[Funland] Thắc mắc về Tam Quốc ...

[Lé Xai]

Trong TQDN thì Tôn Kiên ko đánh lại Hoa Hùng bỏ chạy về lúc đó Quan Vũ đứng hầu cạnh Lưu Bị đòi xông ra giết bị Viên Thiệu quát cho vì ko có danh, nhưng Tào Tháo là ng nhìn xa trông rộng thấy Quan Vũ oai hùng mới xin cho ra đánh, nếu thua về xử thế nên Quan Vũ mới đc ra đánh, lúc đó QV biết đánh ko thắng về cũng bị chém nên hết sức mới chém đc Hoa Hùng mà

Tam quốc bịa, cụ ợ
Sử liệu thực thì Tôn Kiên phơ Hoa Hùng
Quan Vũ cũng chả có qua 5 ải chém 6 tướng đâu ạ

 

[lenhaque]

Tam quốc bịa, cụ ợ
Sử liệu thực thì Tôn Kiên phơ Hoa Hùng
Quan Vũ cũng chả có qua 5 ải chém 6 tướng đâu ạ

Thì ông La này fan cuồng đội Thục nên có cái rì hay cũng vơ hết cho idol

 

[Lé Xai]

Tướng tiên phong có so lo đấy, trận đánh trên cánh đồng Kulikovo giữa quân Nga cổ và quân Hung nô mở đầu là solo giữ hai tướng, hai ông này lao rầm vào nhau rồi cùng tèo vì giáo nào cũng trúng đích cả, vẫn còn lưu lại tên và sau thì vẽ tranh ghi lại, tranh vẫn lưu ở bảo tàng bên Nga.
Cỡ như Kutuzov với Napoleon tất nhiên là không ra vật nhau rồi.

Em cũng thấy vậy
Như xem phim Âu, vd phim Aivanho vẫn thấy 2 tướng giỏi hiệp sĩ Trung cổ mặc giáo cưỡi ngựa cầm cái thương to và dài lao vào solo nhau
Hay đọc truyện Nga vẫn thấy kén rể bằng cách ra trận chém tướng giặc
Còn Hoàng lê nhất thống chí cũng có những đoạn mô tả 1 tướng solo với vài chục lính là thường

 

[Lé Xai]

Truyện thôi cụ, thật thì ko vậy đâu

Thật vẫn vậy. Ngày nay vẫn thấy đội vẽ hình ngồi quán bia, khoe tiền với live stream khoe độ gấu đới. Cứ có tiền normal

 

[phongc2]

Em đi mua sách cũ gặp ông buôn lợn vào mua cùng.
Chém gió một hồi ổng bảo: VL mình là nước không có sử
Rất khâm phục trí tuệ cao thâm của ông buôn lợn!

 

[phongc2]

Em cũng thấy vậy
Như xem phim Âu, vd phim Aivanho vẫn thấy 2 tướng giỏi hiệp sĩ Trung cổ mặc giáo cưỡi ngựa cầm cái thương to và dài lao vào solo nhau
Hay đọc truyện Nga vẫn thấy kén rể bằng cách ra trận chém tướng giặc
Còn Hoàng lê nhất thống chí cũng có những đoạn mô tả 1 tướng solo với vài chục lính là thường

Bên Nhật đến trước thế kỷ 17 vẫn còn trò solo, tướng A đến trước trại tướng B thách đánh, một tướng tèo thì quân mới nhao lên.
Trong Hoàng Lê thì tướng Nguyễn Chiêm một mình combat cả sáu bảy chục kiêu binh, theo em là hư cấu.

 

[Z8ABS]

E ko phải Fan của tam quốc, nhưng có 1 thắc mắc về truyện này lâu rồi, nhưng e ko dám hỏi, vì sợ bị nói dốt, mong các cụ khai sáng giúp e cho khôn ra:
Câu hỏi của e là: trong tam quốc khi hai quân đánh nhau, dù mang theo rất nhiều quân, nhưng cứ nói chuyện 1 tý là lại chỉ có 2 ông tướng ra chém chém vài cái rồi thua hoặc bay đầu, sau đó bên tướng thua dù đông hơn bên kia đến mấy cũng thua ù té chạy. Vậy là sao hả các cụ?

1. Công nhận ngày xưa chữ sĩ và chữ dũng đc nâng lên rất cao
2. Theo e cứ đánh như thế thì chỉ cần gì dẫn nhiều quân theo làm gì nhỉ? Mất time tốn sức, tổn quân?
Các cụ thông thái khai sáng với ạ?

Đó là tác giả/đạo diễn tập trung vào nhân vật chính thôi, chứ cả ngày binh sĩ zoom vào từng ông sao hết. Với lại lên làm tướng thì ông nào cũng hùng tài vĩ lược, ra trận xông lên đầu để tăng sĩ khí ba quân, quân lính cũng tinh vô ông tướng của mình nên xui xui ông tướng ngã ngựa thì nhuệ khí giảm,không có chỉ hu thì hàng ngũ rối loạn trước không chạy sau cũng thua, sách có câu rắn mất đầu là vậy, chạy về giữ lực lượng chờ bổ nhiệm ông khác mới là thượng sách

 

[Lé Xai]

Bên Nhật đến trước thế kỷ 17 vẫn còn trò solo, tướng A đến trước trại tướng B thách đánh, một tướng tèo thì quân mới nhao lên.
Trong Hoàng Lê thì tướng Nguyễn Chiêm một mình combat cả sáu bảy chục kiêu binh, theo em là hư cấu.

cái này khó
uầy uầy, đưa tác phẩm ra thì cụ nói hư cấu
thế thì chả biết đưa ra cái gì nữa
Hoàng lê , có thể gọi là sử liệu đáng tin rồi. Với cả cái phần combat kiêu binh ở đâu, cụ đưa link đây. Em nhớ ko nhầm là " khen kiếm sắc " xong dẫn tinh binh oánh bọn kiêu binh đang chè chén, đuổi giết bọn đó. Đoạn sau là vâng lệnh chúa phải chết về tay kiêu binh nên đành ngồi yên , bọn đó đánh đập mặt đầu máu vẫn thản nhiên nói " tao thi can đảm ".
Giờ nhiều cụ cứ nói kiểu : solo đâu, chém thì chịu.
Cụ nào phản đối, hãy đưa link chứ bắt người ta chứng minh thì vô lý
Csgt phải chứng minh người ta có lỗi để phạt chứ không được yêu cầu người ta phải chứng minh tôi không có vi phạm .

 

[phongc2]

cái này khó
uầy uầy, đưa tác phẩm ra thì cụ nói hư cấu
thế thì chả biết đưa ra cái gì nữa
Hoàng lê , có thể gọi là sử liệu đáng tin rồi. Với cả cái phần combat kiêu binh ở đâu, cụ đưa link đây. Em nhớ ko nhầm là " khen kiếm sắc " xong dẫn tinh binh oánh bọn kiêu binh đang chè chén, đuổi giết bọn đó. Đoạn sau là vâng lệnh chúa phải chết về tay kiêu binh nên đành ngồi yên , bọn đó đánh đập mặt đầu máu vẫn thản nhiên nói " tao thi can đảm ".
Giờ nhiều cụ cứ nói kiểu : solo đâu, chém thì chịu.
Cụ nào phản đối, hãy đưa link chứ bắt người ta chứng minh thì vô lý
Csgt phải chứng minh người ta có lỗi để phạt chứ không được yêu cầu người ta phải chứng minh tôi không có vi phạm .

Có lẽ em nhớ lộn. Trí nhớ của bác tốt thật đấy!
Chap 3: https://www.informatik.uni-leipzig.de/~duc/sach/hoangle/hlntc03.html
Bác làm em xấu hổ với kiến thức sử Việt quá

 

[thanh040506]

Đấy là xứ giả or đưa thư..mà chắc ngựa cung ko chạy liên tục đc, còn chưa nói ngày xưa chỉ có đường rừng, chứ nói vượt sông làm gì có cầu?!
E đang thắc mắc với bộ binh..với 1-2 vạn quân, rồi lương thực, vũ khí..rồi nghỉ đêm, ăn uống
Mà sang đc đến nước nam, khéo bệnh tật, rắn dết, hổ báo, sốt rét..vv..e thấy tài ở đấy

Nó lấy quân vùng giáp biên chứ cụ. Như Càn Long sai Tổng đốc Lưỡng Quảng Tôn Sĩ Nghị đem 29 vạn quân sang ta đó.

 

[thanh040506]

Trong TQDN thì Tôn Kiên ko đánh lại Hoa Hùng bỏ chạy về lúc đó Quan Vũ đứng hầu cạnh Lưu Bị đòi xông ra giết bị Viên Thiệu quát cho vì ko có danh, nhưng Tào Tháo là ng nhìn xa trông rộng thấy Quan Vũ oai hùng mới xin cho ra đánh, nếu thua về xử thế nên Quan Vũ mới đc ra đánh, lúc đó QV biết đánh ko thắng về cũng bị chém nên hết sức mới chém đc Hoa Hùng mà

Người quát và gièm hình như là Viên Thuật chứ cụ

 

[phongc2]

Nó lấy quân vùng giáp biên chứ cụ. Như Càn Long sai Tổng đốc Lưỡng Quảng Tôn Sĩ Nghị đem 29 vạn quân sang ta đó.

Hồi đó các vua Lê quy hoạch Hà Nội có tầm nhìn thiệt đó.
Mấy trăm nghìn quân+ phương tiện giao thông ồ ạt đổ bộ vào thủ đô mà hổng thấy có báo nào đăng tin ùn tắc giao thông nghiêm trọng hết trơn

 

[Lé Xai]

Có lẽ em nhớ lộn. Trí nhớ của bác tốt thật đấy!
Chap 3: https://www.informatik.uni-leipzig.de/~duc/sach/hoangle/hlntc03.html
Bác làm em xấu hổ với kiến thức sử Việt quá

Uầy, em cũng nhớ được tí thôi ạ. Cơ mà cũng tại phim ảnh mình làm kém nên không thu hút được, cụ ạ
Nếu làm được bộ phim ổn về loạn 12 sứ quân hoặc thời Hoàng lê thì chắc ngon ngang tam quốc

 

[phongc2]

Uầy, em cũng nhớ được tí thôi ạ. Cơ mà cũng tại phim ảnh mình làm kém nên không thu hút được, cụ ạ
Nếu làm được bộ phim ổn về loạn 12 sứ quân hoặc thời Hoàng lê thì chắc ngon ngang tam quốc

Em đồng quan điểm với bác. Tư tưởng hợp nhau quá, đập tay cái
Sau này em giàu, em sẽ đầu tư vào làm phim hoạt hình, phim điện ảnh, truyền hình... về sử Việt.
Mong lúc đó súng ống còn hoạt động được để đi xem casting vai Tuyên phi

 

[Lé Xai]

Em đồng quan điểm với bác. Tư tưởng hợp nhau quá, đập tay cái
Sau này em giàu, em sẽ đầu tư vào làm phim hoạt hình, phim điện ảnh, truyền hình... về sử Việt.
Mong lúc đó súng ống còn hoạt động được để đi xem casting vai Tuyên phi

Lý do chủ yếu ạ

 

[phongc2]

Lý do chủ yếu ạ

Trong phim X Man có câu thoại này bác ạ: "Chỉ có đàn bà và thù hận mới làm cho đàn ông trở nên mạnh mẽ"

 

[Phục Quy]

cái này khó
uầy uầy, đưa tác phẩm ra thì cụ nói hư cấu
thế thì chả biết đưa ra cái gì nữa
Hoàng lê , có thể gọi là sử liệu đáng tin rồi. Với cả cái phần combat kiêu binh ở đâu, cụ đưa link đây. Em nhớ ko nhầm là " khen kiếm sắc " xong dẫn tinh binh oánh bọn kiêu binh đang chè chén, đuổi giết bọn đó. Đoạn sau là vâng lệnh chúa phải chết về tay kiêu binh nên đành ngồi yên , bọn đó đánh đập mặt đầu máu vẫn thản nhiên nói " tao thi can đảm ".
Giờ nhiều cụ cứ nói kiểu : solo đâu, chém thì chịu.
Cụ nào phản đối, hãy đưa link chứ bắt người ta chứng minh thì vô lý
Csgt phải chứng minh người ta có lỗi để phạt chứ không được yêu cầu người ta phải chứng minh tôi không có vi phạm .

Hoàng Lê em nghĩ cũng xạo xạo khác gì Tam Quốc đâu , vì cũng là tiểu thuyết mà . Cụ thử đọc đoạn Tây Sơn đánh thành Phú Xuân xem , có tả con trai Hoàng Đình Thể xung trận chém ..vài trăm người rồi mới bị giết !
Tướng solo thì em nghĩ rất hiếm ngay Lữ Bố trong Tam Quốc Chí cũng chỉ tả dẫn đầu đội quân xung phong mà thôi !
Các tướng Châu Âu thời Trung Cổ có khi còn solo nhiều hơn dân Á vì tính thần hiệp sỹ điển hình như vua Scotland Robert Bruce hay vua Anh Richard sư tử !

 

[Lah]

Nhiều bác tư duy khá lạ lùng, Tây thế kỷ 13 15 còn solo được, Tam quốc thế kỷ 1 thì không? Không hiểu nguyên tắc nào có thể nói lên điều này, hóa ra Tàu nó sợ nhát, cứ tên, đao là nó núp, đẩy quân ra chết trước à?
Như Quang Trung chắc chắn là ổng có ra trận còn xông lên đầu là chắc, để tí nữa trích đoạn nào mà nhà Nguyễn còn viết về ông ấy. Ngày xưa người ta chỉ có mỗi sức, võ với bắn cung, chẳng có cách nào giết người được, nên tập luyện nó thành bản năng sát thủ. Giờ tôi thấy mấy thằng thi tìm kiếm tài năng nó làm những thứ mình ô a, thật là phi thường. Ngày xưa các đại ca luyện võ suốt ngày, sức địch muôn người là có thật đấy, như Hạng Vũ mà cưỡi ngựa xịn nó đuổi giết thì các ông chỉ chạy re kèn. Khác gì mình người thường vào sân đá bóng với tuyển thủ quốc gia châu Âu. Nó đuổi đã sợ mất mật còn đánh đấm tổ chức hô hào quây cái nỗi gì.

 

[Lé Xai]

Nhiều bác tư duy khá lạ lùng, Tây thế kỷ 13 15 còn solo được, Tam quốc thế kỷ 1 thì không? Không hiểu nguyên tắc nào có thể nói lên điều này, hóa ra Tàu nó sợ nhát, cứ tên, đao là nó núp, đẩy quân ra chết trước à?
Như Quang Trung chắc chắn là ổng có ra trận còn xông lên đầu là chắc, để tí nữa trích đoạn nào mà nhà Nguyễn còn viết về ông ấy. Ngày xưa người ta chỉ có mỗi sức, võ với bắn cung, chẳng có cách nào giết người được, nên tập luyện nó thành bản năng sát thủ. Giờ tôi thấy mấy thằng thi tìm kiếm tài năng nó làm những thứ mình ô a, thật là phi thường. Ngày xưa các đại ca luyện võ suốt ngày, sức địch muôn người là có thật đấy, như Hạng Vũ mà cưỡi ngựa xịn nó đuổi giết thì các ông chỉ chạy re kèn. Khác gì mình người thường vào sân đá bóng với tuyển thủ quốc gia châu Âu. Nó đuổi đã sợ mất mật còn đánh đấm tổ chức hô hào quây cái nỗi gì.

Hay cụ nói chuẩn

 

[Krupta]

Hoàng Lê em nghĩ cũng xạo xạo khác gì Tam Quốc đâu , vì cũng là tiểu thuyết mà . Cụ thử đọc đoạn Tây Sơn đánh thành Phú Xuân xem , có tả con trai Hoàng Đình Thể xung trận chém ..vài trăm người rồi mới bị giết !
Tướng solo thì em nghĩ rất hiếm ngay Lữ Bố trong Tam Quốc Chí cũng chỉ tả dẫn đầu đội quân xung phong mà thôi !
Các tướng Châu Âu thời Trung Cổ có khi còn solo nhiều hơn dân Á vì tính thần hiệp sỹ điển hình như vua Scotland Robert Bruce hay vua Anh Richard sư tử !

Các tướng châu Âu cũng solo. Như Alexander Đại đế của Hi Lạp cũng cầm gươm đánh giáp lá cà, nhưng việc tướng chém giết được đối phương nó không quyết định thế trận, mà nó phải là chiến thuật.
Như La Mã nó dàn quân theo đội hình, gõ trống thúc quân tiến đều. Không chuyện có tướng La Mã ra giao chiến trước và cuộc đấu giữa hai tướng quyết định cục diện.