "bẩn" như: nghẽn mạng, rung bảng. Nó khớp lệnh cho các cụ chậm đến cả tiếng là bình thường, mà vài phút là có khi từ thắng thành thua rồi.

Bài này của bác Hiệu Minh, nói về quả méo mặt hồi chứng khoán: "Tôi nhớ câu chuyện chó Nhật ngày xưa – không dám kể cho cô ấy nghe một phần vì sợ cô ấy hay ghen – và kinh nghiệm cho tôi biết rằng, dịch vụ làm ăn nào mà lãi lớn, lan rộng đến các bà bán hàng xén hay về đến làng quê nghĩa là sắp đến hồi kết."
Chơi theo phong trào, thì khổ rồi

Em cũng tin rằng BTC chưa thực sự trưởng thành để có thể giải quyết mọi vấn đề, nhưng chắc chắn sẽ có những version hoàn thiện hơn. Chuyện bị hack, thường là mấy ông bị hack storage (khoắng cái ví trữ tài sản), chứ 1 cá nhân hay tổ chức ko thể thắng được toàn bộ network để tạo ra một transaction giả hay control quá trình tạo ra block chain được.
Gì thì gì, ý tưởng của nó rất tiến bộ.

Lúc nào nó đại chúng hơn, thì các cụ tìm hiểu dần cũng chưa muộn

em nghĩ cụ đúng là 1 nhà maketing chuyên nghiệp, cái

Nó không ảo tí nào Kính các cụ . Không phải vì mọi thứ gắn với nó đều là electronic và thực hiện bằng phần mềm, thuật toán, trên máy tính, thì nó là "ảo". Nó không ảo hơn tiền giấy hoặc bô ly me các cụ đang cầm đâu.

Các cụ cho em hỏi, tại sao tiền các cụ đang xài nó lại không "ảo" Tại sao 1 miếng cotton hoặc polymer rộng không bằng lòng bàn tay viết số lên cộng với màu mè + hoa văn phong cảnh bên trên lại "quyền lực" như vậy (có thể đem đổi chác lấy 1 tỉ thứ từ đồ dùng đến dịch vụ)? Vì người ta tin là nó còn giá trị, người nhận, sau khi nhận lấy miếng giấy đó, có thể đem đổi tiếp lấy thứ khác người ta muốn. Khi không còn ai tin, nó trở về miếng giấy vô giá trị.

Tiền thật không mang giá trị mà chỉ là kí hiệu của giá trị (note), tiếng mẽo, money là tiền, còn bản thân tờ tiền, là "bank note".

Giá trị ấy được ấn định, vừa được bảo hộ và vừa bị ép buộc công nhận bởi nhà nước, thông qua quyền lực nhà nước. Ngân hàng trung ương (central bank/state bank) là nơi duy nhất có quyền phát hành tiền, và là một công cụ để thực hiện các chính sách tiền tệ (monetary policy) và tài khóa (fiscal policy).

Các cụ là dân đen, những tưởng nên có cái nhìn cởi mở và ôm ấp hơn với bitcoin Còn chuyện lãnh tụ đại bàng không thích là phải. Bởi quyền cung tiền, vốn là quyền độc tôn của nhà nước.

Khi lãnh tụ tay to lèo lái tốt, tổng sản phẩm tăng, tiền được in ra vừa đủ, nhà nhà giàu có sung túc hơn, thiên hạ thái bình.

Khi lãnh tụ làm ăn như ỉ a ra đấy, tham nhũng nợ công đầm đìa, chi tiêu bố láo, các tay to sẽ tăng thuế, và in tiền. In tiền cũng là 1 dạng tăng thuế, nó pha loãng (dilute) lượng tiền toàn dân đang nắm giữ, và dịch chuyển tài sản vào tay một nhóm nhỏ có quyền phát hành và phân phối tiền. Một thứ thuế đánh vào toàn dân luôn. Term hàn lâm gọi là lạm phát (inflation), điệu đà như mấy đội cơm sườn thì gọi là bội chi ngân sách (tộ sư, bội chi ngân sách mà đếch có nguồn nào khác thì chả phải in tiền ra có phải?).

Trong thời kì siêu lạm phát (hyperinflation), siêu khủng hoảng, lãnh chúa in tiền như ăn cướp, hoặc nhà nước sập, không còn ai bảo kê cho một đồng tiền, lúc ý tiền "thật" của các cụ mong manh hơn khói.

Nói đâu xa, cụ nào sống qua thời "giá-lương-tiền" quãng 86-89 hẳn ko lạ.

Ảnh: Đức, 1923. Các nhi đồng đang chơi với hàng cục tiền trong thời cộng hoà Weimar (quãng sau WW1 đến trước khi Hitler lên nắm quyền).
Các cụ hẳn cũng có nghe chuyện về những triệu phú thành trắng tay sau 1 đêm, bởi lãnh tụ pha loãng tiền của các ảnh hàng triệu lần. Hay những giai thoại như hàng trăm ngàn mark mua con tem, hoặc dùng cả cái xe cút kít chở tiền đi mua bánh mì, chủ hàng ko nhận, sau thì đồng ý, điều kiện là để lại cái xe cút kít...

Tiền giấy các cụ cầm, phụ thuộc vào chính quyền vui hay buồn, mạnh hay yếu. Xét theo khía cạnh này, bitcoin hay các kiểu tiền điện tử khác giá trị nó còn bền vững hơn. Có điều giờ tỉ trọng của nó chưa là gì với các phương tiện thanh toán truyền thống, nên tính thăng giáng của nó rất mạnh (volatility) -- khi quy chiếu nó với 1 đồng tiền nhất định. Những dữ liệu bit byte được công nhận 1 giá trị thì cũng là vì dựa vào lòng tin của những người đang cầm nắm nó.

Không muốn in lắm giấy thế, thì lãnh chúa hiện đại tăng số 0 ở đuôi lên. Ta có cái này (100 nghìn tỉ đô la các cụ ợ)
(em cũng méo hiểu sao nền kinh tế của nó vẫn chạy được, hẳn là thị trường chợ đen rất tài tình)

bài của cụ e nghĩ hẳn là có mẫu chứ ngồi nghĩ ra bằng này câu chữ chỉ để cm 1 nhát cho xong thì em e là cụ quá nhiều thời gian
e cũng đoán luôn cụ chắc chắn là 1 nhà maketting giỏi, em cũng chả quan tâm bitcoin nó là j, quan điểm của em ở xứ này cái j đc nhà nc công nhận nó mới có giá trị, ở nước ngoài nó khác xứ mình nhiều quá nên e nghĩ mọi so sánh đều là khập khiễng, hiện tại nó có bị harker phá hay ko thì có chúa mà biết đc, em xem phim nước ngoài nhiều em thấy kịchh bản của họ có chiều sâu và hay hơn mình nhiều lần. hoặc tại e nhà quê nên cứ chắc mời bền em lao, mong manh dễ vỡ e chỉ hóng hí hí

 

[Isu_zu]

Có ăn, thì có chịu. Kêu ca cái gì . Lợi nhuận càng cao, rủi ro càng lớn. Nhà người ta, có thể thành toilet nhà mình, và....ngược lại (nhưng cái ngược này ít ai chịu công nhận ).

 

[sáu thạch]

Các bác cứ cãi nhau lung tung lên cả. Tập trung lại, chủ yếu là câu hỏi : Có nên mua bitcoin (BTC) không?
1, Nếu các bác đã chán vàng, đô, BDS và muốn mua như của để dành, thì hãy quan tâm tới nó là cái gì, giá trị bao nhiêu, bla bla... Cái này iem tin rằng cũng không mấy người hiểu (iem lại càng mù mờ). Trong trường hợp này, vì các bác không rành về nó, iem khuyên các bác nên mua vào vàng hoặc đô la thay vì BTC.

2, Nếu mua để đầu tư (đầu cơ) thì các bác méo cần quan tâm nó là cái gì, chỉ cần biết nó giống như một cặp tiền tệ trên thị trường forex thôi. Và với lịch sử lừa đảo của các sàn vàng ảo, sàn forex ảo tại VN thì iem khuyên các bác nên tìm hiểu thật kỹ sàn giao dịch mà các bác định bỏ tiền vào thay vì tìm hiểu BTC là gì.

 

[ttrunghaiau]

Ông anh em rủ chơi suốt. Ông ấy đầu 6 mà lao vào như điên ấy, còn off iếc hội gì đó kinh lắm. Không biết giờ sao nữa!

 

[His0ka]

Dạ nếu cụ nghiện có thế chấp ạ! Dạ em cũng vui tý vì cụ nghiện có thế chấp thì cụ nghiện bán đi chứ vay em làm gì?

Thế cụ nghĩ đầu tư cho cụ ma thì cụ ấy sẽ thế chấp cho cụ cái gì? Vài tờ giấy chứng nhận bct, hàng tháng trả lãi bằng bct. À em quên, ko rõ cái 2.5%/tháng cụ thu bằng tiền mặt hay chấp nhận bct? Mà cụ ma bán cho cụ bct thì cụ có dám mua ko? Giá đang thấp > mua vào, giá lên cao > bán đi

Các bác cứ cãi nhau lung tung lên cả. Tập trung lại, chủ yếu là câu hỏi : Có nên mua bitcoin (BTC) không?
1, Nếu các bác đã chán vàng, đô, BDS và muốn mua như của để dành, thì hãy quan tâm tới nó là cái gì, giá trị bao nhiêu, bla bla... Cái này iem tin rằng cũng không mấy người hiểu (iem lại càng mù mờ). Trong trường hợp này, vì các bác không rành về nó, iem khuyên các bác nên mua vào vàng hoặc đô la thay vì BTC.

2, Nếu mua để đầu tư (đầu cơ) thì các bác méo cần quan tâm nó là cái gì, chỉ cần biết nó giống như một cặp tiền tệ trên thị trường forex thôi. Và với lịch sử lừa đảo của các sàn vàng ảo, sàn forex ảo tại VN thì iem khuyên các bác nên tìm hiểu thật kỹ sàn giao dịch mà các bác định bỏ tiền vào thay vì tìm hiểu BTC là gì.

Có lãi ko? Lãi bao nhiêu?

 

[dexom]

Số 1: làm sao để có đc bitcoin? Ta phải sử dụng tiền thật để đầu tư tìm kiếm nó, mà đã bỏ tiền ra thì phải quan tâm đến thu về cái gì? Chả nhẽ bỏ tiền túi của chúng ta ra để giúp bitcoin thành đồng tiền quốc tế? Có cụ phân tích rồi, đây giống như 1 game online vậy. Giờ em bỏ tiền đào mỏ đồng rồi em quan tâm đến khả năng sinh lợi của đồng thì đồng kim loại là tiền à cụ? Chỗ này cụ áp đặt, ko logic.
Số 2 của cụ mất logic từ số 1 nên em thôi.
Số 3: nói rất hay về bct, khả năng sinh lời lớn... thế rốt cục đã kích thích ng khác đầu tư thì ko nói đến lợi nhuận thì phải nói đến gì đây? Giống 1 hãng dược phẩm lơn bán theo đa cấp, ban đầu giới thiệu cũng chỉ nói đến cái tiềm năng to lớn về sức khỏe và tương lai ai cũng phải dùng chứ tuyệt chẳng có thấy nói gì ngay đến lợi nhuận cả.

Vì 2 liên quan đến ý thứ 1 thì em chỉ trao đổi thêm với cụ về ý này:

1. Khi cụ bỏ tiền thật ra đầu tư vào 1 bitcoin, tức là cụ đang tìm kiếm 1 bitcoin bằng công sức thật, giá trị thật. Như vậy 1 bitcoin được đảm bảo bằng cái giá trị mà cụ đã bỏ ra chứ không phải là sự áp đặt bắt cụ phải tin từ 1 Đế chế nào đó.
Nó giống như 1 sự quy đổi thôi.
Đối với trò chơi Võ Lâm Truyền Kỳ thì Đồng kim loại chính là tiền (không phải tiền giấy) nếu nó hội tụ đủ các tính chất của tiền, trong đó tính chất trao đổi rộng rãi là quan trọng nhất, nó hết sức logic chứ không phải là vô lý.
Trong trò chơi Võ Lâm Truyền Kỳ thì Kim Nguyên Bảo, tiền Vạn được sử dụng rộng rãi hơn cả tiền mặt vì chỉ những món đồ có giá trị lớn người ta mới giao dịch bằng tiền mặt, còn đa số là dùng KNB hoặc Vạn.

3. Cụ hơi nhạy cảm!

Còn em vẫn phải hỏi lại cụ: Nếu cụ đã coi BtC không phải là Tiền để có thể trao đổi mua bán, thì theo cụ nó là cái gì để cụ phải quan tâm đến khả năng sinh lời của nó???

 

[His0ka]

Vì 2 liên quan đến ý thứ 1 thì em chỉ trao đổi thêm với cụ về ý này:

1. Khi cụ bỏ tiền thật ra đầu tư vào 1 bitcoin, tức là cụ đang tìm kiếm 1 bitcoin bằng công sức thật, giá trị thật. Như vậy 1 bitcoin được đảm bảo bằng cái giá trị mà cụ đã bỏ ra chứ không phải là sự áp đặt bắt cụ phải tin từ 1 Đế chế nào đó.
Nó giống như 1 sự quy đổi thôi.

Vấn đề ở chỗ có người nói rồi, ai là người đứng ra đảm bảo??? Hay đảm bảo bằng mấy tờ giấy, mấy cái hình camo nhằng nhịt?

Mà vì hầu các cụ em khát khô cổ suốt nãy giờ... ko ai mời em đc chén cho đỡ khát sao? Suốt nãy giờ mới lên đc 7 mã... tình hình thế này em lại tàu ngầm thôi... khát quạ...

 

[Sweethome]

Em thì cũng mới nghe sàn giao dịch hàng hóa, chứ chưa nghe đến khái niệm sàn giao dịch tiền.
Theo cụ, vàng là tiền hay là hàng hóa?
Đúng là đầu tư sẽ có rủi ro, rủi ro cao thì có thể có lợi nhuận cao... chỉ là có thể và cái rủi ro xét tới tuy cao nhưng nhà đầu tư có thể nắm bắt và xử lý đc phần nào, chứ ko phải cái gì rủi ro cao thì đầu tư chắc chắn đem lại lợi nhuận cao.
Btc này, chơi trò chộp giật thì đc, chứ làm kiểu đầu tư tìm kiếm lợi nhuận thật thì chết cụ ạ. Nên là làm chộp giật theo kiểu dụ dỗ của đa cấp, kiếm tí phế là ngon nhất.

Tiền là một loại hàng hóa đặc biệt. Bản thân "tờ" tiền không có giá trị gì nhưng nó lại được sử dụng làm vật trao đổi ngang giá với những thứ khác.
Theo cụ Chứng khoán có là hàng hóa không, thuộc loại hàng hóa gì, có ảo không và ... Các cổ đông của Âu Sầu Băng là rủi ro về đầu tư hay bị lừa ạ

Hình như độ lầy giữa mấy đứa đa cấp và bct nó giống nhau thì phải, bct vào Vn rồi khéo cũng thành lừa đảo như đa cấp thật???

Có vẻ hơi có nhầm lẫn trong việc đọc và hiểu các khái niệm mà tây lông nó gọi là Concept ở đây. Với em thì Trồng cây và Cây trồng khác nhau hoàn toàn ạ

Cụ không cần biết là kênh nào, USD, vàng, kim cương hay BtC. Chỉ cần có lãi là cụ chiến!
Good!

Chuẩn này. Nuôi con gì và trồng cây gì nó ở chỗ này cụ nhỉ .
Tây lông nó hỗ trợ đào tạo, cấp học bổng cho đào tạo có được coi là đầu tư cho hàng hóa sức lao động cụ nhỉ.

 

[sáu thạch]

Có lãi ko? Lãi bao nhiêu?

Hơ hơ, nếu cụ đã từng tham gia forex thì đừng hỏi ngô nghê như vậy, có thể nhân đôi tài khoản hoặc trắng tay sau một đêm. Đó là chỉ nói về rủi ro chênh lệch giá, còn một rủi ro lớn hơn rất nhiều là từ cái sàn mà cụ tham gia ạ.

Iem nghe nói ở VN có nhóm bitkingdom hứa mang lại lợi nhuận 30%/ tháng đó, cụ có thể tham khảo, mọi rủi ro cụ tự chịu trách nhiệm nhé.

 

[be bư]

quan điểm của em tiền mặt là sờ thấy đc , tiêu đc có gửi trong ngân hàng thành các con số ảo thì cũng đc các tổ chức tín dụng ngân hàng chấp nhận bảo đảm
tiền ảo là của 1 nhóm người tạo ra không sờ đc , không ai bảo đảm cả và nếu sập hệ thống thì cũng tan thành mây khói đúng như từ ảo . chơi vui thì đc nâng tầm đầu tư mua bán kiếm lời và tích trữ thì không ổn

 

[cucaihn]

quả này thì mệt rồi ,tại lãi suất nó lớn nên nhiều người cũng ham