[Funland] Thông tin sáp nhập xã, huyện, tỉnh

[ttvnol.com]

công chức viên chức k đặt kpi đc đâu bác, ví dụ có cuộc họp diễn ra bác là ban thuocj khối văn phòng phải chuẩn bị tài liệu họp. Bác photo không thôi nhé chưa làm một việc gì khác thì cũng hết mẹ ngày, hoặc ví dụ bác bên đội quản trị, thì chẳng nhẽ một ngày đặt kpi phải tưới đc bao nhiêu cái cây, xếp được bao nhiêu cái bàn

Thế mới hết kêu "việc nặng" , "lương thấp". Không hiếm lần đội công chức đi thăm quan môi trường làm việc tư nhân chê nhân lực bên đó "dốt" vì không biết lựa nơi mà làm .

 

[hoangha.nguyen]

Khối chính quyền 32. Khối đảng không biết bao nhiêu. Tính ra bên khối hdnd-ubnd có 12 lãnh đạo và 20 nhân viên chia cho 4 phòng. Nhưng đó là dự kiến biên chế sau 5 năm nữa. Còn bây giờ số lượng người thực tế thì phải gấp đôi số 32 là ít (đối với xã sáp nhập)

Cứ áp theo mấy chỉ tiêu cho cấp xã phường là ngon hết:
1. Số lượng nhân sự theo số dân. Ví dụ: cứ 30 biên chế / 50k dân, tăng thêm 5k dân thì được thêm 1 biên chế.
2. Quỹ lương hàng tháng theo số dân. Ví dụ: phường có 50k dân thì tổng quỹ lương cho phường đó là 1 tỷ, cứ thêm mỗi 10k dân thì được thêm 50 triệu.
3. Mức độ hoàn thành công việc và mức độ hài lòng của người dân. Cho người dân chấm điểm cán bộ trên cổng hành chính công. Phường xã nào bị nhiều điểm kém thì chủ tịch phải chịu trách nhiệm kỷ luật.
Bố trí nhiều cán bộ nhưng người dân tới làm việc thì toàn thấy đóng cửa vì cán bộ còn bận đi ăn tân gia, đi ăn cưới, đi viếng đám tang, đi sinh nhật vợ cấp trên,.. thì nhiều hay ít cũng như nhau. Quan trọng nhất vẫn là hiệu quả làm việc, thể hiện qua mức độ hài lòng của người dân.

 

[FoxyPaPa]

Thế mới hết kêu "việc nặng" , "lương thấp". Không hiếm lần đội công chức đi thăm quan môi trường làm việc tư nhân chê nhân lực bên đó "dốt" vì không biết lựa nơi mà làm .

khó lắm bác ạ, trong một cơ quan ví dụ có 5 phòng ban đi, thì có phòng ban việc cực kỳ nặng làm mãi k hết việc, có ban thì nhàn tuần làm 3 buổi rồi chơi. Nhưng lương hưởng như nhau ??? thế nên đợt tinh giảm này mới để giảm hết những đội nhàn đi rồi tăng lương mặt bằng chung lên. Chứ nói thật theo cơ chế cũ, nếu là bác thì bác ngu gì chọn chỗ nặng lương thấp, toàn thg lười chui hết vô chỗ nhẹ rồi ngồi uống nc chè

 

[thddakmil]

Theo em sau khi sáp nhập vẫn duy trì tại trụ sở các xã/phường cũ bộ phận 1 cửa trong vòng 5 năm để phục vụ các thủ tục hành chính cho dân, như vậy sẽ không gây xáo trộn gì về công việc, và giải quyết vấn đề cự ly di chuyển của dân (sát dân) trong thời gian đó, thống kê điểm nào giải quyết thủ tục nhiều nhất, nhanh nhất thì giữ lại.
Xu thế số hóa các thủ tục hành chính sẽ dần dần xóa khoảng cách, dân đến bất kỳ địa điểm nào làm thủ tục hành chính đều được (TTHC công tỉnh, xã và các điểm đại lý.
Lập cơ chế đánh giá công chức/điểm xử lý TTHC (kiểu đánh dấu * như grab), ông nào điểm thấp 2 quý liên tục, thì chuyển bộ phận khác, hoặc nghỉ, ông nào phục vụ tốt thì thưởng, thậm chí cho làm việc quá tuổi nghỉ hưu. Lương cũng trả theo cơ chế đánh giá của người dân theo kiểu KPI của DN (70/30) 70% lương cứng, 30% theo đánh giá.
Làm được theo cách này, có khi CC đến tận nhà dân hỏi có cần làm cái gì, cháu làm cho.

Đánh giá bằng sao được. Nhưng người đánh giá có công tâm không? Làm đúng theo quy định thì đầy việc người dân không vừa ý. Tôi thấy những trường hợp như thế rồi, có những việc cơ quan nhà nước không làm được. Nhưng người dân vẫn yêu cầu phải làm, một số là vì nhu cầu cá nhân, 1 số là do một cơ quan, đơn vị, công ty nào đó yêu cầu người dân phải làm thế nhưng lại chả có cái quy định nào. Khi không được việc thì la lối, văng tục chửi om lên.

 

[ttvnol.com]

Số xã phường ở HN sau tinh giản rồi mà nó vẫn còn tới 263, nhiều gấp gần 3 lần TPHCM, dù diện tích và dân số ít hơn.
Thế mới thấy ngày trước các quan lập ra xã phường vô tội vạ, không theo tiêu chí nào hết. Con số 526 là năm 2024 đã được gộp vào 100 phường xã rồi đấy nhé. Trước đó còn khiếp hơn nữa.
Ngày trước thành lập mấy quận mới, cứ 1 xã cũ khi lên phường thì được tách ra thành 2 phường. Rất vô lý, ở cấp xã thì quản lý được, nhưng khi đổi thành phường thì phải chia ra mới quản lý được là sao?
Bây giờ gộp vào còn 263 vẫn còn là quá nhiều. Nên gộp tiếp vào để cho còn lại khoảng 120 -130 là vừa. Cứ gộp 3 -4 xã phường vào nhau. Quy hoạch cho lâu dài, thì ít nhất cũng phải tính đến 30 năm, 50 năm nữa.

Giảm nữa thì không đẩy đi đâu được "tinh túy" đó .

 

[thddakmil]

cụ Tổng cũng bảo đấy bác, công chứng như trò hề, đi đâu chưa biết phải làm những gì nhưng cứ phải công chứng, cái gì cũng công chứng, thậm chí nhiều chỗ còn ăn chia với nhau bắt phải ra đúng chỗ này công chứng mới chấp nhận ))

Giờ cơ quan nhà nước ít yêu cầu công chứng rồi. Chỉ có bên tư nhân yêu cầu. Mà tư nhân thì sao mà nói được.nói tư nhân. Nhiều thằng yêu cầu củ chuối vật vã.

 

[thddakmil]

Cứ áp theo mấy chỉ tiêu cho cấp xã phường là ngon hết:
1. Số lượng nhân sự theo số dân. Ví dụ: cứ 30 biên chế / 50k dân, tăng thêm 5k dân thì được thêm 1 biên chế.
2. Quỹ lương hàng tháng theo số dân. Ví dụ: phường có 50k dân thì tổng quỹ lương cho phường đó là 1 tỷ, cứ thêm mỗi 10k dân thì được thêm 50 triệu.
3. Mức độ hoàn thành công việc và mức độ hài lòng của người dân. Cho người dân chấm điểm cán bộ trên cổng hành chính công. Phường xã nào bị nhiều điểm kém thì chủ tịch phải chịu trách nhiệm kỷ luật.
Bố trí nhiều cán bộ nhưng người dân tới làm việc thì toàn thấy đóng cửa vì cán bộ còn bận đi ăn tân gia, đi ăn cưới, đi viếng đám tang, đi sinh nhật vợ cấp trên,.. thì nhiều hay ít cũng như nhau. Quan trọng nhất vẫn là hiệu quả làm việc, thể hiện qua mức độ hài lòng của người dân.

Về biên chế là bình quân. Nên sẽ có xã nhiều hoặc ít hơn số 32 đó. Nhưng số lãnh đạo thì cố định 12, tăng giảm công chức chuyên môn.
Còn cái vụ chấm điểm kpi, mức độ hài lòng của người dân thì còn nhiều cái để nói lắm. Chừng nào chuẩn hoá được quy trình xử lý công việc, barem nhiệm vụ của từng cá nhân, tổ chức thì mới làm việc đó ổn được.

 

[ttvnol.com]

khó lắm bác ạ, trong một cơ quan ví dụ có 5 phòng ban đi, thì có phòng ban việc cực kỳ nặng làm mãi k hết việc, có ban thì nhàn tuần làm 3 buổi rồi chơi. Nhưng lương hưởng như nhau ??? thế nên đợt tinh giảm này mới để giảm hết những đội nhàn đi rồi tăng lương mặt bằng chung lên. Chứ nói thật theo cơ chế cũ, nếu là bác thì bác ngu gì chọn chỗ nặng lương thấp, toàn thg lười chui hết vô chỗ nhẹ rồi ngồi uống nc chè

Vì thế em mới nói là cấp trên có muốn làm "tử tế" hay không mà thôi . Vì nếu để giải quyết mà làm việc theo KPI của tư nhân thì không hết tần ấy thời gian mà vẫn đâu ra đấy . Nhưng để bôi ra kiếm phong bì , vẽ việc ra để làm thì nó lại là chuyện khác . Về bản chất hiện tại đã số hóa , nhưng hầu hết vẫn thích làm việc theo cách thức giấy tờ vì nó mới ra "tiền" và đảm bảo lợi ích . Còn nếu cấp trên đã có lối tư duy làm việc như vậy thì nó cũng giống như việc trộn thóc với gạo để mà hành nhau là chính chứ chả phải để giải quyết vấn đề . Khi nào chưa có cơ chế gắn trách nhiệm cho từng cá nhân , sa thải , kỉ luật đuổi việc , đánh giá khách quan từ dân thì chừng đó công chức vẫn làm vì mục tiêu "khác"

 

[xe đạp Japan]

Ì ra thiếu trách nhiệm không hoàn thành nhiệm vụ dân kêu nhiều thì sẽ là đối tượng bị sàng lọc đầu tiên. Lo gì cụ.

Sắp tới những người còn ở lại, đứng đầu cấp xã, tỉnh, TW toàn tinh hoa cả. Đều vì nước, vì dân nên các hiện tượng tiêu cực, nhũng nhiễu, tham nhũng sẽ gần như không còn đất dụng võ.

 

[cuongtelecoms]

Giảm nữa thì không đẩy đi đâu được "tinh túy" đó .

Chính vì thế tôi mới thấy nhà nước cần ban hành tiêu chuẩn (dân số, diện tích...) tối thiểu của một phường, xã (có thể chia miền núi riêng, đồng bằng riêng). Tất nhiên, có trường hợp đặc biệt nhưng chỉ có tối thiểu x % được đặc biệt và phải báo cáo, giải trình lên cấp trên và được chấp thuận mới có đặc biệt. Hoặc có tiêu chí là nếu cứ nhiều phường, xã nhỏ về diện tích và dân số so với tối thiểu thì tổng biên chế/tổng lương cũng giảm đi tương ứng theo kiểu nếu một phường chỉ đạt 70% diện tích (đạt điều kiện tối thiểu dân cư chẳng hạn) thì chỉ được 50% biên chế và 50% tổng quỹ lương bố trí cho cả phường thôi. Ông chủ tịch tỉnh muốn làm thế nào thì làm. Còn nếu ông có các phường bằng 150% diện tích thì có thể bố trí bằng 120% tổng quỹ lương bố trí cho cả phường. Kiểu kiểu như vậy thì mới tăng "hiệu suất" quản lý. Cái này sẽ khó hơn vì cái khái niệm "tổng quỹ lương" là mới cho phần trả lương nhà nước.

 

[ttvnol.com]

Chính vì thế tôi mới thấy nhà nước cần ban hành tiêu chuẩn (dân số, diện tích...) tối thiểu của một phường, xã (có thể chia miền núi riêng, đồng bằng riêng). Tất nhiên, có trường hợp đặc biệt nhưng chỉ có tối thiểu x % được đặc biệt và phải báo cáo, giải trình lên cấp trên và được chấp thuận mới có đặc biệt. Hoặc có tiêu chí là nếu cứ nhiều phường, xã nhỏ về diện tích và dân số so với tối thiểu thì tổng biên chế/tổng lương cũng giảm đi tương ứng theo kiểu nếu một phường chỉ đạt 70% diện tích (đạt điều kiện tối thiểu dân cư chẳng hạn) thì chỉ được 50% biên chế và 50% tổng quỹ lương bố trí cho cả phường thôi. Ông chủ tịch tỉnh muốn làm thế nào thì làm.

Các lãnh đạo không phải không biết cách thức như cụ đề đạt đâu . Rồi đến một lúc nào đó cụ sẽ hiểu vì sao họ làm như vậy .

 

[ttvnol.com]

Đến lượt cụ Mẫn phát biểu mà ....

 

[bat_kha_tu_nghi]

Số xã phường ở HN sau tinh giản rồi mà nó vẫn còn tới 263, nhiều gấp gần 3 lần TPHCM, dù diện tích và dân số ít hơn.
Thế mới thấy ngày trước các quan lập ra xã phường vô tội vạ, không theo tiêu chí nào hết. Con số 526 là năm 2024 đã được gộp vào 100 phường xã rồi đấy nhé. Trước đó còn khiếp hơn nữa.
Ngày trước thành lập mấy quận mới, cứ 1 xã cũ khi lên phường thì được tách ra thành 2 phường. Rất vô lý, ở cấp xã thì quản lý được, nhưng khi đổi thành phường thì phải chia ra mới quản lý được là sao?
Bây giờ gộp vào còn 263 vẫn còn là quá nhiều. Nên gộp tiếp vào để cho còn lại khoảng 120 -130 là vừa. Cứ gộp 3 -4 xã phường vào nhau. Quy hoạch cho lâu dài, thì ít nhất cũng phải tính đến 30 năm, 50 năm nữa.

Ngõ nhỏ phố nhỏ nhà tôi ở đó mà cụ!

Hà Tây trước đây đã 14 quận huyện với Mê Linh nữa là 15. Các huyện này bé và chia nhỏ lắm.
HN em nghĩ giảm phải 1/3 mới bõ!

 

[Marble Trans]

Đến lượt cụ Mẫn phát biểu mà ....
View attachment 9077427

Cụ côn an kia hình như đang ngủ thì phải ?.

 

[mabu44]

Cứ làm tới sẽ đc, dẫu sau sẽ có những sai lầm nhất định, nhưng còn hơn ko làm. Các nước bên anh đã mạnh dạn tinh giảm và gộp rồi, VN đi sau thì cũng phải đến lúc thay đổi thôi. Có thể 1 hay 2 năm đầu phát sinh những chỗ bất hợp lý nhưng dần dần chỉnh sửa kiện toàn, khóa sau em tin sẽ tăng lương công chức, giảm nhũng nhiễu và tiến tới là tư tưởng cần làm tốt, phục vụ dân cho tốt mà giữ ghế, chứ ko tràn lan làm theo kiểu cậy quyền cậy thế nhũng nhiễu nhân dân đc nữa. Sắp tới là công nghệ 5.0 từ công an đến giám sát đều bằng cammera, các văn phòng công quyền đều có cam, cứ 7h30 đi làm mà còn cafe ăn sáng thì chỉ có mất chỗ Một lúc em nghĩ chưa làm đc ngay, nhưng dần dần cũng phải hướng đến mục tiêu đó. Em nói ngay như đèn đỏ thôi, ra luật đánh mạnh vào thì lúc đầu có kêu ca, nhưng sau tâm lý ai cũng đều phải chấp hành, tư tưởng còn 2s cố vượt đã mất, rõ ràng là cái đc nhiều hơn cái mất chứ. Sau cam nhiều, các xxx ở nhà hết, vi phạm thì đóng tiền, nhẹ cho dân và nhẹ cho cả công bộc, tinh giảm biên chế con người và ứng dụng công nghệ mới phát triển đc.

 

[dungmgsu]

Về biên chế là bình quân. Nên sẽ có xã nhiều hoặc ít hơn số 32 đó. Nhưng số lãnh đạo thì cố định 12, tăng giảm công chức chuyên môn.
Còn cái vụ chấm điểm kpi, mức độ hài lòng của người dân thì còn nhiều cái để nói lắm. Chừng nào chuẩn hoá được quy trình xử lý công việc, barem nhiệm vụ của từng cá nhân, tổ chức thì mới làm việc đó ổn được.

Cái 32 này chắc là đang tính cho kiểu ở xã, thấy các phòng kế hoạch, tài chính ở UB huyện, thành phố làm vất, giờ giải tán huyện thì tài chính kế hoạch xuống xã phường cũng phải căng ra mà làm, nhất là các nguồn vốn công, phải tính thêm chứ 32 sao đủ cho các bộ phận chuyên môn

 

[langtoilangtoi]

Vì thế em mới nói là cấp trên có muốn làm "tử tế" hay không mà thôi . Vì nếu để giải quyết mà làm việc theo KPI của tư nhân thì không hết tần ấy thời gian mà vẫn đâu ra đấy . Nhưng để bôi ra kiếm phong bì , vẽ việc ra để làm thì nó lại là chuyện khác . Về bản chất hiện tại đã số hóa , nhưng hầu hết vẫn thích làm việc theo cách thức giấy tờ vì nó mới ra "tiền" và đảm bảo lợi ích . Còn nếu cấp trên đã có lối tư duy làm việc như vậy thì nó cũng giống như việc trộn thóc với gạo để mà hành nhau là chính chứ chả phải để giải quyết vấn đề . Khi nào chưa có cơ chế gắn trách nhiệm cho từng cá nhân , sa thải , kỉ luật đuổi việc , đánh giá khách quan từ dân thì chừng đó công chức vẫn làm vì mục tiêu "khác"

Hiện tại các cơ quan quản lý của mình chưa thực hiện sử dụng các công cụ quản lý hiện đại mà chỉ có doanh nghiệp đang làm thôi. Thực ra cái này nó có nhiều nguyên nhân, cốt lõi là các giáo trình quản lý của mình chưa cập nhật đủ và khó. Ngay cả KPIs ở doanh nghiệp bước đầu cũng gặp khó khăn, sau đó cứ làm, dần dần mới hoàn chỉnh.
Các công cụ như RBM, 360, lương vị trí - hiệu suất, xếp hạng...e nghĩ nên triển khai dần đi là vừa biết là khó nhưng phải làm mới thành.
VD như 360 thì cần 2,3 phía, cái nào quan trọng thì đẩy lên, vd thấy người dân hay doanh nghiệp chưa hài lòng thì đẩy làm KPI chính để cải thiện. Quan trọng là 360 phải thực chất, nhất là minh bạch, VD sếp cho tôi 1 sao thì phải nói rõ vì sao tôi bị 1 sao.

 

[td2000]

Bên vnexpress có bảng này không biết đúng không, Hà Nội mà tính để 263 xã phường thì chỉ có tăng quân số thôi.
Không biết biên chế con số 32 đã bao gồm khối đảng đoàn thể chưa

Phương án sắp xếp xã, phường ở 33 tỉnh thành - Báo VnExpress

TP HCM, Hà Nội và 31 tỉnh thành dự kiến giảm 50% số xã, phường trở lên sau khi sắp xếp.

vnexpress.net

Nhìn bảng này so sánh với HCM thì Hà Nội quá tệ, dân số ít hơn mà phường xã gấp đôi.

 

[cuongtelecoms]

Các lãnh đạo không phải không biết cách thức như cụ đề đạt đâu . Rồi đến một lúc nào đó cụ sẽ hiểu vì sao họ làm như vậy .

Biết và thấy bất hợp lý thì phải thực thi sửa đổi thôi. Em nghĩ các cụ ấy biết chứ nhưng không "dám" hoặc ngại làm vì đụng chạm. Nhưng rõ ràng là điều đó không ổn. Các tỉnh, thành khác đều giảm số lượng đầu mối rất nhiều, trong khi Hà Nội có nhiều điều kiện thuận lợi (diện tích các phường, xã nhỏ, đi lại thì thuận tiện, người dân dễ dàng tiếp cận các dịch vụ công thông qua mạng...) thì lại vẫn cứ "đặc thù". Thủ đô mà không làm gương. Em nghĩ Hà Nội chỉ nên có khoảng 1/2 số xã, phường đang đề xuất thôi, 15x là tối đa. Trung ương chỉ cần ban hành quy định tối thiểu về diện tích, dân số thì ông chủ tịch tỉnh không có lý do gì để không làm.

 

[thddakmil]

Cái 32 này chắc là đang tính cho kiểu ở xã, thấy các phòng kế hoạch, tài chính ở UB huyện, thành phố làm vất, giờ giải tán huyện thì tài chính kế hoạch xuống xã phường cũng phải căng ra mà làm, nhất là các nguồn vốn công, phải tính thêm chứ 32 sao đủ cho các bộ phận chuyên môn

Nói chung nếu cơ chế, công việc như hiện nay thì công chức chuyên môn vất vả lắm. Khoẻ chỉ bên khối đảng, hdnd chứ bên khối ubnd thì thôi rồi