[Funland] Thảo luận về "lũ chồng lũ" do thủy điện

Anita Emi

Xe điện
Biển số
OF-740031
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
2,849
Động cơ
1,263,499 Mã lực
Tuổi
48
Tổng lượng nước í cụ thần ạ.
Lũ thường thì ló dâng đều. Lũ xả thì ló sốc, ko kịp lan toả chứ sao?
Cứ tưởng tượng cái giọt nước chảy tí tách vào xô, xong ào cho phát xem.
Ối dồi ôi.

Thủy điện nó tích nước, xong nó xả ào cái cho dân chết à???

Trí tưởng tượng phong phú chỉ có thể là các bạn khối C 3 môn 3 điểm. :))

Thủy điện nó nằm trung gian giữa vùng cao, không chứa nổi nước nữa thì nó chỉ xả nước chảy ra bằng lượng nước chảy vào, để mức nước hồ giữ ổn định.

Nó có tạo ra thêm nước đâu mà xả được nhiều hơn lũ trên nguồn về?
 

Sữa chua thuần chay HCM

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-747585
Ngày cấp bằng
25/10/20
Số km
875
Động cơ
65,280 Mã lực
Công an, đại biểu quốc hội mà còn phát biểu NGU như vậy thì chứng tỏ rằng việc đề cử ứng viên vào ghế đại biểu cùng lựa chọn đại biểu đã SAI !!!
Việc đề cử là nhiều người rồi lọc ra. Mà ai lọc? Chính là nhân dân thông qua lá phiếu. Nen chính xác là dân sai, nhé? =))
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
Ai bảo nó xả nhiều nước hơn cho số liệu nhá.

Thực tế là lưu lượng ít hơn các thánh môi trường, thánh khối C ạ =))
Tức là lý luận “lưu lượng không đổi” trước và sau đập thuỷ điện là sai đúng không?
Công nhận ta mới tiếp nhỉ.
 

Gentleness

Xe tải
Biển số
OF-591296
Ngày cấp bằng
21/9/18
Số km
360
Động cơ
136,058 Mã lực
Tuổi
43
Ối dồi ôi.

Thủy điện nó tích nước, xong nó xả ào cái cho dân chết à???

Trí tưởng tượng phong phú chỉ có thể là các bạn khối C 3 môn 3 điểm. :))

Thủy điện nó nằm trung gian giữa vùng cao, không chứa nổi nước nữa thì nó chỉ xả nước chảy ra bằng lượng nước chảy vào, để mức nước hồ giữ ổn định.

Nó có tạo ra thêm nước đâu mà xả được nhiều hơn lũ trên nguồn về?
Lươn lẹo hở? Tôi nói “lượng” nước thì ông thêm chữ “lưu” vào xong lấp liếm, chửi bới om sòm à? Học lại xem nó khác nhau như nào nhé?
 

Hoangraptor

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-647751
Ngày cấp bằng
7/5/19
Số km
17,423
Động cơ
291,729 Mã lực
Quốc hội nóng nên em mở thớt mời các cao nhân vào cùng thảo luận.


chuyên gia thủy điện Nguyễn Tài Sơn

đợt mưa lũ vừa qua ở miền Trung, nước đổ về thủy điện Quảng Trị là 1.400 m3/s, hồ Quảng Trị cắt được 296 m3 (21% lũ).
Thủy điện Hương Điền (Thừa Thiên Huế) cắt được 2.052 m3/s trên lưu lượng đổ về 4.552 m3/s, cắt được 45% lũ
Thủy điện Đắk Mi 4 cắt được 2.353 m3/s trên lưu lượng đổ về 3.149 m3/s. cắt được 74% lũ

thủy điện không bao giờ làm gia tăng lũ, vì trên một dòng sông có 1 trận lũ do thiên nhiên gây ra, thủy điện cắt lũ được 1 lượng nhất định còn vẫn phải trả lại dòng sông. Sau khi hồ thủy điện đầy thì thủy điện không thể tiếp tục cắt lũ được nữa mà chỉ xả đúng lưu lượng nước lũ đang chảy vào hồ.


TS Nguyễn Ngọc Chu cho rằng

"Mọi người cứ hình dung trên một dòng sông, nếu như không có đập thủy điện thì nước thượng nguồn cứ đều đều đổ về hạ du. Bây giờ chúng ta chặn dòng sông lại, tạo một hồ thủy điện lớn ở đây có độ cao lên, sau đó mình mới xả nước ra thì tổng lượng nước cuối cùng đổ xuống hạ du không thay đổi, nhưng thời gian xả và tốc độ xả rất nhanh khiến sức tàn phá của nước lũ lớn hơn", TS Nguyễn Ngọc Chu phân tích.

Quan điểm của cá nhân em:

1. Thủy điện ko gây thêm lũ, lũ là nước, thủy điện ko tạo nước nên không thể tạo ra lũ.

2. Thủy điện cũng không thể tích nước trước đó rồi nhăm nhe đợi lũ về thì xả cạn nước mình tích trước đó để "lũ chồng lũ". Đơn giản về nươc trong hồ thủy điện là để phát điện thu tiền. Hết nước thì thủy điện phải đóng cửa nên chỉ có những lều báo ngồi phòng máy lạnh tưởng tượng ra thồi

3. Giải thích câu hỏi: hồ thủy điện cắt được lũ mà hạ du vẫn khốn đốn thế? . Có 2 nguyên nhân chính:

- Hồ thủy điện chỉ là hồ tạo ra để phát điện, không phải hồ thủy lợi mà có chức năng cắt lũ. Do vậy, gán ghép chức năng cắt lũ cho thủy điện là giống như trò bắt mèo trông nhà thay chó. Tiếp theo, do hồ được thiết kế chức năng phát điện cho nên dung tích của hồ được tính toán theeo việc trữ nước và phát điện theo công suất nhà máy hoàn toàn không tính đến yếu tố cắt lũ. Từ yếu tố này, hồ thủy điện sẽ có dung tích nhỏ hơn dung tích cần thiết để cắt lũ. Chi phí làm hồ sẽ nhỏ hơn để đảm bảo chí phí sản xuất điện thấp và có giá điện rẻ cho người dân tiêu dùng. Do đó, việc gán ghép chức năng cắt lũ cho hồ thủy điện không khác gì bắt một chiếc xe tải 1 tấn phải đi chở 10 tấn khi có lũ to.

- Việc ha du khốn đốn do lũ còn có một nguyên nhân cực lớn do chính hạ du lấn dòng sông. Các con sông ở miền Trung do địa hình có độ dốc lớn, cho nên các con sông thường ngắn và dốc để lượng nước từ thượng nguồn đổ về hạ du rất nhanh và rất lớn. Trong khi đấy, hạ du lại thường là các khu đô thị lớn, việc lấn dòng chảy của sông và mùa khô khi nước cạn xảy ra thường xuyên và nghiêm trọng. Do đó khi nước lũ về thì hạ du rất nhanh bị chìm ngập trong nước.
Em nghĩ là cách vận hành thôi!
 

Thanh fotuner

Xe tải
Biển số
OF-110524
Ngày cấp bằng
26/8/11
Số km
265
Động cơ
389,016 Mã lực
Đúng là lượng nước ko đổi nhưng khi đập xả thì mức nước tăng cực nhanh so với lũ thường cụ ạ. Khi chưa có đập thì cả đêm lũ chỉ lên đc vài chục cm thôi, dân thừa sức chạy, đập mà xả thì chỉ 2 tiếng là lên cả mét.
Đối với nông dân thì lũ cũng có cái lợi, hàng năm có mùa lũ rồi nên tính toán đc mùa màng thu hoạch. Khi lũ về thì tràn hết ruộng, vườn nên cây cỏ, động thực vật bé, sâu bệnh chết hết, kèm 1 lớp phù sa nữa nên đất rất tốt, trồng vụ sau hầu như ko phải dùng phân bón, thuốc sâu.
Sau khi có đập thì ko ai dám canh tác vùng thấp lun. Quanh năm, suốt tháng chứ ko theo mùa nữa, nhoằng phát là trắng phớ!
Lũ vùng núi thì không có chuyện lũ lên từ từ đâu cụ. Cụ search trên youtube mà xem.
 

Anita Emi

Xe điện
Biển số
OF-740031
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
2,849
Động cơ
1,263,499 Mã lực
Tuổi
48
Tức là lý luận “lưu lượng không đổi” trước và sau đập thuỷ điện là sai đúng không?
Công nhận ta mới tiếp nhỉ.
Hoặc là ít hơn, hoặc là bằng. Trung bình thì vẫn ít hơn. Nhiều hơn thì không bao giờ.

Khó hiểu quá nhỉ? ;))
 

Captain

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-30549
Ngày cấp bằng
4/3/09
Số km
4,863
Động cơ
531,156 Mã lực
Nơi ở
Tp.HCM
Các cụ tranh luận làm gì, cứ nhìn bức tranh dưới đây thì biết tại sao có lũ & sạt lở đất; rừng phá nết cmnr. Bên Lào với Cam còn xanh rì, bên Việt Nam thì thành đồi trọc...:((
FF09610C-0A29-4799-B310-A61956EE492D.jpeg
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
Hoặc là ít hơn, hoặc là bằng. Trung bình thì vẫn ít hơn. Nhiều hơn thì không bao giờ.

Khó hiểu quá nhỉ? ;))
Tiến sĩ Nguyễn Ngọc Chu:
"Mọi người cứ hình dung trên một dòng sông, nếu như không có đập thủy điện thì nước thượng nguồn cứ đều đều đổ về hạ du. Bây giờ chúng ta chặn dòng sông lại, tạo một hồ thủy điện lớn ở đây có độ cao lên, sau đó mình mới xả nước ra thì tổng lượng nước cuối cùng đổ xuống hạ du không thay đổi, nhưng thời gian xả và tốc độ xả rất nhanh khiến sức tàn phá của nước lũ lớn hơn", TS Nguyễn Ngọc Chu phân tích.”
Khó hiểu quá thì tý mình cho tý hình lên nhé .
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
Trước khi cho hình mời hội nghị xem tý tiếng Anh về đập nhé ;))
“ The flood in the downstream area from water released by the dam is very different than the flood in the undammed river, for a number of reasons, including the following.

+Flood in river before the dam could be most of the times be seen gradually rising, so people could get prepared, could save lives and valuables. Flood from water released by dams comes much more suddenly, leaving little time to respond.
+The damage potential of water suddenly released from dam is much greater than the damage potential of gradually rising flood in the river.

+The river downstream, its flood plain and even the river bed, not used to having regular floods, may have changed, with false sense of security that people are given/ they get.

+The carrying capacity of the downstream river may have changed. The river immediately downstream of Idukki dam has seen no flows for 26 years, the last time the gates were opened was in 1992. The flood carrying capacity of Tapi river downstream of Ukai dam has reduced from about 8.5 lakh cusecs (cubic feet per second) earlier to about 4.0 lakh cusecs and to possibly less than 2 lakh cusecs now.[ii]

+The water released from the dam is either relatively silt free or carrying too much silt, if released from bottom sluices. In either case, it’s different than normal flood and would have a very different damage potential.”
 

Santa Fee

Xe buýt
Biển số
OF-29169
Ngày cấp bằng
15/2/09
Số km
731
Động cơ
517,434 Mã lực
Lươn lẹo hở? Tôi nói “lượng” nước thì ông thêm chữ “lưu” vào xong lấp liếm, chửi bới om sòm à? Học lại xem nó khác nhau như nào nhé?
Cụ tính giúp nhé, khi mưa to ta có lượng mưa trên một đơn vị diện tích. Nhân nó với tổng diện tích lưu vực ra tổng lượng mưa nhỉ? Lượng này nó đổ về hạ du theo các dòng chảy, giả sử ko có thủy điện nhưng theo đúng hình thái thời tiết miền Trung vừa rồi, bão từ biển vào dẫn đến triều cường + địa hình miền Trung (nếu cụ chưa rõ địa hình thì google). Theo các cụ "chuyên gia" trong thớt thì nó có lũ chồng lũ không?, Với lượng mưa như tại Trà Leng thì có sụt lở không?
 

thosandocu

Xe buýt
Biển số
OF-747305
Ngày cấp bằng
23/10/20
Số km
981
Động cơ
75,480 Mã lực
Tuổi
39
Tiếc rằng offer chẳng có ai có chuyên môn về Thủy lợi, Đê điều, Môi trường nên ai cũng cho mình đúng ...
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
Cụ tính giúp nhé, khi mưa to ta có lượng mưa trên một đơn vị diện tích. Nhân nó với tổng diện tích lưu vực ra tổng lượng mưa nhỉ? Lượng này nó đổ về hạ du theo các dòng chảy, giả sử ko có thủy điện nhưng theo đúng hình thái thời tiết miền Trung vừa rồi, bão từ biển vào dẫn đến triều cường + địa hình miền Trung (nếu cụ chưa rõ địa hình thì google). Theo các cụ "chuyên gia" trong thớt thì nó có lũ chồng lũ không?, Với lượng mưa như tại Trà Leng thì có sụt lở không?
Cụ định tính trên toàn miền Trung hay lưu vực sông nào thì cũng phải giới hạn bài toán để còn nhịn ăn sáng đi thuê máy tính cái .
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
Trích dẫn kiểu này lại chỉ chứng tỏ là trình tiếng Anh cũng lùn nốt luôn, kiểu đọc hiểu lơ mơ, ở bào báo này họ nói về vấn đề gây lũ lụt nghiêm trọng hơn do vận hành không đúng quy định của các đập thủy điện ở một vùng của Ấn Độ chứ không nói là đập thủy điện làm lũ lụt nghiệm trọng hơn, nên học thêm tiếng Anh cho đến nơi đến chốn đi, chém linh tinh.
Vận hành không đúng quy định nhưng nó có giống ở ta không đã, nhất là cái ný nuận “vào bao nhiêu ra bấy nhiêu” đấy.
Cay mũi ở đâu thì về đấy mà hắt hơi nhá.
 

Kacar1102

Xe buýt
Biển số
OF-736312
Ngày cấp bằng
17/7/20
Số km
851
Động cơ
75,821 Mã lực
Các cụ trên lý luận khó hiểu. Em thấy làm cái thí nghiệm này cho dễ hiểu. Các cụ cứ mở vòi hoa sen cho nó xả xuống nhà tắm. Nếu cứ xả đều thì nhà tắm nó ướt nhưng chả bao giờ nó ngập, đọng nước. Nhưng cứ lấy cái chậu thật to hứng chỗ nước đấy cho đầy chậu rồi thử đổ cái chậu ấy ra, chỉ càn đổ nửa chậu hay 2/3 chậu thôi, xem nước nó có ngập ko thì biết 😁. Cái hồ thủy điện nó cũng gần như là cái chậu thôi.
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
Hô hô bóc mẽ cái kiến thức nửa mùa ra lại không xấu hổ à, trích dẫn tài liệu khi tranh luận vấn đề gì thì trích dẫn đúng cái chủ đề mà đang tranh luận ấy. Hay nghĩ OF toàn ông không biết tiếng Anh?
Thì nói luôn cái đoạn tôi trích nó nói gì đi, sau đó sờ gáy xem có cái đập nào đang bị kêu nhé. Lần sau khỏi trích khi chưa hiểu bài thầy ra, nhé ;))
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
Mà thế nào mình trích cho một ông chả biết khối nào cứ có ông sinh học khối nhảy cồ cồ thế nhể ;))
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top