[Funland] Tại sao Thủ đô lại đặt ở Hà Nội?

[yourdalink]

Không đặt ở Hà Nội thì đặt ở đâu?

 

[Tran Thanh Tung]

ah, vì 1000 năm trước khi Lý Công Uẩn quyết định dời thủ đô ở Hoa Lư (Ninh Bình) về Hà nội, thì khi đó Tp. HCM, Đà Nẵng đang thuộc về các đất nước khác.
nên không thể dời đô về 2 nơi đó được. Cụ đã thủng chưa?

 

[Escobar]

Thời Bắc thuộc, vùng Hà nội đã được quy hoach thành trung tâm hành chính rồi, trước cụ lý Công Uẩn mấy trăm năm, công lớn của cụ Cao Biền (được cụ Lý nhắc trong chiếu dời đô), lý do địa lợi đã được cụ Lý giải thích, tuy vậy còn một nguyên nhân về chủng tộc: thời Đinh, Lê có gốc gác dân Mường nên đóng đô ở Hoa Lư~ Ninh Bình, hiểm yếu và gần nhóm dân Mường nên tiện phòng thủ nhưng không thích hợp cho mở mang phát triển. Họ Lý, họ Trần gốc gác dân di cư từ phương bắc xuống nên chuyển về Thăng Long cũng là gần gũi nhóm dân này hơn (nhắc lại là chuyển về vì ở đây vốn đã là trung tâm hành chính từ mấy trăm năm trước).
Ngay cả bây giờ, dân số luôn tập trung ở quanh đồng bằng tạo bởi các con sông lớn, vì vậy thủ đô cũng thường ven sông. Nếu so sánh HN và SG là 2 thành phố lớn ven sông thì Hà Nội vẫn thích hợp làm thủ đô hơn:
~gắn với lịch sử người việt lâu hơn Sg ít nhất là 1000 năm
~dễ phòng thủ hơn do có núi bao quanh
~cao ráo hơn so với mực nước biển....đồng bằng nam bộ hiền hòa phì nhiêu hơn đồng bằng bắc bộ (sông hồng có độ dốc lớn hơn sông Mê kông đoạn qua Vn), tuy vậy nước biển chỉ cần dâng chút xíu là đồng bằng nam bộ bị xóa xổ do ngập mặn (ví dụ vương quốc Phù Nam từng thịnh vượng bỗng dưng biến mất khoảng tk 6, rồi sau 1000 năm, vùng đất này khi người Hoa và người Việt tiến vào gần như bị bỏ hoang).

 

[Gangnam]

Em đi vô sài gòn, đà nẵng, tây nguyên mấy bữa, trời trong xanh, mát mẻ. ra hà nội vẫn sụt sùi, ảm đạm. Chán ko để đâu hết. Trời nồm, nhà cửa ướt nhoẹt. Cả tháng ko ra sân được trận nào. Thời tiết không thuận lợi làm việc gì cũng ngại. Con người cũng cảm thấy uể oải theo. Tại sao lại đặt thủ đô ở 1 nơi như vậy nhỉ?

Tại "ngõ nhỏ phố nhỏ nhà em ở đó" cụ ạ.

 

[nouvo]

Em thấy Lào với Thái thủ đô nó không nằm ở trung tâm lắm các cụ ạ.

 

[hongha117]

các cụ thường nói "Tiền vào như nước"
năm 2008 các cụ lật lại xem có xứng đáng làm Thủ đô không...
tiền năm đó vào khỏi nói rùi...ngồi trên giường còn câu được cá mà lại
đó là lý do chọn HN làm thủ đô VN

 

[oto2banh1618]

Theo lịch sử ghi chép lại thì bao nhiêu lần dời đô đều bị mất nước, giặc dã liên miên, thủ đô về hà nội thì chỉ có nội chiến là cùng. Em nghĩ cũng là do phong thủy.

---------

Thực tế mà nói Hà Nội có hướng " ỷ sơn, hướng hải", sơn là tản viên, hải là biển đông. Một căn cứ tốt để định cư lâu đời. Thêm nữa, hà nội nhiều ao hồ, thuộc thế " minh đường tụ thủy", là vùng trũng thu hút nhân tài, của cải bốn phương...Chỉ có 1 điều đáng tiếc là các cao nhân phong thủy người tàu trong quá khứ đã làmm đứt 1 số long mạch...Nó khiến cho nhân tài Việt khó liên kết lại với nhau đc.

 

[Thangsd2]

Cụ không đọc sách lịch sử bao giờ sao

 

[oto2banh1618]

Cụ nào ở trên nói nhà Lý Trần vì gốc gác Fuong Bac mà rời về Thăng Long là sai bét. Nhà Lý Trần đều là tộc Mân ( Phúc Kiến) nhưng là dòng giang hồ sông nước, không thuộc nòi Hán. Nhà Trần rời về Thăng Long vì do trc đó nhà Lí đã rời về. Nhà Trần cứip đc ngôi Lí 1 phần do cùng gốc gác ng Mân, một phần chủ yếu là do toan tính của Trần Thủ Độ.

 

[Peekaboo]

Thế cụ có biết tại sao cái vùng Bermuda của chị em lại đặt ở cái ngã ba ấy không? Có thể cụ sẽ cho rằng bởi vì giữa mặt đã bị bọn mắt mũi mồm chúng nó chiếm dụng mất rồi, nhưng thực tế không phải vậy mà là do bộ tổng tư lệnh của chúng ta đã yểm tại ngã ba ấy tự trước đó.

Thế hóa ra cụ so Thủ đô Hà Nội của chúng ta với cái "ấy" à

Bảo sao các cụ nhà ta già rồi mà nhất quyết chui vào đó chứ không chịu rời đi nhẩy.

 

[Blackberry]

Em đi vô sài gòn, đà nẵng, tây nguyên mấy bữa, trời trong xanh, mát mẻ. ra hà nội vẫn sụt sùi, ảm đạm. Chán ko để đâu hết. Trời nồm, nhà cửa ướt nhoẹt. Cả tháng ko ra sân được trận nào. Thời tiết không thuận lợi làm việc gì cũng ngại. Con người cũng cảm thấy uể oải theo. Tại sao lại đặt thủ đô ở 1 nơi như vậy nhỉ?

Một câu hỏi mà làm em tí sặc . Nó vớ vẩn đến mức không thể không comment

 

[1234_5]

Ngày trước nông nghiệp lúa ở đâu thủ đô ở đó mà

 

[Peekaboo]

Một câu hỏi mà làm em tí sặc . Nó vớ vẩn đến mức không thể không comment

Câu hỏi này hay chứ, gần đây nhất Thủ đô đặt ở Huế, tự dưng dời về Hà Nội làm phí bao nhiêu Lăng tẩm.

Em thì muốn dời Thủ đô ra Côn Đảo cho dân được nhờ

 

[QNG]

Em nghĩ các cụ ngày xưa chắc phải xem phong thủy kĩ lắm rồi ạ. Các cụ cứ xem bản đồ mà xem thuận tiện đủ thứ, chỉ mỗi tội con cháu thời nay chưa tận dụng được thôi ạ.

 

[Zang-Chân-Tay]

Em thích thủ đô đặt ở Nghệ Tĩnh cho HN được vắng vẻ, thamh bình!

 

[250cc]

Theo 1 nguồn tin tức đáng tin cậy thì năm đấy cụ Lý Thái Tổ đi Thăng Long vi hành. Ngẫm thấy Ninh Bình nhà mình xe cộ ít, mà đập đá làm xi măng nhiều quá, sắp hết núi thì lấy gì phòng ngự. Trong khi Hà Nội đất chật người đông, nhà cửa san sát, xe cộ ngoài đường chật kín, không khí bụi bặm ô nhiễm, lại có nhiều sản vật. Cộng với thế phòng ngự rất tốt, bao quanh là sông Hồng, trong lòng có sông Tô Lịch có thể giết hàng vạn địch nếu bị đẩy xuống. Người tâm đắc :"thủ đô là phải thế này chứ" và tiến hành dời đô ngay.

 

[hoangdong1269]

Theo 1 nguồn tin tức đáng tin cậy thì năm đấy cụ Lý Thái Tổ đi Thăng Long vi hành. Ngẫm thấy Ninh Bình nhà mình xe cộ ít, mà đập đá làm xi măng nhiều quá, sắp hết núi thì lấy gì phòng ngự. Trong khi Hà Nội đất chật người đông, nhà cửa san sát, xe cộ ngoài đường chật kín, không khí bụi bặm ô nhiễm, lại có nhiều sản vật. Cộng với thế phòng ngự rất tốt, bao quanh là sông Hồng, trong lòng có sông Tô Lịch có thể giết hàng vạn địch nếu bị đẩy xuống. Người tâm đắc :"thủ đô là phải thế này chứ" và tiến hành dời đô ngay.

Cụ làm e tý sặc

 

[Haint79A]

Ờ, ước gì mình được như anh ấy Được đi cả SG, TN ...Đáng ngưỡng mộ quá!

Mợ ngoa thế?

 

[Haint79A]

Em đi vô sài gòn, đà nẵng, tây nguyên mấy bữa, trời trong xanh, mát mẻ. ra hà nội vẫn sụt sùi, ảm đạm. Chán ko để đâu hết. Trời nồm, nhà cửa ướt nhoẹt. Cả tháng ko ra sân được trận nào. Thời tiết không thuận lợi làm việc gì cũng ngại. Con người cũng cảm thấy uể oải theo. Tại sao lại đặt thủ đô ở 1 nơi như vậy nhỉ?

Cụ thích đặt Thủ Đô ở đâu góp ý với Quốc Hội đi,biết đâu lại đi vào sử sách ấy chứ...và cũng thể hiện được cái ưu việt của XHCN Dân làm Chủ nữa!

 

[slaz8]

Thời Bắc thuộc, vùng Hà nội đã được quy hoach thành trung tâm hành chính rồi, trước cụ lý Công Uẩn mấy trăm năm, công lớn của cụ Cao Biền (được cụ Lý nhắc trong chiếu dời đô), lý do địa lợi đã được cụ Lý giải thích, tuy vậy còn một nguyên nhân về chủng tộc: thời Đinh, Lê có gốc gác dân Mường nên đóng đô ở Hoa Lư~ Ninh Bình, hiểm yếu và gần nhóm dân Mường nên tiện phòng thủ nhưng không thích hợp cho mở mang phát triển. Họ Lý, họ Trần gốc gác dân di cư từ phương bắc xuống nên chuyển về Thăng Long cũng là gần gũi nhóm dân này hơn (nhắc lại là chuyển về vì ở đây vốn đã là trung tâm hành chính từ mấy trăm năm trước).
Ngay cả bây giờ, dân số luôn tập trung ở quanh đồng bằng tạo bởi các con sông lớn, vì vậy thủ đô cũng thường ven sông. Nếu so sánh HN và SG là 2 thành phố lớn ven sông thì Hà Nội vẫn thích hợp làm thủ đô hơn:
~gắn với lịch sử người việt lâu hơn Sg ít nhất là 1000 năm
~dễ phòng thủ hơn do có núi bao quanh
~cao ráo hơn so với mực nước biển....đồng bằng nam bộ hiền hòa phì nhiêu hơn đồng bằng bắc bộ (sông hồng có độ dốc lớn hơn sông Mê kông đoạn qua Vn), tuy vậy nước biển chỉ cần dâng chút xíu là đồng bằng nam bộ bị xóa xổ do ngập mặn (ví dụ vương quốc Phù Nam từng thịnh vượng bỗng dưng biến mất khoảng tk 6, rồi sau 1000 năm, vùng đất này khi người Hoa và người Việt tiến vào gần như bị bỏ hoang).

Việc đặt trung tâm ở đâu chả liên quan gì đến các cao thủ chém gió thời nay cả, mà phải tùy từng thời điểm và cách nghĩ của thời đó. Về vị trí địa lý, thời Đinh thì Sông Nhị Hà vần là vùng sinh lầy hoang vu kể cả thời Ngài Cao Biền chọn Đại La làm trung tâm hàng chính thì vẫn phải trấn yểm ( có nhiều giai thoại về việc trấn Yểm trong đó có giai thoại về việc Cao Biền gặp LONG ĐỖ thần và bị thần Long Đỗ cho tan nát cả cờ với phách đã phản ảnh rằng đất Đại La thời đó không phải là đắc địa) Với cách nghĩ của các hào kiệt đời xưa mà áp đặt tư duy hạn chế của một số người đời nay vào đó thì quả là quá thiển cận, chẳng khác gì nói chuyện với cá ( vì cá không biết nói) nếu ai đó nói chuyện với nó thì cứ thoải mái chém gió mà không sợ cá bật lại . Cũng vậy bây giờ mà nói về lớp người xưa đã nằm sâu trong đất rồi còn ai phản biện được? Nên cụ Eco có tưởng tượng ra cách gì cũng không sợ xấu hổ đâu, yên tâm đi nhé