[Funland] Thủy Điện đem lại gì cho Dân Quảng Nam hay chỉ đem lại lũ lụt ???

[trantuan1101]

với địa hình quảng nam và các tỉnh miền trung,có hay không thủy điện đều có lũ hết,em đã làm việc ở Huế-ĐN-Quảng Nam 5 năm liền nên biết

 

[divemiendatla]

phiendasau em cung cho vao dsach dlv, blacklist tu truoc roai

Đồng ý với cụ, nhiều kẻ vào phá quấy quá, chúng cố tình đánh lạc hướng chủ đề, gây mất tập trung của các cụ mợ vào tham gia.
Em để ý rồi mấy thớt khác cũng vậy, e đã report lên các min, mod xử lý rồi.

 

[phiendasau]

Đề nghị các mod xem xét tư cách ăn nói trên diễn đàn của thành viên này. Lời lẽ tục tĩu, xúc phạm đến cá nhân thành viên khác.
Với những phần tử quá khích vào phá thớt ntn thì dừng tranh luận thôi các bác ạ.

Khà khà tranh luận bằng lý không được đi mách mỏ à? Tại sao tay ấy đi chụp mũ tớ được đến khi ăn gạch thì kêu la???? Hèn thế!
Thế bên ấy trả lời được mấy cây tớ hỏi chưa hởi thành phần Auto chửi.?

 

[phiendasau]

Cụ có ở ngoài đê không mà phát biểu liều vậy?
Từ khi có thuỷ điện Hoà Bình còn ngập nhiều đợt hơn trong một mùa(phụ thuộc vào các đợt xả lũ).
Đến năm 2005 cư dân ngoài đê mới chính thức hết cảnh chạy lụt vì phía trên thượng nguồn có thêm mấy tầng thuỷ điện nữa.

Thế nhờ có thuỷ điện nên hết lụt phỏng?

 

[IP man]

Trên này có mấy nick âm binh vào hùa với nhau, tranh luận ko được lại giở trò bẩn. Mách mỏ cái gì, các cụ trên OF không phải mù nhé.
Trần đời nhà cháu ghét nhất bọn chơi bẩn nên xin phép các cụ mời vang bọn này (mặc dù nhà cháu hiếm khi dùng vang lắm).

 

[phiendasau]

Đôi khi thủy điện chỉ là cái cớ để phá rừng, vay tiền từ nguồn ưu đãi đầu tư, sau đó lại bán được điện. Làm cái thủy điện bé tí thì có cớ phá sạch cả khoảng rừng ở phía trên.

Tranh luận biện chứng khoa học là chỗ đó.
Thuỷ điện và việc lợi dụng làm thuỷ điện để phá rừng là 2 việc khác nhau.
Vậy nên lũ lụt nhiều là do mất rừng chứ không phải do thuỷ điện.
Muốn quy kết cái thủy điện nào gây mất rừng ( ngoài diện tích ngập nước lòng hồ) thì phải có bằng chứng chứ không khơi khơi vơ đũa cả nắm được.
Chứ bản thân mỗi cái thủy điện dù ít hay nhiều nó cũng cắt được một cơ số lũ rồi.

 

[Hoathanhtao]

Thế nhờ có thuỷ điện nên hết lụt phỏng?

Cậu ăn nói cụt lủn như nhân cách của cậu vậy! Nên tôi không phí thời gian để giải thích.
Đừng quote tôi nữa.

 

[Mr.Chem]

Cụ chắc chắn là Quảng nam, Quảng ngãi trước đây ít lụt không.
Em sống ở đây hơn 30 năm rồi. Mưa như thế này thì chắc chắn lụt.
Giờ các đô thị và ql1 được đê ngăn và nâng cao nên không bị lụt. Ngày xưa mỗi năm 1 đến 2 trận lụt. Có điều lạ là dân gian nói sau 25/10 âl thì không lụt nhưng nay quá 15/11 rồi vẫn bị.

Em về quê cũng đc nghe cái mốc 23 hay 25/10 là thời điểm ngớt mưa, trời quang mây tạnh.

 

[drchimnon]

Hồi bé, em nhớ Hà Nội phải đóng cửa khẩu ra vào trong và ngoài đê mấy lần, dân tình dựng lều, trại. Có thủy điện Hòa Bình, rồi Sơn La, giờ đất ngoài đê đắt như tôm tươi, giá từ 6tr/1m năm 2007 giờ thì 20tr.

 

[Mr.Chem]

Theo em là may mắn khi em được đi 1 chuyến từ Đà Nẵng về Bình Định vào đúng lúc ngập. Đi để chứng kiến người dân sống với lũ thế nào. Từ cảnh đồng nước mênh mông hai bên đường quốc lộ đến cảnh người dân phải đội mưa ra hai ven đường 1 cắt cỏ (chỗ đấy ko ngập nước) về cho trâu bò ăn, hay cảnh người dân, công an xã, công an giao thông cùng nhau dầm mưa để kéo dải phân cách cho nước thoát qua đường. Trong hoàn cảnh khốn khó mọi người đều sát lại gần nhau hơn, đấy là những điều em cảm nhật đc khi đc thực tế trải qua.

 

[minh91]

Đề nghị các mod xem xét tư cách ăn nói trên diễn đàn của thành viên này. Lời lẽ tục tĩu, xúc phạm đến cá nhân thành viên khác.
Với những phần tử quá khích vào phá thớt ntn thì dừng tranh luận thôi các bác ạ.

Đúng là kẻ lưỡi rắn, hôm trước nói 1 kiểu, hôm sau nuốt tòan bộ lại để nói kiểu khác

Lúc trước thì bỏ thớt để quay ra chửi tôi, giờ lại khóc lóc là có kẻ xúc phạm thành viên khác

Cái này gọi là quả báo đấy

Các DLV nửa vé mới là chuyên gia bỏ bóng đá người, chỉ cần nói không bợ mít mẽo là các chú chửi bới người ta ngay được

Bằng chứng nhé

Muốn thêm bằng chứng của các DLV nửa vé khác không

 

[Rishi]

Sao lại đổ tội thủy điện nhỉ. Nó chỉ xả lượng nước đúng bằng mưa trên diện tích hồ chứa xuống, k có cái hồ đấy thì mưa vẫn xuống đúng lượng đấy cơ mà

Cụ nói đúng, lượng nước thì vẫn vậy, tuy nhiên nước lại tập trung chứ không phân tán như trong trường hợp không có thủy điện

 

[minh91]

Tranh luận biện chứng khoa học là chỗ đó.
Thuỷ điện và việc lợi dụng làm thuỷ điện để phá rừng là 2 việc khác nhau.
Vậy nên lũ lụt nhiều là do mất rừng chứ không phải do thuỷ điện.
Muốn quy kết cái thủy điện nào gây mất rừng ( ngoài diện tích ngập nước lòng hồ) thì phải có bằng chứng chứ không khơi khơi vơ đũa cả nắm được.
Chứ bản thân mỗi cái thủy điện dù ít hay nhiều nó cũng cắt được một cơ số lũ rồi.

Thủy diện để cắt giảm lũ là lọai khác cụ nhé, còn các thủy điện tư nhân họ không có trách nhiệm ấy.

Làm thủy điện là phải có hồ chứa nước để phát điện và người ta tận dụng hồ thủy điện để làm thủy lợi luôn thể. Do vậy, chúng ta đã ghép cho nhà máy thủy điện 2 chức năng: thủy lợi và điện năng.

Đứng trên góc độ quản lý nhà nước thì thiệt hại do thiếu điện và thiệt hại do lũ lụt đều phải cân nhắc để lựa chọn khi tiến hành. Thông thường, quản lý nhà nước sẽ lựa chọn giải pháp thủy lợi bỏ qua lợi ích kinh tế điện năng.

Tuy nhiên, với việc tư nhân hóa các nhà máy thủy điện, do tư nhân đầu tư là phải thu về lợi nhuận. Cho nên các nhà máy thủy điện tư nhân chỉ nhắm đến phục vụ mục đích phát điện, thủy lợi tiện tay thì làm, không tiện thì thôi vì tư nhân họ không thu được lợi gì từ thủy lợi.

Việc xả nước hồ chứa trong lúc có lũ nó sẽ là như thế này: Hồ thủy điện có sức chứa ví dụ 1tỷ m3 nước, để đảm bảo có điện bán thu lợi thì lúc nào cũng phải đảm bảo trong hồ có 80% công suất, ví dụ 800 triệu khối. Khi có lũ về:

Với thủy điện phải phục vụ cả thủy lợi và sản xuất điện:
Căn cứ theo dự báo thời tiết, sẽ phải xả bớt nước trong hồ chứa ra, ví dụ là 800 triệu m3 sẽ phải xả 400 tr hoặc nhiều ít tùy thuộc vào mức độ dự báo. Khí đó, nếu có lũ khỏang 1 tỷ khối, sẽ có 600tr m3 được tích lại vào hồ và chỉ xả ra 400tr m3 thôi, lũ sẽ nhỏ đi rất nhiều. Cách làm này có nhược diểm là nếu lũ về không đủ có 2-300 tr m3 thôi thì là móm. Điển hình là thủy điện Hòa Bình các năm trước, vì phục vụ thủy lợi bắt buộc phải tích xả nước theo yêu cầu chống lũ và sản xuất nông nghiệp, do vậy xảy ra tình trang thiếu điện trong mùa khô nhiều năm qua, trong khi lúc chuẩn bị có lũ thì thừa điện phát ra không ai dùng, vứt đi.

Với thủy điện tư nhân phục vụ mục đích sản xuất điện là chính:
Do tư nhân quản lý nên họ không quan tâm là lũ hay không lũ, phải luôn đảm bảo đủ nước để sản xuất và bán điện. lúc nào cũng trữ 800tr m3, Bởi vì nước chính là tiền của họ. Cho nên khi lũ về 1tỷ m3 thì họ chỉ tích vào được rất ít, còn lại là xả nguyên cái lũ về ấy ra hạ lưu. Vậy tại sao khi có dự báo mưa mà không xả bớt ra để điều tiết thủy lợi. Xin thưa, họ là tư nhân, nên dự báo chỉ là dự báo. Nhỡ mưa không đủ to, bão không vào, lũ về không đủ lượng nước đã xả ra thì thiệt hại do không có điện bán thì ai đền cho họ. Mấy chú chửi bới thủy điện xả lũ có đền tiền cho họ khi lũ không về đủ không. Do vậy, nếu hạ lưu mà đê điều không tốt sẽ bị ngập lụt. Cho nên đổ lỗi cho thủy điện xả lũ gây ngập là có ý đồ khác.

Tại sao các báo chí ra sức đăng thủy điện xả lũ gây ngập lụt. Bởi vì đa phần các thủy điện đó là tư nhân có những chuyện đấu đá kinh tế ở trong đấy, chưa kể, các cơ quan địa phương từ ngày có thủy điện điều tiết bớt lũ, bỏ bê các họat động phồng chống bão lũ ỷ lại vào thủy điện. Đến lúc nó to quá, thủy điện không đỡ nổi thì phải bù lu bù loa đổ lỗi cho thủy điện để trốn tội.

Vậy đó, lại nói lại câu nói nổi tiếng của anh trưởng phòng FORMOSA: các vị chọn thủy lợi hay điện.

 

[Thọ Hạc TH]

Cậu ăn nói cụt lủn như nhân cách của cậu vậy! Nên tôi không phí thời gian để giải thích.
Đừng quote tôi nữa.

Bọn này nó troll đó cụ, chúng nó đang hùa vào cắn người ta theo bầy đàn đấy, thớt nào đụng chạm là chúng vào phá, nghề của chúng nó mà, chúng buộc phải làm những việc như thế.
Cụ đừng quote lại bọn này làm gì, phí lời.

 

[quattranck]

Cụ nói đúng, lượng nước thì vẫn vậy, tuy nhiên nước lại tập trung chứ không phân tán như trong trường hợp không có thủy điện

Thưa cụ lũ từ thượng nguồn đổ về. Thuỷ điện cũng chỉ hứng phần lũ đổ từ thượng nguồn về đấy rồi tràn đổ ra chẳng khác gì hết.

Thuỷ điện nào to còn chứa bớt đi 1 phần nước góp phần giảm lũ. Điển hình trước khi thuỷ điện Hoà Bình và Sơn La thì lũ tràn về khủng khiếp

 

[Rishi]

Thưa cụ lũ từ thượng nguồn đổ về. Thuỷ điện cũng chỉ hứng phần lũ đổ từ thượng nguồn về đấy rồi tràn đổ ra chẳng khác gì hết.

Thuỷ điện nào to còn chứa bớt đi 1 phần nước góp phần giảm lũ. Điển hình trước khi thuỷ điện Hoà Bình và Sơn La thì lũ tràn về khủng khiếp

Em hiểu rồi, cảm ơn cụ. Mời cụ ly cho ấm

 

[cherrychi]

Ngập lụt ở miền trung lần này 100% là do thuỷ điện và đứng đằng sau là bộ công thương với bọn quan tham, doanh nghiệp phá rừng làm lợi cá nhân.

Cái này cụ sai 100% ạ. Lần này do mưa quá to và liên tục nhiều ngày. Bằng chứng là quê em không có lấy 1 cái thuỷ điện mà vẫn lụt nặng nhất từ năm 87 tới giờ. Hôm qua đến giờ em đã phải nhắc đi nhắc lại chuyện này vì em thấy có nhiều cụ chưa rõ về lần lũ lụt này ở miền Trung mà đã vội kết luận.

 

[Jamebonds]

Cụ có ở ngoài đê không mà phát biểu liều vậy?
Từ khi có thuỷ điện Hoà Bình còn ngập nhiều đợt hơn trong một mùa(phụ thuộc vào các đợt xả lũ).
Đến năm 2005 cư dân ngoài đê mới chính thức hết cảnh chạy lụt vì phía trên thượng nguồn có thêm mấy tầng thuỷ điện nữa.

thông tin có thể o chính xác, nhưng điều đó đã chứng tỏ các tầng thủy điện đã điều tiết lũ

 

[ducmanlucky1]

Đờ quờ trờ

 

[ducmanlucky1]

Cái này cụ sai 100% ạ. Lần này do mưa quá to và liên tục nhiều ngày. Bằng chứng là quê em không có lấy 1 cái thuỷ điện mà vẫn lụt nặng nhất từ năm 87 tới giờ. Hôm qua đến giờ em đã phải nhắc đi nhắc lại chuyện này vì em thấy có nhiều cụ chưa rõ về lần lũ lụt này ở miền Trung mà đã vội kết luận.

Quê bác ở đà nẵng à