[Funland] Tại sao ngày xưa các Quan hay từ chức về ở ẩn ?

[Lacet_ti]

Nếu không tổ lái, bàn nghiêm túc thì thế này:
Chuyện vua ân sủng, tín nhiệm là chuyện tình cảm cá nhân. Nay vui thì yêu, mai buồn thì ghét, chuyên Di Tử Hà khi xưa đó. Cung vua nhiều cạm bẫy, có thể bị gài, như chuyện nàng Trịnh Tụ gài bẫy người con gái vua yêu. Rồi vua già yếu, ốm đau, người sau chắc gì đã tín nhiệm mình, chuyện Hoà Thân khi xưa đó. Họ rút lui là vậy.

Nói ko chệch thì ngày xưa đa phần là hiền tài - Lựa chọn qua các khoa thi.
Người tài thường có khí phách, chính kiến của mình - ko được tôn trọng là họ next ngay.
Người tài xưa làm vì đất nước, vì triều đình (hoặc vua) cần mình- Ko thấy mình cần thiết nữa là học next.
Giờ làm quan đâu phải do đất nước, do đại ca cần mình - Giữ chức quan để vinh thân phì gia thoai.

 

[tientung000]

Nếu không tổ lái, bàn nghiêm túc thì thế này:
Chuyện vua ân sủng, tín nhiệm là chuyện tình cảm cá nhân. Nay vui thì yêu, mai buồn thì ghét, chuyên Di Tử Hà khi xưa đó. Cung vua nhiều cạm bẫy, có thể bị gài, như chuyện nàng Trịnh Tụ gài bẫy người con gái vua yêu. Rồi vua già yếu, ốm đau, người sau chắc gì đã tín nhiệm mình, chuyện Hoà Thân khi xưa đó. Họ rút lui là vậy.

Cụ thớt hỏi chuyện Việt, cụ dẫn sử tàu. Cụ là gì với tàu thế?







Cụ thấy em tổ lái thế có đc ko

 

[XSim]

Quan giờ 60 tuổi cũng phải về hưu mà

Hình như về quê xây biệt phủ chính là về ở ẩn ngày xưa đấy!

 

[quy la tien]

Nói ko chệch thì ngày xưa đa phần là hiền tài - Lựa chọn qua các khoa thi.
Người tài thường có khí phách, chính kiến của mình - ko được tôn trọng là họ next ngay.
Người tài xưa làm vì đất nước, vì triều đình (hoặc vua) cần mình- Ko thấy mình cần thiết nữa là học next.
Giờ làm quan đâu phải do đất nước, do đại ca cần mình - Giữ chức quan để vinh thân phì gia thoai.

Ở một góc độ khác, cáo quan về ở ẩn cũng coi là bất lực trước thời cuộc, có khi là bất lực trước cái xấu, thê nên các cụ ngày xưa cũng khôn phết "đấu tranh,tránh đâu".

 

[Lacet_ti]

Ở một góc độ khác, cáo quan về ở ẩn cũng coi là bất lực trước thời cuộc, có khi là bất lực trước cái xấu, thê nên các cụ ngày xưa cũng khôn phết "đấu tranh,tránh đâu".

Ai đấu được với vua
Vua ko cần tui thì trả dép em về

 

[Spencie]

Làm gì có chuyện làm quan cha truyền con nối hả cụ?

Thế hả cụ, cháu lại cứ tưởng làm quan cha truyền con nối giống làm Vua, ...tại vì cháu xem phim cổ trang thấy có ông Quan to truyền cho con Trai làm thay ông ý nghỉ hưu...

 

[Atlas10]

ở Việt chỉ có 3 ông từ quan về ở ẩn nổi tiếng nhất là Chu Văn An Nguyễn Trãi và Nguyễn Bỉnh Khiêm ngoài ra còn một số ông xin hưu trí khi tuổi đã quá già.
3 ông từ quan ở ẩn trên thì vì cả 3 đều bất mãn triều chính và mâu thuẩn nặng nề với toàn bộ quan lại trong triều. Chu An xin chém 7 ông và Bỉnh Khiêm xin chém 18 ông. đây là chuyện không tưởng vì không thể cùng lúc lôi 7 hay 18 đại thần ra chém vì làm thế triều đình sẽ sụp đổ. còn Nguyễn Trãi thì do vua không thích dùng ông ta nửa nên ông ta phải về chứ thực tâm Nguyễn Trãi vẫn muốn làm quan.
3 ông trên chỉ có Chu Văn An xin về ở hẳn còn Nguyễn Trãi và Bỉnh Khiêm đều có liên hệ với triều đình làm chức nhàn quan, Nguyễn Trãi sau về lại làm quan và kết thúc trong bi kịch.
Nguyễn Bỉnh Khiêm vẫn làm cố vấn cho Mạc đến tận năm 90 tuổi và chết
riêng Chu văn An về quê nhưng sướng như tiên, vừa là thầy vua vừa là thầy các đại thần trong triều, về quê vừa dạy học vừa có lộc điền, thỉnh thỏang được các đại thần đến thăm.
đám lý trưởng cường hào sợ cụ như sợ cọp, hội hè trong làng cụ được ngồi mâm trên vừa ăn vừa nó vừa gói mang về. đây là tình cảnh các đại thần về quê cũng thế.
nhưng không phải ai cũng muốn từ quan về quê, sử toàn thư mô tả đám quan lại thời Lê Nhân Tông có rất nhiều nhà nho 70 tuổi mắt mờ tai điếc đi phải chống gậy lên triều thì ngủ gục nhưng nhất quyết không từ quan về quê bị thiên hạ chê cười mới từ quan về

 

[sudichat2002]

cái tru di tam tộc này thì quá độc ác rồi

Món đó quá bình thường thời xưa, diệt cỏ phải diệt tận gốc (vì ngày xưa nó có điều kiện làm thế), thôi cáo quan về cho lành, lệch cạ nó vu oan giá hoạ cho thì chết cả họ...

 

[sudichat2002]

Thế hả cụ, cháu lại cứ tưởng làm quan cha truyền con nối giống làm Vua, ...tại vì cháu xem phim cổ trang thấy có ông Quan to truyền cho con Trai làm thay ông ý nghỉ hưu...

Iem thấy thời nay nó vẫn có mà, chỉ là hình thức thay đổi chút thôi...

 

[Vũ Đức]

Ở ẩn mới tiêu đc tiền chớ

 

[Atlas10]

Thế hả cụ, cháu lại cứ tưởng làm quan cha truyền con nối giống làm Vua, ...tại vì cháu xem phim cổ trang thấy có ông Quan to truyền cho con Trai làm thay ông ý nghỉ hưu...

không có nhé!
tập ấm chức thấp hơn một bậc nhưng chỉ được hư hàm không có thực quyền.
muốn có thực quyền phải thi đổ công danh và chứng tỏ năng lực
một nhà chỉ có cha con Thân Nhân Trung và Thân Nhân Tín và cặp cha con NGuyễn Nghiễm Nguyễn Khản là bố con cùng làm tể tướng
nhưng cả hai cha con đều phải thi đậu công danh và đều phải đậu tiến sĩ cả

 

[rachfan]

Thế hả cụ, cháu lại cứ tưởng làm quan cha truyền con nối giống làm Vua, ...tại vì cháu xem phim cổ trang thấy có ông Quan to truyền cho con Trai làm thay ông ý nghỉ hưu...

Hehe cụ nhầm giữa Quan và Tước.

Tước (vương, hầu) thì có thể có cha truyền con nối. Nếu vương hầu được phong lãnh địa thì cũng cha truyền con nối.

Còn chức quan thì không.

 

[Atlas10]

Hehe cụ nhầm giữa Quan và Tước.

Tước (vương, hầu) thì có thể có cha truyền con nối. Nếu vương hầu được phong lãnh địa thì cũng cha truyền con nối.

Còn chức quan thì không.

có một số chức quan có tập quyền tập ấm đấy
đặc biệt các chức quan ở vùng miền núi do cơ chế đặc thù
hoặc con các công thần không có năng lực gì vẫn được tập ấm một số chức quan nào đó nhưng chủ yếu là nhàn quan không có thực quyền

 

[Ural 75]

Cháu thì thoảng đọc lịch sử Việt Nam, ngẫm thấy là ngày xưa, rất nhiều Quan to triều đình sau 1 thời gian làm quan thường từ chức về quê ở ẩn.
Điển hình là cụ Chu Văn An thời Vua Trần Minh Tông, sau khi ông dâng sớ đề nghị Vua chém 7 viên quan nịnh thần bị Vua bác đi, ông từ quan về ở ẩn.

Báo Vietnamnet cũng có bài về chủ đề này : https://vietnamnet.vn/vn/giao-duc/trac-nghiem/trac-nghiem-nhung-nguoi-treo-an-tu-quan-421956.html

Theo các cụ, tại sao các vị Quan ngày xưa không cố mà tại vị có phải tốt hơn không, vì Quan ngày xưa đã làm là làm cả đời, cha truyền con nối, không phải làm theo nhiệm kỳ như bây giờ, với lại Quan ngày xưa chỉ cần Vua tín nhiệm là OK, cứ làm mãi có sao đâu.

Cụ hỏi khó trả lời quá, vừa rồi có anh Hải dọn dẹp vỉa hè cũng từ quan đó thôi, trong khi cái chức đấy cũng đầy người mơ ước.

 

[edc]

Xưa hạ cánh an toàn, chứ giờ hạ cánh chưa chắc đã an toàn đâu ạ

Cụ nhằm ròi. Không cho hạ cánh nhé. Bay qua bển luôn

 

[binhsu7273]

Gác Kiếm buông xuôi ở ẩn ló còn tha, loăng quoăng ngoài Xóm ló phang bẹp như Gián ngay.

 

[Atlas10]

quyền lực nó như thuốc phiện đấy các anh ạ.
khi đã bập vào khó mà dứt lắm
đang làm đại thần đứng giữa triều đình danh vọng đầy đủ oai vệ nói có người ngfhe đe có người sợ
bây giờ về vườn lang thang với con trâu mãnh ruộng xung quanh toàn nông dân thất học, quyền lực không có nói chả ai nghe nó hẫng hụt lắm

 

[Spencie]

quyền lực nó như thuốc phiện đấy các anh ạ.
khi đã bập vào khó mà dứt lắm
đang làm đại thần đứng giữa triều đình danh vọng đầy đủ oai vệ nói có người ngfhe đe có người sợ
bây giờ về vườn lang thang với con trâu mãnh ruộng xung quanh toàn nông dân thất học, quyền lực không có nói chả ai nghe nó hẫng hụt lắm

Về quê ở ẩn, các đại Quan vẫn nói có người nghe đấy cụ, gì chứ dân làng vẫn tôn trọng và nghe theo ý kiến Đại Quan về ở ẩn đấy. Ví dụ ngày xưa cụ Chu Văn An về ở ẩn, còn mở lớp dạy chữ cho bà con thôn xóm, bà con làng xóm ai ai cũng kính trọng cụ.

 

[cusao]

Ở ẩn ở đây là đúng ngữ nghĩa đấy. Khác bọt đừng ti toe để khỏi bị triệt hẳn đấy ạ.
Những quan không có cá tính, không có xung khắc gì với chế độ xem khi về họ có "ẩn" không. Chả toang toác cả tổng là họ nhà này có tớ làm quan to nhất ý chứ?

 

[banmotnucuoi]

Giờquan các tỉnh cũng thế, ko về quê hay ra hn sống thì dân nó ném ku vào nhà ý chứ