[Funland] Thảo luận: kiến trúc sư hết thời rồi!!!

[NoiThatAnPhat]

Game giải đố của bọn trẻ con cụ.
Hình như bọn chúng tải free trên AppStore.
Em cũng ko soi kỹ, chỉ bảo chúng gửi để mình kiểm tra xem có bạo lực hay có vấn đề gì ko thôi.

Vâng, cụ

 

[Mr Hehe]

Bất cập ở chỗ các KTS trẻ Pháp được giao không đúng việc. Họ không được đào tạo để trở thành hoạ viên, họ không được đào tạo để làm công nhân vẽ. Họ vẽ nhưng thiếu cẩn thận, cộng với tâm lý chán nản, vì vỡ mộng.
Nghề kts ở Pháp dần dần nữ hoá, vì con gái cẩn thận hơn, kiên trì hơn, an phận hơn. Các văn phòng cũng thích con gái hơn, họ không có tính nổi loạn, ngang ngược của các đồng nghiệp nam.

Em comment ở thớt này vì có cụ, nên xin phép quote tạm cái còm này chứ nội dung không liên quan lắm ạ

Em đang làm gần xong cái nhà, chi phí tổng 2.2 tỉ trong đó có 100tr tiền thiết kế. Đợt trước nói chuyện với đứa bạn thân. Đứa này có cậu em học đại học + master KTS ở Pháp, tốt nghiệp thủ khoa đầu ra (không rõ trường nào). Nhận xét của em thế này, trích lại đây để chia sẻ một quan điểm với các cụ về mảng thiết kế.

"Đợt vừa rồi tao làm thấy mảng KTS có vẻ cũng nhiều vấn đề. Kiểu tao thấy hội học KT là hội vừa phải giỏi khoa học, vừa phải giỏi nghệ thuật. Profile rõ là khó. Nhưng ít nhất ở VN thấy cũng chả có tương lai lắm. Cái nhà tao hết gần 100mil là cũng thuộc dạng tương đối chịu chi với cấp độ nhà dân, nhưng nếu nhìn vào công sức & chất xám phải bỏ ra cho 100mil đấy thì thấy rẻ quá. Mà đấy là còn nhìn đơn giá thanh toán cho ông chủ, ko phải mức đi làm công nhận về. Nhưng quá trình làm tao cũng ko hài lòng. Concept thiết kế được, nhưng phần thiết kế kỹ thuật lỗi tùm lùm. Có thể đấy là vấn đề của riêng đội làm với tao, nhưng khả năng đội nào cũng thế thì cao hơn. Thiết kế nội thất cũng dở. Nói chung 100mil bỏ ra gần như chỉ để mua concept kiến trúc.
Thế là cứ thấy cái service thiết kế kiến trúc nó vừa rẻ vừa đắt. Vừa đáng tiền vừa phí tiền."

 

[TÔN]

Chiều cuối tuần, tinh thần làm việc đi xuống cháu lại ngồi nghĩ mông lung... Nếu cái Siêu thị bản vẽ mà tốt như quảng cáo vậy chả có nhẽ các cụ kiến trúc sư nhà ta ngồi chơi xơi nước hết ạ?
Cháu thấy tâm tư quá vì F2 của bố mẹ cháu cũng đang hướng theo ngành này các cụ ạ!
Mời các cụ cho ý kiến ạ

Chỉ khi nào trên thế giới ko còn công trình xây dựng nhà cửa cầu đường thì lúc đấy hẵng lo

 

[Kurumasuki]

Chỉ khi nào trên thế giới ko còn công trình xây dựng nhà cửa cầu đường thì lúc đấy hẵng lo

Đúng là không thể thiếu người thiết kế kiến trúc
Nhưng có lẽ phải cải tổ ngành này như các nước
Tức là đào tạo tổng công trình sư chuyên ý tưởng và kiến trúc sư thực hành ( thợ vẽ ) sao cho tỷ lệ là 1/100.
Đồng thời, không cho phép tách rời khâu thiết kế và thi công, buộc kts phải chịu trách nhiệm thực tế với bản vẽ của mình, lỗi thì bỏ tiền ra sửa cho chủ nhà.
Có như thế mới nâng được chất lượng thiết kế và thanh lọc được đội ngũ kts.
Trên hết cần có chế tài với bọn sx bằng kts vô tội vạ

 

[TÔN]

Đúng là không thể thiếu người thiết kế kiến trúc
Nhưng có lẽ phải cải tổ ngành này như các nước
Tức là đào tạo tổng công trình sư chuyên ý tưởng và kiến trúc sư thực hành ( thợ vẽ ) sao cho tỷ lệ là 1/100.
Đồng thời, không cho phép tách rời khâu thiết kế và thi công, buộc kts phải chịu trách nhiệm thực tế với bản vẽ của mình, lỗi thì bỏ tiền ra sửa cho chủ nhà.
Có như thế mới nâng được chất lượng thiết kế và thanh lọc được đội ngũ kts.
Trên hết cần có chế tài với bọn sx bằng kts vô tội vạ

E cũng đc đào tạo về ngành Xd dd&cn
Nhiều ông kts phiêu lắm,ông ý thiết kế mà ko cần biết là thợ thi công có làm đc đúng theo bản vẽ của mình ko ?

 

[Kurumasuki]

E cũng đc đào tạo về ngành Xd dd&cn
Nhiều ông kts phiêu lắm,ông ý thiết kế mà ko cần biết là thợ thi công có làm đc đúng theo bản vẽ của mình ko ?

Dở một cái là khi học thì ông nào càng phiêu thì càng được tán thưởng.
Đến khi ra đời bị thực tế đập bét xác.

 

[vingraux]

Dở một cái là khi học thì ông nào càng phiêu thì càng được tán thưởng.
Đến khi ra đời bị thực tế đập bét xác.

Cũng có tình huống ngược lại hoàn toàn.

Một ngân hàng lớn nhất nhì nước ta sửa soạn xây trụ sở cho mình tại TP HCM. Dự toán tiền thiết kế cả triệu đô, thuê một văn phòng kiến trúc sư nước ngoài trước đó đã thắng giải concept của cuộc thi do ngân hàng tổ chức.

Phương án được vẽ lên, đội quản lý dự án của ngân hàng đập cho kiến trúc sư nước ngoài te tua vì họ cho rằng không thực tế, không khả thi. Kiến trúc sư nước ngoài bảo vệ mình bằng cách thách thức ngân hàng mang bản vẽ này đến Ove Arup, một hãng kết cấu và thiết kế kỹ thuật (engineering) hàng đầu, từng thiết kế kết cấu cho ông ấy, hỏi xem có thực hiện được không. Ngân hàng từ chối đề xuất này và đơn giản là ngừng hợp đồng, không thanh toán cho kiến trúc sư.

Là người chứng kiến, em oánh giá ngân hàng kém tắm.

 

[BT.8888]

e thấy vẫn hot mà

 

[Tứ Vô Lượng]

Em comment ở thớt này vì có cụ, nên xin phép quote tạm cái còm này chứ nội dung không liên quan lắm ạ

Em đang làm gần xong cái nhà, chi phí tổng 2.2 tỉ trong đó có 100tr tiền thiết kế. Đợt trước nói chuyện với đứa bạn thân. Đứa này có cậu em học đại học + master KTS ở Pháp, tốt nghiệp thủ khoa đầu ra (không rõ trường nào). Nhận xét của em thế này, trích lại đây để chia sẻ một quan điểm với các cụ về mảng thiết kế.

"Đợt vừa rồi tao làm thấy mảng KTS có vẻ cũng nhiều vấn đề. Kiểu tao thấy hội học KT là hội vừa phải giỏi khoa học, vừa phải giỏi nghệ thuật. Profile rõ là khó. Nhưng ít nhất ở VN thấy cũng chả có tương lai lắm. Cái nhà tao hết gần 100mil là cũng thuộc dạng tương đối chịu chi với cấp độ nhà dân, nhưng nếu nhìn vào công sức & chất xám phải bỏ ra cho 100mil đấy thì thấy rẻ quá. Mà đấy là còn nhìn đơn giá thanh toán cho ông chủ, ko phải mức đi làm công nhận về. Nhưng quá trình làm tao cũng ko hài lòng. Concept thiết kế được, nhưng phần thiết kế kỹ thuật lỗi tùm lùm. Có thể đấy là vấn đề của riêng đội làm với tao, nhưng khả năng đội nào cũng thế thì cao hơn. Thiết kế nội thất cũng dở. Nói chung 100mil bỏ ra gần như chỉ để mua concept kiến trúc.
Thế là cứ thấy cái service thiết kế kiến trúc nó vừa rẻ vừa đắt. Vừa đáng tiền vừa phí tiền."

Kts chắc trẻ quá cụ ạ mới ra trường, mấy năm học quá chú trọng ý tưởng, concept kt. Kts giỏi để làm nhà cao tầng hay dự án lớn ko chỉ giỏi kỹ thuật mà còn giỏi pháp lý dự án nữa rõ là 1 nghề rất khó.

 

[Tứ Vô Lượng]

Cũng có tình huống ngược lại hoàn toàn.

Một ngân hàng lớn nhất nhì nước ta sửa soạn xây trụ sở cho mình tại TP HCM. Dự toán tiền thiết kế cả triệu đô, thuê một văn phòng kiến trúc sư nước ngoài trước đó đã thắng giải concept của cuộc thi do ngân hàng tổ chức.

Phương án được vẽ lên, đội quản lý dự án của ngân hàng đập cho kiến trúc sư nước ngoài te tua vì họ cho rằng không thực tế, không khả thi. Kiến trúc sư nước ngoài bảo vệ mình bằng cách thách thức ngân hàng mang bản vẽ này đến Ove Arup, một hãng kết cấu và thiết kế kỹ thuật (engineering) hàng đầu, từng thiết kế kết cấu cho ông ấy, hỏi xem có thực hiện được không. Ngân hàng từ chối đề xuất này và đơn giản là ngừng hợp đồng, không thanh toán cho kiến trúc sư.

Là người chứng kiến, em oánh giá ngân hàng kém tắm.

Thuê Arup lại tốn thêm 1 mớ tiền, kết cấu VN cũng giỏi mà. Đã ko yêu rồi, kts ko chiều lòng rồi thì khó ăn nhập - có tiếp tục thì qlda của bank cũng sửa cho concept te tua. Thôi bỏ đi.

 

[Mr Hehe]

Kts chắc trẻ quá cụ ạ mới ra trường, mấy năm học quá chú trọng ý tưởng, concept kt. Kts giỏi để làm nhà cao tầng hay dự án lớn ko chỉ giỏi kỹ thuật mà còn giỏi pháp lý dự án nữa rõ là 1 nghề rất khó.

KTS 35 tuổi, em cũng ko nghĩ là non nớt gì. Nhưng hiểu nôm na là KTS chính lên concept, đẩy cho đệ (chắc non) vẽ kĩ thuật rồi chỉ kiểm tra lại nên lọt kha khá lỗi. Chẳng biết các công ty khác có làm kiểu này ko

 

[chinsu1989]

em hóng thêm các bác về XD vào chia sẻ

 

[coikenh]

Cháu lại tiếp tục ạ. Vậy nếu các bạn trẻ làm về kiến trúc dạng cải tạo chung cư thì có ăn thua không ạ. Thấy cậu tân sinh viên nhà cháu hay xem mấy series của Nhật và Khựa về mảng đó. Nhưng nó không chỉ là kiến trúc mà còn là xử lý về kết cấu (dạng nhà cũ gần biển bị hỏng), hay xử lý chống thấm, chống lún... Nói chung cũng đa dạng lắm ạ.
Mà các cụ bảo KTS cung nhiều hơn cầu nhưng cháu thấy có mấy trường có đào tạo KT đâu ah. Kể cả Kiến Trúc Hà Nội thì ngành kiến trúc cũng chiếm tỉ lệ ít thôi ạ.

 

[Kurumasuki]

Cháu lại tiếp tục ạ. Vậy nếu các bạn trẻ làm về kiến trúc dạng cải tạo chung cư thì có ăn thua không ạ. Thấy cậu tân sinh viên nhà cháu hay xem mấy series của Nhật và Khựa về mảng đó. Nhưng nó không chỉ là kiến trúc mà còn là xử lý về kết cấu (dạng nhà cũ gần biển bị hỏng), hay xử lý chống thấm, chống lún... Nói chung cũng đa dạng lắm ạ.
Mà các cụ bảo KTS cung nhiều hơn cầu nhưng cháu thấy có mấy trường có đào tạo KT đâu ah. Kể cả Kiến Trúc Hà Nội thì ngành kiến trúc cũng chiếm tỉ lệ ít thôi ạ.

-KTS cải tạo chung cư thì thuộc về chuyên ngành nội thất chứ ít liên quan đến kết cấu. Loại này nhu cầu ít, vì chung cư phải cải tạo thường nhà nghèo.
- Về số lượng kts thì đến năm 1995 cả nước mới có khoảng 2000 kts nhưng từ đó trở đi MỖI NĂM có khoảng 2000 kts mới tốt nghiệp do các trường dân lập cũng được mở ngành kiến trúc.

 

[thanh.long]

Cháu lại tiếp tục ạ. Vậy nếu các bạn trẻ làm về kiến trúc dạng cải tạo chung cư thì có ăn thua không ạ. Thấy cậu tân sinh viên nhà cháu hay xem mấy series của Nhật và Khựa về mảng đó. Nhưng nó không chỉ là kiến trúc mà còn là xử lý về kết cấu (dạng nhà cũ gần biển bị hỏng), hay xử lý chống thấm, chống lún... Nói chung cũng đa dạng lắm ạ.
Mà các cụ bảo KTS cung nhiều hơn cầu nhưng cháu thấy có mấy trường có đào tạo KT đâu ah. Kể cả Kiến Trúc Hà Nội thì ngành kiến trúc cũng chiếm tỉ lệ ít thôi ạ.

Đào tạo sinh viên nghành kiến trúc toàn lấy điểm vẽ năng khiếu cao hơn, môn toán thì 1-2 cũng được thì lấy đâu ra mà xử lý được kết cấu, ra trường rồi mới thấy lắm ông KTS dở dở ương ương bcm ra. Rồi liên kết đào loạn xạ ngầu, các trường dân lập cũng mở khoa kiến trúc