[Funland] Thông tin sáp nhập xã, huyện, tỉnh

[hd-vt]

Hy vọng chính sách và thực hiện như nhau. Đừng nên xảy ra như các báo gần đây phản ánh ... hàng ngàn biển báo giao thông cần sửa, không hơp lý. Hay như... biển báo để giao thông an toàn, không phải để đánh đố người đi đường.

 

[lanhchuachaplin]

Đã xem và theo em hiểu là bác Tổng nói là nhiều ông bê nguyên chính quyền quận/huyện xuống thành cấp phường/xã, đuổi hết cán bộ xã cũ, thành ra bỏ cấp xã chứ ko phải bỏ cấp huyện, thì là làm trái chủ trương. Mà nếu còn 2000-2500 xã thì chắc chắn sẽ có trường hợp "bê quận/huyện thành phường/xã" như vậy

Em xem 2 đoạn đấy thấy nói ko hợp lý. Bỏ ô to thì việc ô to dồn xuống ô nhỏ là tất yếu, gộp 4,5 vào 1 hay gộp 2 vào 1 cũng thế. Về mặt nhân sự, khác nhau là gộp 2 vào 1 thì nhiều ô xã sẽ được ở lại thêm, chi ngân sách nhiều hơn.
Việc ô xã nắm được thông tin của dân như năm nay bao nhiêu cháu vào lớp 1 thì nó có số liệu cả, huyện cũng sẽ có số liệu thôi, thay đổi cách làm việc, dựa trên data là nắm được hết. Xã phải lo cho các cháu, nhưng xã làm sao đủ thẩm quyền, nguồn lực để lo mấy việc này được.
Người chốt phương án vẫn là ở trên tw, tw mới chốt được các nhiệm vụ của huyện giờ phân chia ntn, cái nào lên tỉnh, cái nào xuống xã. Xong được bộ khung thẩm quyền, tổ chức các cấp rồi thì ở dưới họ mới cân đo đong đếm xem phân chia xã sao cho hợp lý về mặt quản lý, và thuận tiện cho dân. Chứ bây giờ bảo họ đề xuất cách chia khi chưa biết bộ máy các cấp sẽ ntn thì khó cho họ quá.

 

[Dan du an]

Em thấy việc sát nhập, tinh giảm (mà làm thật sự) là chủ trương bắt buộc. Sau này khi người ít đi thì cách làm việc cũng phải thay đổi. Nhiều khi em tham gia các cuộc họp thấy rất mất thời gian thưa gửi... ăn uống.... văn nghệ văn gừng.... Lưu bao nhiêu người ăn lương ở đó mà toàn làm nhiều việc phí thời gian như thế thì bảo sao công việc nó chậm. Đủ loại họp từ kỷ niệm ngày nọ ngày kia, ngành nọ ngành kia, triển khai chủ trương nọ, tập huấn nội dung kia, rồi tiếp đoàn nọ đoàn kia..... Thôi thì quá nhiều thứ. Đến ngành y bọn em mà một trạm y tế xã con con còn có trường hợp đã thống kê là có đến 40-50 quyển sổ để phục vụ cho theo dõi và báo cáo.... Như vậy cán bộ mất quá nhiều thời gian điền sổ sách giấy tờ... Bước đầu sẽ là làm gọn lại, bỏ bớt những cơ quan ít hiệu quả. Sau đó sẽ đến thay đổi cách làm việc và con người phải phù hợp với cách làm việc đó. Ví dụ các cuộc họp tổng kết gì đó chỉ nên kéo dài 1 tiếng đồng hồ. Thông tin dạng báo cáo thì thật ngắn gọn, bỏ hết những cái kính thưa kính gửi với trình bày lăng nhăng trong thời gian qua mặc dù còn nhiều khó khăn nhưng chính quyền và người dân rất nhiều nỗ lực...... Chỉ thật gọn các thông số và kiến nghị hoặc kế hoạch tiếp theo.

 

[ngoc_phuong]

Ngay BT Nội vụ cũng nói xã là huyện nhỏ thì khác gì bỏ xã chứ đâu bỏ huyện nếu như sát nhập xã quá nhiều. Vậy là càng xa dân hơn chứ đâu phải gần dân.

Hôm nay mình xem clip ngắn về phát biểu người đứng đầu. Ông nói ràng không có chuyện biến cấp huyện thành cấp xã. Nhất là có a xin chuyển nguyên huyện thành phường xã. Như thế là chống lại nghị quyết....vv

 

[X_axe]

Em thấy việc sát nhập, tinh giảm (mà làm thật sự) là chủ trương bắt buộc. Sau này khi người ít đi thì cách làm việc cũng phải thay đổi. Nhiều khi em tham gia các cuộc họp thấy rất mất thời gian thưa gửi... ăn uống.... văn nghệ văn gừng.... Lưu bao nhiêu người ăn lương ở đó mà toàn làm nhiều việc phí thời gian như thế thì bảo sao công việc nó chậm. Đủ loại họp từ kỷ niệm ngày nọ ngày kia, ngành nọ ngành kia, triển khai chủ trương nọ, tập huấn nội dung kia, rồi tiếp đoàn nọ đoàn kia..... Thôi thì quá nhiều thứ. Đến ngành y bọn em mà một trạm y tế xã con con còn có trường hợp đã thống kê là có đến 40-50 quyển sổ để phục vụ cho theo dõi và báo cáo.... Như vậy cán bộ mất quá nhiều thời gian điền sổ sách giấy tờ... Bước đầu sẽ là làm gọn lại, bỏ bớt những cơ quan ít hiệu quả. Sau đó sẽ đến thay đổi cách làm việc và con người phải phù hợp với cách làm việc đó. Ví dụ các cuộc họp tổng kết gì đó chỉ nên kéo dài 1 tiếng đồng hồ. Thông tin dạng báo cáo thì thật ngắn gọn, bỏ hết những cái kính thưa kính gửi với trình bày lăng nhăng trong thời gian qua mặc dù còn nhiều khó khăn nhưng chính quyền và người dân rất nhiều nỗ lực...... Chỉ thật gọn các thông số và kiến nghị hoặc kế hoạch tiếp theo.

Em thấy việc có tính "cách mạng" đầu tiên nên là cấm cán bộ xã ... nhậu buổi trưa không biết bây giờ phong trào nhậu buổi trưa cả nước đã đỡ chưa?

 

[Dan du an]

Em thấy việc có tính "cách mạng" đầu tiên nên là cấm cán bộ xã ... nhậu buổi trưa không biết bây giờ phong trào nhậu buổi trưa cả nước đã đỡ chưa?

Em thấy cụ nói đúng. Chiều đến công sở mà còn mùi rượu thì mất hết hình ảnh.

 

[DragonKnight92]

Hôm nay mình xem clip ngắn về phát biểu người đứng đầu. Ông nói ràng không có chuyện biến cấp huyện thành cấp xã. Nhất là có a xin chuyển nguyên huyện thành phường xã. Như thế là chống lại nghị quyết....vv

Thì là cái vid trên các cụ đang bàn đấy. Tóm lại là sẽ không có chuyện ông đổi tên và bê nguyên quận/huyện cũ thành phường/xã mới đâu, thế là nó thành ra bỏ cấp xã, giữ cấp huyện. Không những ko theo đúng chủ trương bỏ cấp huyện, lại mang tính kiểu "quan liêu" của mấy ông cán bộ huyện, kiểu trì trệ, bê nguyên cái cũ, đổi tên phát thành cái mới. Và các ông trên huyện xuống thì kiểu gì nhiều ông ở xã chẳng phải bị cho về quê. Tránh trường hợp cán bộ xã có năng lực, sát sao với dân lại bị cho nghỉ. Kiểu thế

 

[Minhnd]

Kể mà có thử nghiệm chính quyền 2 cấp ở 1-2 tỉnh trong khoảng 1 năm thì tốt.

 

[DragonKnight92]

Kể mà có thử nghiệm chính quyền 2 cấp ở 1-2 tỉnh trong khoảng 1 năm thì tốt.

Đồng ý với cụ. Kể ra có thí điểm từ 1-2 năm trước thì hay. Xem hoạt động thế nào, ưu nhược điểm ra sao... thì các cụ đã không phải cãi nhau, đắn đo mãi như thế này Càng ngày càng thấy mệt thật sự... Càng để lâu càng nhiều tranh cãi. Thôi thì xong sớm đi rồi hoạt động luôn. Kết quả thế nào sau 1 năm sẽ rõ

 

[qchien14]

Hôm nay mình xem clip ngắn về phát biểu người đứng đầu. Ông nói ràng không có chuyện biến cấp huyện thành cấp xã. Nhất là có a xin chuyển nguyên huyện thành phường xã. Như thế là chống lại nghị quyết....vv

Vậy có nhưng quận huyện còn không đủ tiêu chí cấp xã thì có chuyển thành 1 đơn vị cấp xã không? Em muốn nhấn mạnh đến TIÊU CHUẨN
Vì có vẻ chúng ta không làm theo một tiêu chuẩn nào cả

 

[3077]

Em thấy việc sát nhập, tinh giảm (mà làm thật sự) là chủ trương bắt buộc. Sau này khi người ít đi thì cách làm việc cũng phải thay đổi. Nhiều khi em tham gia các cuộc họp thấy rất mất thời gian thưa gửi... ăn uống.... văn nghệ văn gừng.... Lưu bao nhiêu người ăn lương ở đó mà toàn làm nhiều việc phí thời gian như thế thì bảo sao công việc nó chậm. Đủ loại họp từ kỷ niệm ngày nọ ngày kia, ngành nọ ngành kia, triển khai chủ trương nọ, tập huấn nội dung kia, rồi tiếp đoàn nọ đoàn kia..... Thôi thì quá nhiều thứ. Đến ngành y bọn em mà một trạm y tế xã con con còn có trường hợp đã thống kê là có đến 40-50 quyển sổ để phục vụ cho theo dõi và báo cáo.... Như vậy cán bộ mất quá nhiều thời gian điền sổ sách giấy tờ... Bước đầu sẽ là làm gọn lại, bỏ bớt những cơ quan ít hiệu quả. Sau đó sẽ đến thay đổi cách làm việc và con người phải phù hợp với cách làm việc đó. Ví dụ các cuộc họp tổng kết gì đó chỉ nên kéo dài 1 tiếng đồng hồ. Thông tin dạng báo cáo thì thật ngắn gọn, bỏ hết những cái kính thưa kính gửi với trình bày lăng nhăng trong thời gian qua mặc dù còn nhiều khó khăn nhưng chính quyền và người dân rất nhiều nỗ lực...... Chỉ thật gọn các thông số và kiến nghị hoặc kế hoạch tiếp theo.

Em đang tính 5000 xã chia 34 tỉnh là khoảng 150 xã/tỉnh. Họp giao ban mỗi xã kêu khó khăn 1' là mất 2 tiếng rưỡi còn 5' thì mất 11 tiếng. Đang không hiểu mô hình quản lý sẽ ntn

 

[qchien14]

Em thấy việc sát nhập, tinh giảm (mà làm thật sự) là chủ trương bắt buộc. Sau này khi người ít đi thì cách làm việc cũng phải thay đổi. Nhiều khi em tham gia các cuộc họp thấy rất mất thời gian thưa gửi... ăn uống.... văn nghệ văn gừng.... Lưu bao nhiêu người ăn lương ở đó mà toàn làm nhiều việc phí thời gian như thế thì bảo sao công việc nó chậm. Đủ loại họp từ kỷ niệm ngày nọ ngày kia, ngành nọ ngành kia, triển khai chủ trương nọ, tập huấn nội dung kia, rồi tiếp đoàn nọ đoàn kia..... Thôi thì quá nhiều thứ. Đến ngành y bọn em mà một trạm y tế xã con con còn có trường hợp đã thống kê là có đến 40-50 quyển sổ để phục vụ cho theo dõi và báo cáo.... Như vậy cán bộ mất quá nhiều thời gian điền sổ sách giấy tờ... Bước đầu sẽ là làm gọn lại, bỏ bớt những cơ quan ít hiệu quả. Sau đó sẽ đến thay đổi cách làm việc và con người phải phù hợp với cách làm việc đó. Ví dụ các cuộc họp tổng kết gì đó chỉ nên kéo dài 1 tiếng đồng hồ. Thông tin dạng báo cáo thì thật ngắn gọn, bỏ hết những cái kính thưa kính gửi với trình bày lăng nhăng trong thời gian qua mặc dù còn nhiều khó khăn nhưng chính quyền và người dân rất nhiều nỗ lực...... Chỉ thật gọn các thông số và kiến nghị hoặc kế hoạch tiếp theo.

Em đồng ý với cụ mấy quả họp cứ kính thưa kính gủi, từng người lên đọc văn bản mất mấy tiếng đồng hồ. Kho họp thủ trưởng chỉ cần hỏi có vấn đề gì khó khăn không, chỉ tiêu nào không đạt để giải quyết. Nếu không có vấn đề thì mọi người quay trở về làm việc.
Chứ các ông họp cả buổi, dân thì chờ làm thủ tục nhận được thông báo là lãnh đạo đi họp chưa ký được nó chán

 

[ngoc_phuong]

Vậy có nhưng quận huyện còn không đủ tiêu chí cấp xã thì có chuyển thành 1 đơn vị cấp xã không? Em muốn nhấn mạnh đến TIÊU CHUẨN
Vì có vẻ chúng ta không làm theo một tiêu chuẩn nào cả

Đấy là họ xin. Còn hướng dẫn thế nào, TW chỉ đạo anh ạ.
Đâu phải là chuyển cơ học như thế.

 

[thddakmil]

Việc đó của nhà nước, e ko biết. e kỳ vọng như vậy.
Cụ biết thì cụ kể ra xem sao? Hay cũng ko biết giống e?

Mình trực tiếp tiếp xúc và thực hiện giải quyết cái thủ tục đó tại cơ quan nhà nước. Và kỳ vọng như thế là không thực tế.
Hiện nay vấn đề đơn giản nhất đầu tiên là cái giấy chứng sinh hiện tại vẫn chưa liên kết được trên dvc. Chưa tra cứu được.

 

[qchien14]

Đấy là họ xin. Còn hướng dẫn thế nào, TW chỉ đạo anh ạ.
Đâu phải là chuyển cơ học như thế.

Sao lại cơ học hả cụ, bước đầu tiên phải ra các tiêu chí sắp xếp để quản lý tốt nhất, sau đó mới có mục tiêu là sắp xếp các đơn vị về tương đương tiêu chí.
Chứ không như ta làm ngược, đưa ra tỷ lệ giảm số xã trước mà không quan tâm tiêu chí, không đạt cũng được

 

[bantci]

Đồng ý với cụ. Kể ra có thí điểm từ 1-2 năm trước thì hay. Xem hoạt động thế nào, ưu nhược điểm ra sao... thì các cụ đã không phải cãi nhau, đắn đo mãi như thế này Càng ngày càng thấy mệt thật sự... Càng để lâu càng nhiều tranh cãi. Thôi thì xong sớm đi rồi hoạt động luôn. Kết quả thế nào sau 1 năm sẽ rõ

Món này mà thí điểm thì các cụ sẽ nêu ra rất nhiều ý kiến rồi lại chả đi đến đâu như việc thí điểm mấy bộ sách giáo khoa. Ở cái thời điểm này ko cần quá dân chủ, chỉ cần các bác tinh hoa quyết là làm.

 

[ttvnol.com]

Em thấy việc sát nhập, tinh giảm (mà làm thật sự) là chủ trương bắt buộc. Sau này khi người ít đi thì cách làm việc cũng phải thay đổi. Nhiều khi em tham gia các cuộc họp thấy rất mất thời gian thưa gửi... ăn uống.... văn nghệ văn gừng.... Lưu bao nhiêu người ăn lương ở đó mà toàn làm nhiều việc phí thời gian như thế thì bảo sao công việc nó chậm. Đủ loại họp từ kỷ niệm ngày nọ ngày kia, ngành nọ ngành kia, triển khai chủ trương nọ, tập huấn nội dung kia, rồi tiếp đoàn nọ đoàn kia..... Thôi thì quá nhiều thứ. Đến ngành y bọn em mà một trạm y tế xã con con còn có trường hợp đã thống kê là có đến 40-50 quyển sổ để phục vụ cho theo dõi và báo cáo.... Như vậy cán bộ mất quá nhiều thời gian điền sổ sách giấy tờ... Bước đầu sẽ là làm gọn lại, bỏ bớt những cơ quan ít hiệu quả. Sau đó sẽ đến thay đổi cách làm việc và con người phải phù hợp với cách làm việc đó. Ví dụ các cuộc họp tổng kết gì đó chỉ nên kéo dài 1 tiếng đồng hồ. Thông tin dạng báo cáo thì thật ngắn gọn, bỏ hết những cái kính thưa kính gửi với trình bày lăng nhăng trong thời gian qua mặc dù còn nhiều khó khăn nhưng chính quyền và người dân rất nhiều nỗ lực...... Chỉ thật gọn các thông số và kiến nghị hoặc kế hoạch tiếp theo.

Những vấn đề cụ nêu ra ở trên biết cả . Nhưng nó ăn thành nếp , văn hóa , cơ chế rồi . Giờ xóa bỏ các vị ở trên có "muốn thay đổi" không ?
Nói đâu xa báo chí đang đưa rất nhiều tin về vụ giải phóng mặt bằng ngay trung tâm thủ đô mà làm mãi ko xong . Nói gì các tỉnh lẻ hoặc xã vùng sâu vùng xa .

Cơ bản cán bộ số lượng thì nhiều , chất lượng thì kém , lại còn cả văn hóa làm việc không phải để giải quyết vấn đề thì chờ bao giờ mới có khái niệm "hiệu quả" .
Đồ rằng trước đây lấy số lượng bù cho chất lượng nên việc bé hay to cũng đủ các thể loại sổ sách dấu nọ dấu kia . Giờ tinh gọn lược bỏ thì chỉ còn lại ít mà còn kém nên lo ko làm được việc . Tiến tới có cơ chế "chịu trách nhiệm" thì "khó thích nghi" hoặc không quen , nên giờ tự dưng ngồi sáng tạo ra khối thứ để né tránh chăng ?

 

[Supercub_90]

Em mới đọc bài này. Phục vụ tầm nhìn trăm năm nên có nhẽ sẽ nháp 1-2 năm chăng? Thực sự thì em vẫn thấy xáo trộn lớn. Vừa xong cấp bộ (chưa có đủ thời gian để đánh giá) lại làm luôn cấp tỉnh, địa phương.

Kể mà có thử nghiệm chính quyền 2 cấp ở 1-2 tỉnh trong khoảng 1 năm thì tốt.

Chủ trương sáp nhập tỉnh, thành là chuẩn bị cho "tầm nhìn trăm năm"

(Dân trí) - Tổng Bí thư Tô Lâm khẳng định chủ trương sáp nhập tỉnh, thành, không tổ chức cấp huyện là một định hướng lớn, mang tầm chiến lược, bước đột phá về thể chế chuẩn bị cho "tầm nhìn trăm năm" phát triển.

dantri.com.vn

 

[Chuoisaubao]

Em đang tính 5000 xã chia 34 tỉnh là khoảng 150 xã/tỉnh. Họp giao ban mỗi xã kêu khó khăn 1' là mất 2 tiếng rưỡi còn 5' thì mất 11 tiếng. Đang không hiểu mô hình quản lý sẽ ntn

Việc một cấp quản lý quá nhiều đầu mối thực tế rất khó hiệu quả, vì cấp trên không biết cấp dưới là ai, sở trường, sở đoản, con người thế nào; quản lý hàng trăm xã thì cũng không biết ưu thế địa phương là gì, có tiềm năng gì, dẫn dến việc chỉ đạo chung chung,... lãnh đạo không có thời gian đi cơ sở để nắm bắt thực tế. Mỗi tháng đi cơ sở 1 lần thì 10 năm mới hết lượt, mà không biết 1 bác làm Chủ tịch tỉnh được mấy năm

Thực tế Hải Phòng em ở, hiện chỉ có 15 quận huyện, nhưng cả năm gần như Bí thư hay Chủ tịch thành phố không dự được cuộc họp nào để chỉ đạo công việc, thường một năm vài lần họp hành là giao cho một thường vụ thành ủy phụ trách dự họp cùng và chỉ đạo. Mà bác này là Chủ nhiệm UBKT thành ủy, nên bác ấy nắm sâu về công tác Đảng, còn về kinh tế, tài chính, ngân sách, tài nguyên,... thì bác ấy làm sao sâu được. Hoặc đơn vị nào do thường vụ là Trưởng ban Tuyên giáo phụ trách thì cũng vậy.
Tới đây nhập với Hải Dương thì tổng số cấp xã phải lên tới hàng trăm, thế thì địa phương gần như không bao giờ phải (hoặc được) lãnh đạo cấp tỉnh về thăm, làm việc trực tiếp.

 

[hoviethung]

Việc một cấp quản lý quá nhiều đầu mối thực tế rất khó hiệu quả, vì cấp trên không biết cấp dưới là ai, sở trường, sở đoản, con người thế nào; quản lý hàng trăm xã thì cũng không biết ưu thế địa phương là gì, có tiềm năng gì, dẫn dến việc chỉ đạo chung chung,... lãnh đạo không có thời gian đi cơ sở để nắm bắt thực tế. Mỗi tháng đi cơ sở 1 lần thì 10 năm mới hết lượt, mà không biết 1 bác làm Chủ tịch tỉnh được mấy năm

Thực tế Hải Phòng em ở, hiện chỉ có 15 quận huyện, nhưng cả năm gần như Bí thư hay Chủ tịch thành phố không dự được cuộc họp nào để chỉ đạo công việc, thường một năm vài lần họp hành là giao cho một thường vụ thành ủy phụ trách dự họp cùng và chỉ đạo. Mà bác này là Chủ nhiệm UBKT thành ủy, nên bác ấy nắm sâu về công tác Đảng, còn về kinh tế, tài chính, ngân sách, tài nguyên,... thì bác ấy làm sao sâu được. Hoặc đơn vị nào do thường vụ là Trưởng ban Tuyên giáo phụ trách thì cũng vậy.
Tới đây nhập với Hải Dương thì tổng số cấp xã phải lên tới hàng trăm, thế thì địa phương gần như không bao giờ phải (hoặc được) lãnh đạo cấp tỉnh về thăm, làm việc trực tiếp.

Quản lý có phân quyền, phân cấp chứ cụ. Vấn đề là đừng có chồng chéo. Các DN lớn quản lý cả vạn người trên phạm vi toàn cầu mà vẫn trơn tru đó. Vấn đế là quản lý cần số hoá, thông tin thông suốt, nhanh nhạy, hiệu quả là ổn.