[Funland] The Chip Cold War - Cuộc chiến công nghệ

[Em Lớn Rồi Chị Ơi]

Tàu nó sống đc hết và sống rất tốt nữa. Tàu nó giầu giỏi sẵn r. Nó hiện cũng đang có lực, có tiền, trải thảm mời các kỹ sư trưởng lớn ở nc ngoài về làm. Ít tiền thì có thể khó chứ quá n tiền thì ai cũng đánh đổi thôi

 

[taychoitapsu]

Chủ đề chip (không bàn đến chính trị) mà thiếu langtubachkhoa thì mất đi sự hấp dẫn ? Vì lệnh cấm xuất khẩu cũng sẽ làm ảnh hưởng đến kế hoạch của Trung Quốc nhằm đạt được khả năng tự cung tự cấp về sản xuất chip, một mục tiêu tương tự như đã nhắm Nga.

Trong vài năm nay, Trung Quốc đã chi rất nhiều tiền cho R&D để đạt được tự chủ trong khoa học và công nghệ tiên tiến, bao gồm chất bán dẫn và trí tuệ nhân tạo (AI), dẫn đến Alibaba, Tencent, Baidu và Meituan đều đã bắt đầu đầu tư vào phát triển chip.

Trong công nghệ chip, Trung Quốc chưa làm chủ công nghệ khắc mẫu chính xác trên tấm silicon, một kỹ thuật mà Trung Quốc vẫn phụ thuộc nhiều vào thiết bị nhập khẩu

Trung Quốc 'gặp khó' để làm chủ công nghệ bán dẫn hàng đầu

CNBC dẫn lời một nhà phân tích cho biết, ngay cả khi Trung Quốc chi hàng tỉ USD để xây dựng ngành bán dẫn trong nước, thì vẫn cần một thời gian nữa mới đạt được khả năng cần thiết để sản xuất chip tiên tiến.

thanhnien.vn

Trung Quốc tạm dừng nỗ lực về chip tiên tiến

Nỗ lực của Bắc Kinh nhằm bắt kịp các chip tiên tiến đang bị đình trệ khi nước này chuyển sự chú ý sang các "nút trưởng thành" (mature node) - các loại chip sử dụng công nghệ thấp hơn.

thanhnien.vn

Mỹ kiểm soát như thế nào để dìm hàng khả năng hoàn thiện quá trình khắc các tấm silicon của Trung Quốc khi nhiều công ty ở phương Tây đã làm chủ được kỹ thuật này ?

Trung Quốc, Nhật Bản và Hàn Quốc đều là một phần của RCEP, trao đổi thương mại trong RCEP sẽ bị ảnh hưởng do các lệnh trừng phạt của Mỹ, Nhật Bản và Hàn Quốc liệu có yêu cầu Mỹ bồi thường thiệt hại ?

Với thực tế cuộc chiến Nga-Ukraine đang diễn ra đã cho thấy rằng các biện pháp trừng phạt không mang lại hiệu quả, luôn có một số quốc gia "đồng minh" luôn sẵn sàng phá vỡ đội ngũ, cho nên vấn đề chuỗi cung ứng công nghệ đối với chip chưa biết sẽ ra sao ?

 

[xecuuho]

Có phải Vn đã lường trước kịch bản giống U cà và Nga
Nếu 1 trường hợp giống 2 nước trên, trên tg có 2 cặp bài trùng tương tự
- TQ và Vn : TQ sẽ rất khó để buông Vn chệch hướng, phụ thuộc
- Mỹ và Mexico - mức độ nhẹ hơn nhiều
VN quá khó để thoát TQ - học thuyết của VN- 3 không - cũng ngầm tuyên bố điều này
Nâng mức quan hệ với Mỹ, bỏ 16 chữ với TQ là thảm họa
Ngày xưa em ủng hộ nâng tầm với Mỹ, nhưng nay thì cho rằng điều này đặt Vn vào 1 tình huống nguy hiểm
Thôi, để Nhật với Hàn làm điều đó được rồi, VN nghèo mà yên bình thôi

rất chí lý

 

[xecuuho]

Mẽo với Phớp là 2 thằng đầu sỏ của trò bội tín, phản bội, lừa lọc và bán rẻ đồng minh. Đến dân thường nhiều người còn chả tin Mẽo nữa nói j tầm cỡ lđ nhà nc.

chơi với bọn này như chơi dao có ngày đứt tay, mà đứt tay còn đỡ, nó cắt cổ mình luôn ý

 

[hoang26]

Việt nam và Mỹ đang là "Đối tác toàn diện" từ 2013. Mỹ đang rất muốn nâng quan hệ với VN thêm 1 bậc, từ "Đối tác toàn diện" lên "Đối tác chiến lược".

Năm 2021 Mỹ đã chính thức nêu ý kiến này, thậm chí còn cử bà Kamala Harris mang đề nghị kèm theo 1 triệu liều vắc-xin Pfizer sang VN, nhưng VN nói "chưa sẵn sàng".

Gần đây (cuối tháng 4/2022), đại sứ Mỹ tại VN Knapper nhắc lại ý muốn nâng cấp quan hệ với VN, nhưng VN lại lần nữa không hưởng ứng.

- Chuyện nâng cấp quan hệ giữa Mỹ và VN, đối với Mỹ chỉ là chuyện nhỏ, nhưng với VN lại là chuyện lớn.
- Mỹ kiểu như là chàng trai cao to đẹp trai, nhà giàu, bố làm to, nay gỏ lời yêu cô này rồi mai có thể bỏ để yêu cô khác là chuyện dễ dàng. Còn VN thì do tình hình địa-chính trị của mình, VN chỉ là cô gái bình thường, bước vào một chuyện yêu đương mà không suy xét kỹ thì khó có thể bước chân ra mà toàn vẹn như lúc đầu được, nên khi được anh Mỹ tán tỉnh gạ gẫm yêu đương thì trọng bụng cũng thích lắm nhưng mà vẫn còn phải nhìn trước ngó sau nhiều thứ.
- Mỹ muốn VN đồng ý chuyện này thì phải đưa ra một củ cà rốt lợi ích đủ lớn để VN tự tin, gạt bỏ những lo gại trong đầu, chứ nếu tình hình cứ nói mồm suông như thế này thì còn lâu.

 

[thunm]

Tàu ở địa vị Mẽo thì cũng thế thôi.
Nói chính xác thì thằng nào ở địa vị của Mẽo cũng làm thế cả.
Thằng cầm đầu phải đập đám đàn em loi choi định chiếm địa vị đầu đàn, còn đàn em loi choi thì tìm cách chống lại. Đủ mạnh, đủ vây cánh để thịt thằng đầu đàn thì sẽ thay thế thằng đầu đàn. Cuộc chơi quyền lực không có chỗ cho nhân từ.

Mãi mới thấy phát biểu dc 1 câu đúng đắn

 

[meotamthe]

Đừng khóc mướn cho doanh nghiệp Mỹ, mỗi chiếc iPhone bán ra, Apple lãi tối thiểu 55%. Cần lưu ý rằng, kết quả ước tính trên chỉ dựa vào giá thành các thành phần linh kiện thô và không tính đến nhiều loại chi phí khác như R&D (nghiên cứu và phát triển), sáng tạo phần mềm, quảng cáo và phân phối.

Nhưng thứ mà Mỹ nhìn xa hơn, như #1 của chủ thớt, đấy là AI

TTWTO VCCI - (Tin tức) Lệnh cấm xuất khẩu chip của Mỹ nhằm đánh vào tham vọng trí tuệ nhân tạo của Trung Quốc

Cuộc chiến công nghệ Mỹ - Trung ngày càng leo thang. Mỹ hạn chế xuất khẩu sang Trung Quốc từ phần mềm EDA dùng thiết kế chip, đến quy trình sản xuất chip dưới 14nm, mới nhất là các chip AI hiệu suất cao.

trungtamwto.vn

Ai khóc mướn, suy nghĩ đơn thuần quá đấy !
Thị trường bán dẫn nó định hình rồi, bóp chết mảnh lớn của thị trường thì những NSX nào sẽ chết theo, nguyên tắc cơ bản đấy không hiểu còn cố tình nói người khác khóc mướn.
Câu chuyện tẩy chay dầu với khí Nga chả thế, bỏ qua NSX thì thị trường loạn ngay, quy luật cung cầu của kinh tế mà lại bỏ qua mang nguyên lý của chính trị vào thế khác gì chủ quan duy ý chí.

 

[meotamthe]

Việt nam và Mỹ đang là "Đối tác toàn diện" từ 2013. Mỹ đang rất muốn nâng quan hệ với VN thêm 1 bậc, từ "Đối tác toàn diện" lên "Đối tác chiến lược".

Năm 2021 Mỹ đã chính thức nêu ý kiến này, thậm chí còn cử bà Kamala Harris mang đề nghị kèm theo 1 triệu liều vắc-xin Pfizer sang VN, nhưng VN nói "chưa sẵn sàng".

Gần đây (cuối tháng 4/2022), đại sứ Mỹ tại VN Knapper nhắc lại ý muốn nâng cấp quan hệ với VN, nhưng VN lại lần nữa không hưởng ứng.

1 triệu liều ngày đó có điều kiện đấy cụ ạ, thế cho nên ngay lập tức VN lúc đó nhấn mạnh quan điểm không liên minh với nước khác để đánh một nước khác, không bỗng dưng chuyện vaccine mà lại tuyên bố quan điểm chính trị quân sự cả.

 

[Xep]

Về công nghệ e vẫn tin TQ làm đc. Trước kia họ giỏi áp dụng công nghệ, giờ họ đã đổ quá nhiều tiền vào nghiên cứu. Họ sẽ sớm thành công thôi, nguồn lực họ đầy đủ để làm đc điều này.

 

[thunm]

Em

Em đồng ý với nhận định của cụ. Tàu chấp nhận bị cấm vận Chip chiếc gì đó 2 năm. Trong 2 năm này họ sẽ nghiên cứu và cải tiến để SX và bá chủ công nghệ Chip cao cấp hơn.

Tư duy người Mỹ dường như mãi mãi ko chịu thấu hiểu được tư duy của người Á Đông, đặc biệt là tư duy người TQ.

Đôi khi em cứ cho rằng hình như các bản dịch tiếng Anh của Tam Quốc, Tây Du Ký, hay là bản dịch các tác phẩm thể hiện tư duy và tinh hoa của TQ ở nước Mỹ là các bản dịch fake. Kkkkk.Thậm chí tình báo Mỹ đang làm tình với những thứ đâu đâu.

Nói bao giờ cũng dễ hơn làm. Công nghệ làm chip thì có biết hao nhiêu bài báo nói rồi đấy, ko bao giờ làm dc mà thiếu liên minh Phương tây, Nhật, Hàn, Mẽo

 

[Lacet_ti]

Về công nghệ e vẫn tin TQ làm đc. Trước kia họ giỏi áp dụng công nghệ, giờ họ đã đổ quá nhiều tiền vào nghiên cứu. Họ sẽ sớm thành công thôi, nguồn lực họ đầy đủ để làm đc điều này.

Công nghệ nó mang tính thời gian, tốc độ.
Tq làm được, vì Mỹ đi trước làm đc, nước nào muốn rồi cũng làm dc.
Vấn đề là tg, bao giờ anh làm đc.
Mỹ nó làm chậm quá trình, kéo dài tg TQ phát triển. Tq cố gắng 1 bước, tốn kém rất nhiều lần vì tự nghiên cứu, chứ ko phải bỏ chút tiền là có được- ăn cắp, chuyển giao, mua lại
Nếu ko ngăn TQ, với tiền quá nhiều, TQ có thể mua tất cả các cty công nghệ quan trọng trên tg
Tự làm thì quá lâu, dồn nhiều nguồn lực thì lại vấp vết xe đổ của Liên Xô
Đòn này làm TQ ko bao giờ đuổi kịp Mỹ, hoặc quá lâu để đuổi kịp.
Từ đó tg bá chủ của nó sẽ kéo dài hơn - đạt mục đích chiến lược.

 

[thanhlam171]

Cơ hội cho các nước như VN theo tôi là có, có nhiều. Hiện nay rất nhiều cty TW, Nhật, HQ sang VN tìm kiếm nhân lực và cơ hội hợp tác. Trong ĐNA, có lẽ VN là miền đất hứa lớn nhất. Tuy nhiên theo tôi VN sẽ vẫn là VN thôi.

Thời TK19, châu Á chỉ có Nhật nắm được cơ hội.
Những năm 60-80, chỉ có vài nước như HQ, TW, Sing nắm được cơ hội.
Đến những năm 90-2k, khi công nghệ bán dẫn chuyển sang phân chia công đoạn theo dây chuyền cụ thể, có thể tái sử dụng cái thiết kế (IP core), xuất hiện các cty fabless (không có nhà máy) thì ngoài các nước đã phát triển, chỉ có TQ tận dụng được. Đồng thời TQ còn đầu tư các fab và các nhà máy liên quan.

Tôi cũng đã từng post : chừng nào VN còn tập trung vào BĐS, CK, chừng đó VN sẽ không có cơ hội phát triển công nghiệp bán dẫn. Cơ hội sẽ đến và lại đi, nhưng VN sẽ lại bỏ qua thôi. cc có thể lưu lại post này vài năm xem sao.

Em đồng ý với cụ, BĐS với CK ăn xổi mới dễ. Ai quan tâm những cái khác đâu. Doanh nghiệp muốn làm chân chính thì bị bao nhiêu cản trở khó khăn từ cơ chế nhà nước, rồi ăn chia cắt phế này nọ... chính phủ thay đổi cách quản trị mới khác đc, chứ vẫn cơ chế này thì béo các quan thôi.
(Em ví dụ: Đáng lẽ giống china các gói thầu cơ sở vật chất nhà nước nên ưu tiên các doanh nghiệp cung cấp đảm bảo chất lượng nhưng có tỷ lệ nội địa hoá cao thì cộng điểm thì khuyến khích hơn trong chuỗi cung ứng)

 

[Ngontaynho]

Có thể việc phổ biến tiếng Anh và internet (youtube, facebook...) trên toàn cầu có mặt trái là đây chăng?
Cả thế giới hiểu được phương tây đang nói gì, làm gì, nghĩ gì.

Còn viện Khổng Tử, ngay cả ở Việt Nam được ít người biết đến hơn Hội Đồng Anh. Cùng với đó là dân TQ không được dùng mạng xã hội của nước ngoài. Chỉ rất ít người hiểu được người TQ thực sự đang nghĩ gì và làm gì.

Nói đơn giản thôi, rất nhiều người trong chúng ta cứ ghét bỏ, coi thường thậm chi cười cợt về nhiều vấn đề của TQ. Nhưng thật hay, đó chính là động lực để người TQ vượt lên trong im lặng. Và quả thật, công nghệ Gen, công nghệ lượng tử, công nghệ số... hiện nay TQ đang đứng đầu thế giới. Điều này không khó khăn để search GG bằng tiếng Việt lẫn tiếng Anh.

 

[thunm]

Việt nam ko chơi dại như Ucraina. Nước xa ko cứu được lửa gần. Liên kết với mẽo là Trung quốc nó bóp mình chết đầu nước, lúc đó mẽo nó cũng chẳng cứu đâu.

Thực tế ai cũng biết là ko nên liên kết với bất kỳ thằng nào.
Tuy nhiên, 2 thằng lớn đến lúc nào đấy nó ép phải theo 1 trong 2 bên là căng đấy

 

[vdtours]

Thực tế ai cũng biết là ko nên liên kết với bất kỳ thằng nào.
Tuy nhiên, 2 thằng lớn đến lúc nào đấy nó ép phải theo 1 trong 2 bên là căng đấy

Cả Tung Cửa & Mẽo thì VN đều căng cả rồi.
Chúng nó đều biết mức căng của VN là thế nào nên chúng nó sẽ không bao giờ ép đến mức đó đâu.

 

[meotamthe]

Về công nghệ e vẫn tin TQ làm đc. Trước kia họ giỏi áp dụng công nghệ, giờ họ đã đổ quá nhiều tiền vào nghiên cứu. Họ sẽ sớm thành công thôi, nguồn lực họ đầy đủ để làm đc điều này.

Vấn đề là sẽ mất thời gian cụ ạ, như Beidou là 1 ví dụ, TQ đã mất khoảng chục năm để tự hoàn thiện hệ thống định vị vệ tinh của chính mình, giờ rất nhiều ứng dụng của TQ đã ngừng thuê dùng GPS để chuyển sang dùng dịch vụ của Beidou, với nền tàng 1.4 tỷ dân, khả năng tự chủ của TQ là khá cao, tuy con đường vất vả nhưng nó có thể tạo ra 2 thế giới song song, sau này nó lại đặt các nước khác vào tình thế chọn phe, nên nói Mỹ khởi động lại mô hình chiến tranh lạnh ngày xưa cũng không sai.

 

[taychoitapsu]

Ai khóc mướn, suy nghĩ đơn thuần quá đấy !
Thị trường bán dẫn nó định hình rồi, bóp chết mảnh lớn của thị trường thì những NSX nào sẽ chết theo, nguyên tắc cơ bản đấy không hiểu còn cố tình nói người khác khóc mướn.
Câu chuyện tẩy chay dầu với khí Nga chả thế, bỏ qua NSX thì thị trường loạn ngay, quy luật cung cầu của kinh tế mà lại bỏ qua mang nguyên lý của chính trị vào thế khác gì chủ quan duy ý chí.

Tabloid số 1 TQ cũng phải cố gắng khóc mướn cho các doanh nghiệp nước ngoài, nên meotamthe việc gì phải xoắn nhỉ ?

Chinese industry body urges US to rectify mistake over chip ban, as global firms face chaos - Global Times

www.globaltimes.cn

Vì meotamthe có hiểu bản chất lệnh cấm này méo đâu, nên khóc mướn nhầm chuồng rồi, lệnh cấm lần này nhắm vào derivative technologies

Derivative Technology means any and all proprietary processes, inventions, discoveries, technology, apparatus, tools, drawings, designs, prototypes, plans, specifications, materials, trade secrets, works of authorship, know-how, standards, documentation, applications, programs, methods, techniques, formulae, protocols, analyses, information and data in any form (whether or not patentable or copyrightable), and any and all other intellectual property or proprietary information discovered, derived or developed from or based upon the Licensor Technology, or as a result of the Company’s use of the Licensor Technology.

bao gồm AI, siêu máy tính, xe tự hành, v.v chứ lan can quái gì hàng điện tử tiêu dùng thông thường mà loạn hay không loạn

 

[meotamthe]

Tabloid số 1 TQ cũng phải cố gắng khóc mướn cho các doanh nghiệp nước ngoài, nên meotamthe việc gì phải xoắn nhỉ ?

Chinese industry body urges US to rectify mistake over chip ban, as global firms face chaos - Global Times

www.globaltimes.cn

Vì meotamthe có hiểu bản chất lệnh cấm này méo đâu, nên khóc mướn nhầm chuồng rồi, lệnh cấm lần này nhắm vào derivative technologies

bao gồm AI, siêu máy tính, xe tự hành, v.v chứ lan can quái gì hàng điện tử tiêu dùng thông thường mà loạn hay không loạn

Xoắn gì, vì có người khịa mình là khóc mướn nên mình mới phân tích theo quy luật thị trường, đây đang là bàn chuyện, khịa người khác rồi bảo sao phải xoắn, phong cách nói chuyện đấy mình dính một lần là mình next, chả ai hơi đâu cãi nhau với bãi mứt.

 

[Moriarty]

Nói đơn giản thôi, rất nhiều người trong chúng ta cứ ghét bỏ, coi thường thậm chi cười cợt về nhiều vấn đề của TQ. Nhưng thật hay, đó chính là động lực để người TQ vượt lên trong im lặng. Và quả thật, công nghệ Gen, công nghệ lượng tử, công nghệ số... hiện nay TQ đang đứng đầu thế giới. Điều này không khó khăn để search GG bằng tiếng Việt lẫn tiếng Anh.

TQ hiện này đang nằm trong nhóm đi đầu về nghiên cứu năng lượng nhiệt hạch, máy tính lượng tử, hàng không vũ trụ. Đấy đều làm tầm nhìn trăm năm chứ ko phải đơn giản. Ngay cái việc cấm vận chip dùng trong quốc phòng thì cũng chỉ là ra vẻ nguy hiểm chứ TQ nó tự chủ chip dùng trong quốc phòng và siêu máy tính từ lâu rồi, chỉ làm khó nó mảng chip thương mại thôi.

 

[thunm]

Các cụ cho em hỏi Huawei dạo này thế nào, cả Apple nữa? Mấy năm trước thấy fan China nói là Apple sẽ bị tẩy chay tại thị trường China mà ko biết bây giờ kết quả thế nào nhỉ?
À tiện e hỏi luôn về Honda và Toyota tại China, có còn tồn tại ko ạ? Mấy năm trước cũng thấy mấy cụ offer thân China bảo bên đó đốt xe và tẩy chay kinh khủng lắm???
Tks