[Funland] Tản mạn về TP trong Thủ Đô...

[nguyentoan.uct]

lại khổ chồng thêm khổ thôi, thủ tục hành chính đau hết đầu.

 

[patuana76]

Nhân đọc bài báo này :
Quận Hà Đông sau 15 năm Hà Nội mở rộng địa giới hành chính (cafebiz.vn)

Tôi lại nhớ lại thời bé, vẫn hay cùng bạn đạp xe xuống Hà Đông chơi, loanh quanh khu vực chợ Hà Đông...rồi đến mạn Bình Đà mua pháo ( hồi đó Tết chưa cấm pháo).

Ngày nay, Hà Đông đã trở thành 1 Quận lớn của Hà Nội....nhưng những tên phố vẫn giữ nguyên và có rất nhiều tên phố trùng tên với tên phố ở các Quận trung tâm Hà Nội. Chính vì vậy mà người ta vẫn phải phân biệt HN 1 ( khu trung tâm HN cũ ) và HN 2 ( khu Hà Đông và Sơn Tây )...

Thiết nghĩ, tại sao chính quyền HN không để Quận Hà Đông phát triển với tư cách là 1 Thành Phố như TP Thủ Đức ở Sài Gòn vậy ??? Tôi thấy quá ổn vì Hà Đông có đủ cơ sở hạ tầng, các yếu tố địa chính trị để làm 1 TP trong Thủ Đô.

Theo quy hoạch Thủ Đô thì đã có cơ chế cho phép Thủ Đô HN có những TP vệ tinh rồi : Xuân Mai, Hòa Lạc....vậy nên để Hà Đông cũng là 1 TP vệ tinh ( sát phía Tây HN) có lẽ được.

Ý các cụ thế nào ?

Đồng ý!
Dù gì cũng đã từng là thủ phủ của tỉnh Hà Tây (Hà Sơn Bình) trước khi sát nhập vào tỉnh Hà Nội, Hà Đông có đủ điều kiện để phát triển lên cấp Thành phố trực thuộc tỉnh tương tự như Hòa Bình.
Vậy nên không có lý do gì mà không thể nâng cấp lên Thành phố trực thuộc tỉnh Hà Nội được.

Tương tự đối với thị xã Sơn Tây.

Bổ sung thêm:
Mà làm cho chót thì cũng nên nhóm các phân vùng hành chính thuộc tỉnh Hà Nội thành phân cấp tương tự như Pháp (vùng thủ đô Île-de-France - có tới 8 TP/tỉnh lỵ), phân thành các Thành phố (khu nội thành - cơ cấu kinh tế rất ít phụ thuộc nông, lâm nghiệp) như TP. Thăng Long (4 quận cũ), TP. Hà Đông (gồm TX, HĐ, NTL), TP. Sơn Tây, TP. Long Biên...; Tỉnh lỵ (khu ngoại thành - cơ cấu kinh tế có nông, lâm nghiệp) Sóc Sơn, Ba Vì...

 

[Phanhoang154]

Đồng ý!
Dù gì cũng đã từng là thủ phủ của tỉnh Hà Tây (Hà Sơn Bình) trước khi sát nhập vào tỉnh Hà Nội, Hà Đông có đủ điều kiện để phát triển lên cấp Thành phố trực thuộc tỉnh tương tự như Hòa Bình.
Vậy nên không có lý do gì mà không thể nâng cấp lên Thành phố trực thuộc tỉnh Hà Nội được.
Tương tự đối với thị xã Sơn Tây.

Hà Đông nâng cấp lên thành phố để làm gì hả cụ?

Sơn Tây hay Hòa Lạc nâng cấp lên thì còn có lý, vì để hút nguồn lực, giãn bớt dân cư, giảm tải cho nội thành HN, đấy mới là vai trò của TP vệ tinh. Còn HĐ giờ nó cũng nhung nhúc người rồi mà lại nằm ngay trong lòng HN. Lên thành phố vệ tinh chỉ dành cho các đơn vị cách hồ con rùa tầm 40-50km đổ ra mới hợp lý.

 

[patuana76]

Hà Đông nâng cấp lên thành phố để làm gì hả cụ?

Sơn Tây hay Hòa Lạc nâng cấp lên thì còn có lý, vì để hút nguồn lực, giãn bớt dân cư, giảm tải cho nội thành HN, đấy mới là vai trò của TP vệ tinh. Còn HĐ giờ nó cũng nhung nhúc người rồi mà lại nằm ngay trong lòng HN. Lên thành phố vệ tinh chỉ dành cho các đơn vị cách hồ con rùa tầm 40-50km đổ ra mới hợp lý.

Tôi có bổ sung. Bác tìm câu trả lời trong đó.

 

[richter]

Mịa, không biết ông chủ topic đã bao giờ đi làm thủ tục hành là chính ở mình chưa?

Mỗi lần ra cửa công quyền xin dấu, sửa CMTND, CCCD, sổ hộ khẩu, sổ đó, ngân hàng, học hành, học bạ... đến nhục

Tôi dợt thay CMTND 9 số lên CMTND 12 số đã chết nhục với đống giấy tờ nhân thân rồi, mà giờ vẫn còn 1 sổ đỏ có CMTND 9 số chưa làm được, đến lúc chuyển nhượng chắc cũng chểt mệt

Giờ chỉ cần thay mỗi chữ QUẬN thành chữ THÀNH PHỐ là chết nhục ngay, thay mọi giấy tờ liên quan, mệt vãi, cả mấy triệu con người sẽ bị hành là chính với những cái ý tưởng hâm dở này của ông đó.

 

[Phanhoang154]

Tôi có bổ sung. Bác tìm câu trả lời trong đó.

Cụ cho tôi hỏi: Hà Đông với Thanh Xuân khác gì nhau không?

Hà Đông giờ lên thành phố thì Thanh Xuân, Bắc + Nam Từ Liêm, Cầu Giấy...cũng đòi lên thành phố hết thì cụ tính sao?

Mà làm cho chót thì cũng nên nhóm các phân vùng hành chính thuộc tỉnh Hà Nội thành phân cấp tương tự như Pháp (vùng thủ đô Île-de-France - có tới 8 TP/tỉnh lỵ), phân thành các Thành phố (khu nội thành - cơ cấu kinh tế rất ít phụ thuộc nông, lâm nghiệp) như TP. Thăng Long (4 quận cũ), TP. Hà Đông (gồm TX, HĐ, NTL), TP. Sơn Tây, TP. Long Biên...; Tỉnh lỵ (khu ngoại thành - cơ cấu kinh tế có nông, lâm nghiệp) Sóc Sơn, Ba Vì...

 

[Tuoitan]

Mịa, không biết ông chủ topic đã bao giờ đi làm thủ tục hành là chính ở mình chưa?

Mỗi lần ra cửa công quyền xin dấu, sửa CMTND, CCCD, sổ hộ khẩu, sổ đó, ngân hàng, học hành, học bạ... đến nhục

Tôi dợt thay CMTND 9 số lên CMTND 12 số đã chết nhục với đống giấy tờ nhân thân rồi, mà giờ vẫn còn 1 sổ đỏ có CMTND 9 số chưa làm được, đến lúc chuyển nhượng chắc cũng chểt mệt

Giờ chỉ cần thay mỗi chữ QUẬN thành chữ THÀNH PHỐ là chết nhục ngay, thay mọi giấy tờ liên quan, mệt vãi, cả mấy triệu con người sẽ bị hành là chính với những cái ý tưởng hâm dở này của ông đó.

Nhân tiện e thắc mắc giờ CCCD tích hợp rồi. Vậy có cần đổi sổ để cập nhật CCCD k các cụ?

 

[Phanhoang154]

Tiếng Việt quá nghèo nàn. Giờ nói thành phố thủ đức với thành phố HCM thì dân ta còn hiểu được. Chứ ra quốc tế mà cứ " Thủ Đức city belongs to HCM city " là dân quốc tế cũng ngọng luôn chả hiểu mẹ gì về địa giới hành chính của VN cả.

 

[Dân miền núi TM]

Nhân tiện e thắc mắc giờ CCCD tích hợp rồi. Vậy có cần đổi sổ để cập nhật CCCD k các cụ?

Cầm cho chắc cụ. Ko sau chả có cái gì để xác minh nguồn gốc đất đâu.

 

[patuana76]

Cụ cho tôi hỏi: Hà Đông với Thanh Xuân khác gì nhau không?

Hà Đông giờ lên thành phố thì Thanh Xuân, Bắc + Nam Từ Liêm, Cầu Giấy...cũng đòi lên thành phố hết thì cụ tính sao?

Quy hoạch chứ sao nữa. Thế có vấn đề gì mà không được nhỉ?
Bác đã tìm hiểu thử cái ví dụ về Paris và vùng thủ đô tôi đưa chưa? Đó chính là gợi ý cho việc quy hoạch đó.

 

[Em Lớn Rồi Chị Ơi]

Thủ đức nó là 3 quận to cộng lại cả triệu dân.
Hà đông đã ăn thua gì. Chả bằng 1 quận cũ nữa là cho lên làm thành phố.
Mà quận trong SG nó to vãi đái ra. Đi mãi mới hết

 

[hongbinh]

có lẽ mình dốt, nhưng em vẫn chưa bit mô hình Tp trong thủ đô thì có gì hay hơn là Quận, thời buổi 4.0 rùi, giao thông thì thuận tiện nên việc quản lý càng thuận tiện hơn sao lại phải chia tách, rồi lại cơ chế đặc thù blo bla …..

 

[BMW X10]

Thủ đức nó là 3 quận to cộng lại cả triệu dân.
Hà đông đã ăn thua gì. Chả bằng 1 quận cũ nữa là cho lên làm thành phố.
Mà quận trong SG nó to vãi đái ra. Đi mãi mới hết

Tôi cũng thấy quận trong SG to vãi lái.
Ví dụ Quận 4, to oạch, ít nhất cũng 4skm; đi bộ mãi mới hết ạ.
Quận 3 và Quận 5 cũng to không kém bác ạ. Đi toát mồ hôi.

 

[BMW X10]

Tiếng Việt quá nghèo nàn. Giờ nói thành phố thủ đức với thành phố HCM thì dân ta còn hiểu được. Chứ ra quốc tế mà cứ " Thủ Đức city belongs to HCM city " là dân quốc tế cũng ngọng luôn chả hiểu mẹ gì về địa giới hành chính của VN cả.

Ăng lịch của bác kém quá.
Cần dịch thế này bác này: "Thủ Đức city belongs to HCM city".
Thế là ai cũng hỉu cả.

 

[Em Lớn Rồi Chị Ơi]

Tôi cũng thấy quận trong SG to vãi lái.
Ví dụ Quận 4, to oạch, ít nhất cũng 4skm; đi bộ mãi mới hết ạ.
Quận 3 và Quận 5 cũng to không kém bác ạ. Đi toát mồ hôi.

Quận Gò Vấp đi mãi ko hết . Đi xe máy còn mãi mới hết mà bác đi bộ. Giỏi ghê
Mấy huyện của nó thì vãi đái. Đi mấy chục KM
Khu ăn uống vui chơi của nó khắp nơi. Chỗ nào cũng đông đúc náo nhiệt.
Em ở 5 năm trong SG thấy về HN buồn vãi. Mãi mới quen
SG ra đường là quán nhậu, là công viên, là quán cafe. Vui thật.

 

[bspvietnam]

Quan trọng là giao cho cái quyền gì để địa bàn đó phát triển.
Đặc khu, Thành phố, Bang nó chỉ là cái tên gọi của một cấp hành chính.

 

[victory_1980]

Không thể bừa bãi đưa lên như cụ nói được.
Nó phải có tiêu chí chứ.

Hà Đông đang phát triển quá mạnh, hạ tầng, dân số, GRDP....tất cả đều đạt tiêu chí 1 "tiểu City".

Hà Đông sát ngay cạnh thủ đô, ko có cách trở sông ngòi gì, nên khó mà thành lập thành phố trong thành phố, chỉ nên là quận thôi.

 

[Phanhoang154]

Quy mô về địa lý, hành chính ở các thành phố lớn của ta càng mở rộng và phức tạp thì đề nghị chính quyền phải vào cuộc để định nghĩa lại các vùng miền, chứ không thể dùng các từ như thành phố trong thành phố , thành phố trực thuộc tỉnh, thành phố trực thuộc trung ương ...như hiện nay, nghe nó không thuận tai và chính thống. Nhất là dịch sang tiếng Anh nó lại càng lộn mề và khó hiểu.

Ví dụ theo Anh, Mỹ..thì hiểu nôm na distric/ county nó là quận/ hạt, và dưới quận/ hạt thì nó mới có nhiều thành phố ( city). Đây văn bản của ta dịch từ Việt sang Anh lại cứ phang Quận ( Disctrict) trước rồi mới đến City sau. Bọn Anh/Mỹ mà sang VN thì không thể hiểu nổi tại sao Disctrict 1 hay Hoan Kiếm Disctrict nó lại bé bằng cái mắt muỗi so với city thế )

Hồ Chí Minh là một địa danh hành chính lớn thì nên gọi là Ho Chi Minh Province là chính xác nhất ( như bọn tư bản Mỹ thì nó gọi là state, hay bé hơn như Anh nhợn nó gọi là County). Trong " tỉnh " Hồ Chí Minh thì khu vực nội thành thì mới nên gọi là Ho Chi Minh city , " tương đương " với Thủ Đức city, Cần Giờ City ( nếu có)...

Cần quy chuẩn như thế thì người đọc mới hiểu được bản chất của việc phân vùng địa giới hành chính ở ta như thế nào.

Thủ đức nó là 3 quận to cộng lại cả triệu dân.
Hà đông đã ăn thua gì. Chả bằng 1 quận cũ nữa là cho lên làm thành phố.
Mà quận trong SG nó to vãi đái ra. Đi mãi mới hết

có lẽ mình dốt, nhưng em vẫn chưa bit mô hình Tp trong thủ đô thì có gì hay hơn là Quận, thời buổi 4.0 rùi, giao thông thì thuận tiện nên việc quản lý càng thuận tiện hơn sao lại phải chia tách, rồi lại cơ chế đặc thù blo bla …..

 

[TrungGia]

Thôi các Cụ ạ, để yên cho Dân nhờ, đổi đổi chác chác, dân lại chết mớ thủ tục giấy tờ--

 

[Phanhoang154]

Quy hoạch chứ sao nữa. Thế có vấn đề gì mà không được nhỉ?
Bác đã tìm hiểu thử cái ví dụ về Paris và vùng thủ đô tôi đưa chưa? Đó chính là gợi ý cho việc quy hoạch đó.

Quy hoạch Hà Đông lên thành phố ĐỂ LÀM GÌ, NHẰM MỤC ĐÍCH GÌ?

Như cụ nói Long Biên city, Hà Đông city... thuộc Hà nội city nghe nó buồn cười lắm.