[Funland] Tại sao chết vẫn chưa hết.

[cunglatruong]

Cụ xem lại cho công tâm ạ. Xxx họ nói loại vì khai lý lịch không đúng, có cam kết hoàn toàn chịu trách nhiệm về lời khai của mình ạ.
Âu cũng là do không may, từ người cha quá cố 1 phút thiếu kìm chế tới tận đời con gánh.

đồng ý với cụ xxx xử lí như vậy là quá đúng . Đủ cơ sở để kết luận thí sinh này khai man lí lịch.

 

[HuyArt]

Vấn đề ko phải là xét lí lịch. Cô gái này có gian dối trong việc khai nhân thân ( dấu nhẹm việc cha bị tiền án)
các cụ đi phỏng vấn xin viza các nước phương tây nó cũng vậy . nó mà biết có gian dối trong hs là tèo ngay . Đừng nói xin vào trường xxx . nơi mà lí lịch đòi hỏi phải minh bach rõ ràng.

Bên XXX chống chế thôi...
Thực tế là ông bố bị án treo thời thanh niên, cả vợ và con đều không biết thì gian dối cái con củ tiều

 

[cunglatruong]

Bên XXX chống chế thôi...
Thực tế là ông bố bị án treo thời thanh niên, cả vợ và con đều không biết thì gian dối cái con củ tiều

Đúng như cụ nói thì cũng khó nhỉ. Nhưng mà danh chính ngôn thuận hồ sơ của thí sinhnày vẫn là khai man rồi. Ko lẽ tiền án như vậy mà mẹ hay người thân ko biết??

 

[bi minion]

Em thì chẳng hiểu quy định ngành nọ kia, chỉ biết mỗi có thời hạn xóa án tích trong luật, đủ thời hạn này người được xóa án tích coi như chưa từng bị kết án ạ.

 

[HuyArt]

Đúng như cụ nói thì cũng khó nhỉ. Nhưng mà danh chính ngôn thuận hồ sơ của thí sinhnày vẫn là khai man rồi. Ko lẽ tiền án như vậy mà mẹ hay người thân ko biết??

Quy định ngành của XXX tuyển người rất chặt chẽ, bên an ninh thì xét 3 đời là chuyện bình thường.
Còn chống chế rằng em này gian dối khi khai lý lịch là hơi sượng...

 

[thao_hiep]

Thương thì thương thật. Nhưng công an có cái lý của họ. Họ làm theo luật. OFF chẳng phải lúc nào cũng hô cao khầu hiệu " thực hiện theo pháp luật" sao? Lỗi này ko phải lỗi của cháu. Đó là lỗi của mẹ cháu. Của trường nơi cháu học. Ko hướng dẫn kỹ càng.
e cũng ko ủng hộ cái chuyện đụng 1 tí là kêu lên tận bộ trưởng. Rồi lại để bộ trưởng chỉ đạo sai luật.

 

[tuanva06]

Bên XXX chống chế thôi...
Thực tế là ông bố bị án treo thời thanh niên, cả vợ và con đều không biết thì gian dối cái con củ tiều

Chưa hẳn cụ ạ. Nếu khai thì có thể từ chối luôn thì em nó đi thu trường khác. Đằng này đỗ người ta mới thẩm tra sâu hơn nên bị loại.

 

[thao_hiep]

nhưng mà e ko ủng hộ.bố làm thì bố chịu,con làm thì bố chịu chứ thế này ko công bằng

Nó cũng là một cách để ngăn chặn tội ác của những kẻ còn chút lương tâm còn nghĩ đến thế hệ sau của chúng.

 

[Smee april]

Smee không tranh luận về việc gia đình em kia có gian dối hay không. Smee định hỏi về trách nhiệm và cách hiểu đối với án tích/tiền án/tiền sự:

Về xóa án tích: theo Điều 64 BLHS thì Tòa án sơ thẩm sẽ cấp GCN được xóa án tích. Vậy người dân có biết điều này không? có muốn làm điều này không? Nếu người dân không đề nghị thì Tòa án có tự động cấp giấy xóa án tích không? Người chết trước thời điểm xóa án tích theo luật thì có cần giấy chứng nhận này nữa không? Các bản án đã thi hành xong từ rất lâu rồi mà TA không cấp GCN xóa án tích thì giờ có phải làm thủ tục này nữa không?

Theo Smee nhìn nhận thì có hai cách hiểu:

Cách thứ nhất: Người bị kết án nhưng đã được xóa án tích thì coi như không có án tích. Nếu đã coi như không có án tích thì không cần phải khai báo về án tích. Chỉ cần khai là tại thời điểm ghi lời khai người đó không có án tích. Cách nhìn này tương đối tích cực: ngưiời có lỗi/tội đã trả giá bằng bản án và thời gian thử thách, "trả" xong rồi thì xí xóa cho người ta, nhưng khó cho cơ quan công quyền về việc nắm thông tin lịch sử của người khai.

Cách thứ hai: Khi khai thông tin cá nhân vẫn khai về án tích và ghi rõ là đã được xóa án tích. Cách ghi này thuận tiện cho cơ quan công quyền nhưng đối với dân thì có vẻ hơi thủ cựu, thù dai: người ta đã được xóa rồi mà cứ bắt mang ra nhắc lại án tích. Chưa kể nếu ngươi cha của em học sinh này cũng không biết mình có được cấp GCN xóa án tích hay chưa để em ấy khai vào hồ sơ của ông kia huống hồ ông bố thì đã chết rồi???

Một điểm nữa là kết luận của CA huyện nói gđ em này thiếu trung thực: theo Smee thì cần làm rõ là em ấy có biết không và có trung thực không? Nếu em và mẹ không biết thì có bị coi là thiếu trung thực ko dù có thể thông tin khai không chính xác?

Còn điểm cuối cùng là quy trình làm hồ sơ thông tin: tại sao lại chậm thế nếu hồ sơ xét tuyển vào các trường CA đã phải hoàn tất từ tháng 4-5, hồ sơ có xác nhận của chính quyền cơ sở ko? vd cấp xã phường?

 

[nguyendhbk]

Em thì chẳng hiểu quy định ngành nọ kia, chỉ biết mỗi có thời hạn xóa án tích trong luật, đủ thời hạn này người được xóa án tích coi như chưa từng bị kết án ạ.

Giờ mới đọc vụ này, rõ ràng như cụ gì ở trên phân tích thì, bố của cô này đã được xóa án tích rồi. Về lý: việc không khai cũng vẫn đúng. Về tình: thì cái vụ này trước khi lấy vợ nên việc có thể vợ con không biết cũng là thương tình, không phải cố tình gian dối gì.
PS:Vì nghèo mà vào ngành xxx thì hơi phí, có cụ nào giúp em nó đi kìa

 

[HuyArt]

Thương thì thương thật. Nhưng công an có cái lý của họ. Họ làm theo luật. OFF chẳng phải lúc nào cũng hô cao khầu hiệu " thực hiện theo pháp luật" sao? Lỗi này ko phải lỗi của cháu. Đó là lỗi của mẹ cháu. Của trường nơi cháu học. Ko hướng dẫn kỹ càng.
e cũng ko ủng hộ cái chuyện đụng 1 tí là kêu lên tận bộ trưởng. Rồi lại để bộ trưởng chỉ đạo sai luật.

Cụ biết tại sao XXX lại chuyển trọng tâm vấn đề sang kê khai lý lịch không trung thực không? Vì chả có luật nào quy định như thế cả.
Nếu nói quy định ngành thì nó phức tạp hơn rất nhiều, họ làm đúng quy định nhưng việc giải trình nó cũng không dễ trước công luận.
Nếu như ông bố còn sống thì việc quy kết ko kê khai trung thực còn có cơ sở. Vì cha mẹ thường có trách nhiệm trả lời hoặc cung cấp các thông tin cho con cái.
Đây anh này bị án treo thời độc thân, án nhẹ và không gây hiệu ứng tiêu cực nào ở địa phương. Trên trán không thích chữ tù tội hay xăm hình đầu lâu xương chéo cảnh báo cho xã hội, chết cải mả mấy lần rồi. Vợ con không biết, thậm chí hàng xóm không nhắc họ còn không nhớ thì kết tội khai man dựa trên cơ sở nào?

 

[HuyArt]

Bản chất sự việc thì chị cảnh sát huyện lục tàng thư thấy có án tích, cứ chiểu theo quy định ngành mà phang. Không cần tìm hiểu, nghiên cứu, lấy ý kiến cơ quan đoàn thể cấp cơ sở nó mới sinh chuyện.
À thêm yếu tố Hot là vì em gái vùng sâu vùng xa này có số điểm gần như tuyệt đối nó mới rách việc

 

[Vulcan V70]

đdNếu đúng là gia đình và em thí sinh này khoing biết nên không khai vào lý lịch đến khi xxx phát hiện ra thì có thể coi như đó là rủi ro ( xui) thì phải chịu thôi.
Quy chế của ngành CA rất chặt.
Người bạn cháu hồu lấy vợ cũng làm hồ sơ, thẩm tra lý lịch bên vợ rất kỹ...ok.
Hơn năm sau lòi ra ông chú vợ có hồ sơ quân dịch chế độ cũ nhưng không khai vào lý lịch bên vợ.
Lý do không khai là ông này chywa khoác áo lính ngày nào vì ông này là lính ma. Tức khi bị bị bắt lính thì lo lót để trốn lính nhưng vẫn có tên trong đơn vị abc nào đó.( cái này xưa ở miền Nam nhiều).
Sau này hỏi có từi ng lính không thì cứ trả lời là không. Vì có đi ngày nào đâu.
Kết cụ ông bạn em ra khỏi ngành cũng còn được ân huệ chuyển sang dân sự.

 

[Smee april]

Còn đây là cách hiểu theo luật lý lịch tư pháp:

http://moj.gov.vn/lltp/ct/Lists/hoatdongphoihop/View_Detail.aspx?ItemID=15
Xóa án tích theo quy định của Luật Lý lịch tư pháp – Cần hiểu và thực hiện đúng theo tinh thần của Luật
26/03/2014

Xóa án tích là một chế định nhân đạo của Nhà nước ta, công nhận người bị kết án nếu đã được xóa án tích thì không bị coi là đã có án. Kể từ thời điểm được các cơ quan nhà nước công nhận xóa án tích, thì họ bình đẳng như các công dân khác. Giấy tờ chứng minh việc xóa án tích là cơ sở pháp lý để họ hòa nhập với cộng đồng, thực hiện các công việc như xin việc làm, kinh doanh, đi học...


Theo quy định hiện nay, việc xóa án tích có thể thực hiện tại một trong các cơ quan sau:

- Thực hiện tại Tòa án;

- Thực hiện tại Cơ quan quản lý cơ sở dữ liệu lý lịch tư pháp.

1) Xóa án tích thực hiện tại cơ quan Tòa án: Theo quy định tại các Điều 63, 64, 65, 66 và 67 của Bộ luật Hình sự, có hai hình thức xóa án tích là xóa án tích đương nhiên và xóa án tích theo Quyết định của Tòa án. Ngoài ra, còn có trường hợp xóa án tích trong một số trường hợp đặc biệt.

a) Xóa án tích đương nhiên thực hiện trong các trường hợp sau:

- Người được miễn hình phạt.

- Người bị kết án không phải về các tội quy định tại Chương XI (Các tội xâm phạm an ninh quốc gia) và chương XXIV (các tội phá hoại hòa bình, chống loài người và tội phạm chiến tranh) của Bộ Luật Hình sự, nếu từ khi chấp hành xong bản án (về hình phạt và các khoản tiền án phí, tiền phạt hoặc khoản tiền bồi thường dân sự khác) hoặc từ khi hết thời hiệu thi hành án, người đó không phạm tội mới trong thời hạn sau đây:

+ Một năm trong trường hợp bị phạt cảnh cáo, phạt tiền, cải tạo không giam giữ hoặc phạt tù nhưng được hưởng án treo;

+ Ba năm trong trong trường hợp hình phạt là tù đến ba năm;

+ Năm năm trong trường hợp hình phạt là tù từ trên ba năm đến mười lăm năm;

+ Bảy năm trong trường hợp hình phạt là tù từ trên mười lăm năm

b) Xóa án tích theo Quyết định của Tòa án: được thực hiện trong các trường hợp:

Tòa án quyết định xoá án tích đối với những người bị kết án về các tội quy định tại Chương XI (các tội xâm phạm an ninh quốc gia) và Chương XXIV (các tội phá hoại hòa bình, chống loài người và tội phạm chiến tranh của Bộ Luật Hình sự, căn cứ vào tính chất của tội phạm đã được thực hiện, nhân thân, thái độ chấp hành pháp luật và thái độ lao động của người bị kết án, trong các trường hợp sau đây:

+ Đã bị phạt tù ba năm mà không phạm tội mới trong thời hạn ba năm kể từ khi chấp hành xong bản án họặc kể từ khi hết thời hiệu thi hành bản án;

+ Đã bị phạt tù trên ba năm đến mười lăm năm mà không phạm tội mới trong thời hạn bảy năm kể từ khi chấp hành xong bản án hoặc hết thời hiệu thi hành án.

+ Đã bị phạt tù trên mười lăm năm mà không phạm tội mới trong thời hạn mười năm kể từ khi chấp hành xong bản án hoặc hết thời hiệu thi hành án.

c) Xoá án tích trong trường hợp đặc biệt:

Trong trường hợp người bị kết án có những tiến bộ rõ rệt và đã lập công, được cơ quan, tổ chức nơi người đó công tác hoặc chính quyền địa phương nơi người đó thường trú đề nghị thì có thể được Tòa án xóa án tích nếu người đó đã đảm bảo ít nhất một phần ba thời hạn quy định.

d) Thẩm quyền thực hiện việc xóa án tích là Tòa án đã xét xử sơ thẩm.

Như vậy, theo quy định nêu trên, người có yêu cầu xóa án tích sẽ phải nộp đơn cùng hồ sơ tới Tòa án theo quy định để nhận được Giấy chứng nhận xóa án tích hoặc Quyết định xóa án tích tùy theo đối tượng và điều kiện như đã nêu ở trên.

2. Xóa án tích thực hiện tại cơ quan quản lý cơ sở dữ liệu lý lịch tư pháp.

Việc thực hiện các thủ tục xóa án tích tại các cơ quan Tòa án không phải là cách duy nhất để có được loại giấy tờ chứng minh người bị kết án đã được xóa án tích. Công dân có thể xin cấp Phiếu Lý lịch tư pháp tại các cơ quan quản lý cơ sở dữ liệu lý lịch tư pháp theo quy định tại Luật Lý lịch tư pháp và các văn bản hướng dẫn thi hành. Phiếu Lý lịch tư pháp được cấp, trong đó có ghi “Không có án tích”, nếu thuộc các trường hợp đương nhiên xóa án tích và đã có đủ điều kiện đương nhiên xóa án tích theo quy định, cũng sẽ là một loại giấy tờ chứng minh người có án đã được xóa án tích.

Tuy nhiên, có một điểm khác biệt là, nếu như theo quy định tại Luật Hinh sự và Bộ luật Tố tụng hình sự, thì chỉ khi nào người dân có yêu cầu cấp Giấy chứng nhận xóa án tích hoặc Quyết định xóa án tích, thì Tòa án có thẩm quyền mới cấp các loại giấy tờ đó. Nói cách khác, Tòa án chỉ thực hiện theo yêu cầu của công dân. Trong khi đó, theo quy định của Luật Lý lịch tư pháp, trách nhiệm xác minh các điều kiện đương nhiên xóa án tích để cấp Phiếu Lý lịch tư pháp thuộc về trách nhiệm của cơ quan quản lý cơ sở dữ liệu lý lịch tư pháp.

Điều 17 Nghị định số 111/2010/NĐ-CP hướng dẫn thi hành một số điều của Luật Lý lịch tư pháp quy định “Trong trường hợp người bị kết án đã có đủ thời gian để đương nhiên được xóa án tích theo quy định của Bộ luật hình sự, nhưng chưa nhận được Giấy chứng nhận xóa án tích của Tòa án thì Sở Tư pháp tiến hành xác minh về việc người đó có bị khởi tố, điều tra, truy tố, xét xử trong thời hạn đang có án tích hay không. Việc xác minh được thực hiện như sau:

Trong trường hợp người bị kết án đã có đủ thời gian để đương nhiên được xóa án tích theo quy định của Bộ luật hình sự, nhưng chưa nhận được Giấy chứng nhận xóa án tích của Tòa án thì Sở Tư pháp, Trung tâm Lý lịch tư pháp quốc gia tiến hành xác minh về việc người đó có bị khởi tố, điều tra, truy tố, xét xử trong thời hạn đang có án tích hay không.

Nghị định số 111/2010/NĐ-CP, Thông tư liên tịch số 04/2012/TTLT-BTP-TANDTC-VKSNDTC-BCA-BQP hướng dẫn trình tự, thủ tục tra cứu, xác minh, trao đổi, cung cấp thông tin lý lịch tư pháp quy định về trình tự, thủ tục việc xác minh các điều kiện đương nhiên xóa án tích. Theo đó việc xác minh điều kiện đương nhiên xóa án tích được thực hiện như sau:

- Sở Tư pháp gửi văn bản yêu cầu xác minh hoặc trực tiếp xác minh tại Ủy ban nhân dân xã, phường, thị trấn (sau đây gọi là Ủy ban nhân dân cấp xã), cơ quan, tổ chức nơi người bị kết án cư trú, làm việc sau khi chấp hành xong bản án;

- Trong quá trình xác minh tại Ủy ban nhân dân cấp xã, cơ quan, tổ chức, nếu thấy cần thiết, Sở Tư pháp thực hiện xác minh tại cơ quan tiến hành tố tụng có liên quan về việc người bị kết án có đang bị khởi tố, điều tra, truy tố, xét xử hay không.

- Ủy ban nhân dân cấp xã, cơ quan, tổ chức có trách nhiệm cung cấp thông tin theo yêu cầu của Sở Tư pháp.

Cán bộ tư pháp – hộ tịch giúp Ủy ban nhân dân cấp xã thực hiện xác minh theo yêu cầu của Sở Tư pháp.

- Sở Tư pháp gửi kết quả xác minh cho Trung tâm lý lịch tư pháp quốc gia trong thời hạn 05 ngày làm việc, kể từ ngày hoàn thành việc xác minh.

Như vậy, trách nhiệm xác minh các điều kiện đương nhiên xóa án tích thuộc các cơ quan quản lý cơ sở dữ liệu lý lịch tư pháp. Tuy nhiên, trên thực tế việc xác minh các điều kiện thuộc các trường hợp đương nhiên xóa án tích tại các cơ quan quản lý cơ sở dữ liệu lý lịch tư pháp gặp nhiều khó khăn do việc xác minh điều kiện đương nhiên xóa án tích phải thực hiện tại nhiều cơ quan. Nguồn lực và kinh phí thực hiện công tác xác minh các điều kiện đương nhiên xóa án tích còn thiếu và yếu. Một số trường hợp người dân không còn lưu giữ được các giấy tờ cần thiết để chứng minh đã hoàn thành các trách nhiệm, nghĩa vụ dân sự trong bản án, trong khi đó một số các cơ quan cũng không còn lưu giữ sổ sách, hồ sơ để thực hiện việc xác minh. Việc xác minh các trường hợp đương nhiên xóa án tích đòi hỏi cán bộ lý lịch tư pháp ngoài việc phải nắm vững các quy định pháp luật, cần đòi hỏi phải có trách nhiệm. Do một số khó khăn đã nêu ở trên, một số cán bộ khi nhận được yêu cầu cấp Phiếu lý lịch tư pháp của công dân mà trước đây họ đã bị kết án, thường có tâm lý “ngại” đi xác minh các điều kiện về đương nhiên xóa án tích, mà thường yêu cầu người dân đến các Tòa án trước đây đã xét xử để thực hiện việc cấp Giấy Chứng nhận xóa án tích. Trên cơ sở Giấy Chứng nhận xóa án tích của Tòa án, mới thực hiện việc cấp Phiếu lý lịch tư pháp cho người dân. Như vậy, sẽ gây phiền hà cho người dân. Trong các trường hợp này, cán bộ làm công tác lý lịch tư pháp cần xác định trách nhiệm xác minh các điều kiện đương nhiên xóa án tích thuộc trách nhiệm của các cơ quan quản lý cơ sở dữ liệu lý lịch tư pháp để chủ động thực hiện các thủ tục liên quan đến xóa án tích theo quy định và cấp Phiếu lý lịch tư pháp cho người dân. Về lâu dài cũng cần có các nghiên cứu định hướng sửa đổi các quy định liên quan đến pháp luật hình sự, trong đó nên chăng quy định trách nhiệm của các cơ quan Tòa án, khi đương sự đã đáp ứng các điều kiện về đương nhiên xóa án tích theo quy định, thì chủ động cấp Giấy chứng nhận đương nhiên xóa án tích cho người dân. Cơ quan quản lý cơ sở dữ liệu lý lịch tư pháp và cơ quan Tòa án cần có các quy định cụ thể về việc phối hợp trong việc thực hiện xác minh các điều kiện về đương nhiên xóa án tích để việc thực hiện công việc này được dễ dàng, thuận lợi.

 

[Dũng Ốc]

Còn điểm cuối cùng là quy trình làm hồ sơ thông tin: tại sao lại chậm thế nếu hồ sơ xét tuyển vào các trường CA đã phải hoàn tất từ tháng 4-5, hồ sơ có xác nhận của chính quyền cơ sở ko? vd cấp xã phường?

Em chưa khám tuyển CA nhưng em đã khám tuyển khi thi vào trường quân sự, cũng xét lý lịch 3 đời nên em nghĩ cũng giống nhau. Nên em trả lời câu hỏi trên của cụ.
Quy trình làm hồ sơ là thí sinh tự khai, do đó mới có phần cam kết đúng sự thực, nếu sai sẽ chịu hoàn toàn trách nhiệm. Bản lý lịch này được xác nhận của chính quyền địa phương, cụ thể là xã or phường. Tuy nhiên, xã hay phường xác nhận cũng chẳng đủ, bởi như trường hợp của em thì 2 đời nhà em ở 1 địa phương, đời ông nội em ở địa phương khác. Nếu đúng luật thì xã/phường phải liên hệ với địa phương nơi ông nội em đã từng cư trú để xác minh thông tin, rồi cả cô, dì, chú, bác, cậu ruột bên mẹ em, bên bố em cũng đều phải xác minh hết. Thế nên xã/phường nhiều khi cũng linh động dù xét 3 đời nhưng cũng chỉ xác minh qua loa nhân thân thí sinh và bố mẹ là đồng ý xác nhận cho.
Xong vụ hồ sơ, mới chuyển lên CA tỉnh hoặc BCH QS tỉnh xác minh tiếp. Khâu này làm khắt khe hơn rất nhiều nên mất nhiều thời gian. Trong khi đó thí sinh vẫn thi bình thường. Thi xong mới có kết quả xác minh, lúc đó không đủ là toạch.

 

[thngaylangthang]

Những ngành Công an và Quân đội còn hót thế này, Tài năng chui hết vào đây.
Những ngành Khoa học kỹ thuật, Kinh tế mới mang lại bộ mặt mới cho xã hội. Thảo nào Đông Lào không phát triển.
Chán!

Nhà cháo thích từ đông lào ợ

 

[vinatrans]

new news: http://dantri.com.vn/giao-duc-khuyen-hoc/bo-cong-an-se-xem-xet-chieu-co-cho-thi-sinh-29-diem-van-truot-dh-20150917082327859.htm

 

[bomong]

Em muốn nhận Cháu này làm con nuôi & cho đi du học được không? Cháu bé giỏi quá học làm XXX hoặc học linh tinh ở VN không xin được việc đi bán đa cấp thì phí đời, tiếc.

 

[Dũng Ốc]

Em muốn nhận Cháu này làm con nuôi & cho đi du học được không? Cháu bé giỏi quá học làm XXX hoặc học linh tinh ở VN không xin được việc đi bán đa cấp thì phí đời, tiếc.

Khộ, điểm tiếng Anh của em nó lại trên điểm liệt 1 tẹo. Thế thì du học sao được.

 

[Bachsima]

tái ông thất mã tri chi phúc
Nhi nữ lạc thời hận hạn đa