[Funland] Tại sao Châu Âu chống dịch khác châu Á

jany

Xe tăng
Biển số
OF-196826
Ngày cấp bằng
1/6/13
Số km
1,219
Động cơ
340,416 Mã lực
Ban đâug em cũng tưởng Iran nóng. Nhưng k ngờ nó lạnh cụ ạ. Hoang mạc đá và lạn. Vĩ độ nó nằm ngang cỡ Hàn Quốc. Cách đây 2 tuần nó cứ loanh quanh 4 độ C.
Em cứ tưởng Trung Đông nóng lắm chứ nhỉ 😂
Thế ra nhầm.
Nhưng em vẫn nghĩ người Việt ít lây nhiễm trong cộng đồng một phần là nhờ ít phương tiện công cộng. Cả trăm người chen chúc trong 1 toa tàu điện ngầm hay mấy chục người trên xe bus máy lạnh thì có khác gì trên máy bay đâu. Xe bus ở ta gió lồng lộng 😁
 

TÀU NGẦM NỔI

Xe container
Biển số
OF-550192
Ngày cấp bằng
12/1/18
Số km
6,824
Động cơ
237,118 Mã lực
Tuổi
37
Em cứ tưởng Trung Đông nóng lắm chứ nhỉ 😂
Thế ra nhầm.
Nhưng em vẫn nghĩ người Việt ít lây nhiễm trong cộng đồng một phần là nhờ ít phương tiện công cộng. Cả trăm người chen chúc trong 1 toa tàu điện ngầm hay mấy chục người trên xe bus máy lạnh thì có khác gì trên máy bay đâu. Xe bus ở ta gió lồng lộng 😁
VN thif khuyến cáo mở cửa thoáng. New York thì bảo dân đóng cửa sổ.
Chả biết ntn.
 

jany

Xe tăng
Biển số
OF-196826
Ngày cấp bằng
1/6/13
Số km
1,219
Động cơ
340,416 Mã lực
VN thif khuyến cáo mở cửa thoáng. New York thì bảo dân đóng cửa sổ.
Chả biết ntn.
Ta sử dụng kinh nghiệm từ hồi chống Sars. Khi ca sars đầu tiên nhập viện Việt Pháp thì bv có điều hòa tổng thông phòng bệnh với các phòng khác, biến bệnh viện thành 1 ổ dịch với hàng chục nhân viên y tế mắc bệnh. Sau đó chuyển sang dùng quạt và mở toang cửa sổ nên việc lây nhiễm trong bệnh viện dừng lại và ko lây ra cộng đồng. Cứ thổi virus ra ngoài cho loãng, mật độ thấp xuống thì khả năng lây nhiễm sẽ giảm đi.
Bọn Mỹ thì có coi kinh nghiệm y tế của nước thuộc thế giới thứ ba như VN ra gì đâu. Nói về chống bệnh truyền nhiễm, kinh nghiệm thực tế của VN chả thua kém nước phát triển nào cả. Năm nào chả vật lộn với sốt siêu vi, sốt xuất huyết, tay chân miệng, sởi, thủy đậu, quai bị...
 

Hanoi1919

Xe tăng
Biển số
OF-322467
Ngày cấp bằng
5/6/14
Số km
1,466
Động cơ
801,931 Mã lực
Với tình hình hiện tại thì khoảng 3 tháng Anh sẽ nhiễm 80% và coi như đã miễn dịch cộng đồng.
VN sẽ gồng mình 10 năm thay nhau chống dịch.
Trong 3 tháng mà 80% thì khoảng 50 triệu người nhiễm hả cụ? Thế thì cả nước thành bệnh viện và phải huy động thêm từ Trung quốc với Ấn độ sang thì mới có đủ công nhân đốt xác và mai táng chứ làm gì còn ai khoẻ mạnh đi làm việc nữa.
 

Mandalord

Xe điện
Biển số
OF-193695
Ngày cấp bằng
12/5/13
Số km
3,897
Động cơ
204,003 Mã lực
Ta sử dụng kinh nghiệm từ hồi chống Sars. Khi ca sars đầu tiên nhập viện Việt Pháp thì bv có điều hòa tổng thông phòng bệnh với các phòng khác, biến bệnh viện thành 1 ổ dịch với hàng chục nhân viên y tế mắc bệnh. Sau đó chuyển sang dùng quạt và mở toang cửa sổ nên việc lây nhiễm trong bệnh viện dừng lại và ko lây ra cộng đồng. Cứ thổi virus ra ngoài cho loãng, mật độ thấp xuống thì khả năng lây nhiễm sẽ giảm đi.
Bọn Mỹ thì có coi kinh nghiệm y tế của nước thuộc thế giới thứ ba như VN ra gì đâu. Nói về chống bệnh truyền nhiễm, kinh nghiệm thực tế của VN chả thua kém nước phát triển nào cả. Năm nào chả vật lộn với sốt siêu vi, sốt xuất huyết, tay chân miệng, sởi, thủy đậu, quai bị...
Muốn mở cửa sổ hay không còn phải xem 2 yếu tố: Thời tiết và kiến trúc. Tất nhiên nếu mở được thì vẫn tốt hơn là không
1. Thời tiết VN miền Bắc từ 18-25 độ, miền Nam trên 25 độ mở cửa sổ thoải mái. New York đang 3 độ C, Seoul 2 độ C, mở cửa sổ không cần virus cũng tự viêm phổi.
2. Kiến trúc bệnh viện của VN đa số thấp tầng, khoảng 4-5 tầng, chỉ có số ít các bệnh viện mới xây như 108 hoặc Bạch Mai mới có nhà cao trên 10 tầng. Thấp tầng mở cửa sổ thì gió chỉ nhè nhẹ không sao, còn cao tầng mở cửa sổ gió mạnh cũng tự viêm phổi.

Do vậy, VN không nên học theo Tây xây bệnh viện trọc trời, mà chỉ nên xây thấp thấp tầm 4-5 tầng thôi, tất nhiên là tốn đất nên chuyển ra ngoại ô vậy.
 
Chỉnh sửa cuối:

metalins

Xe tăng
Biển số
OF-69519
Ngày cấp bằng
30/7/10
Số km
1,720
Động cơ
445,299 Mã lực
Vấn đề chính là phương Tây rất duy lý nên họ đặt lên bàn cân 1 bên là kinh tế (GDP) với 1 bên là sinh mạng ng dân. Khi số lượng tử vong ít thì cán cân nghiêng hoàn toàn về kinh tế cho đến khi số lượng tử vong và nhiễm bệnh (mất khả năng lao động, tăng gánh nặng XH...) đẩy cán cân kinh tế đi xuống thì họ mới kích hoạt các biện pháp dành cho tình huống khẩn cấp tuỳ vào các mức độ. Lý do họ ko thể hành động ngay lập tức như Vũ Hán hay VN còn do đặc thù tính cách con ng, VH, XH, hệ thống 9trị...

Xét riêng về mạng lưới nền kinh tế toàn cầu thì EU, Mỹ... có mối liên kết cực kỳ chặt chẽ khiến họ ko dễ dàng tuyên bố phong tỏa, đóng băng nền sản xuất hay dịch vụ để ngăn dịch bệnh vì sẽ dẫn đến phản ứng dây chuyền rất tai hại cho nền kinh tế TG nói chung. VN, Triều Tiên, Mông Cổ... mức liên kết chưa quá sâu để gây ra ảnh hưởng lớn nên việc đóng cửa bế quan tỏa cảng ko tác động mấy để TG phải phản ứng lại, có chăng mấy anh Hàn xổm lèm bèm tý thôi :) Thằng tàu thì quá lớn và ở vị thế, thái cực riêng nên nó sẵn sàng tách biệt, tự cô lập một thời gian nhg nếu quá lâu ko giải quyết dc thì cũng sẽ khủng hoảng nặng và khả năng sụp đổ cao. Với nguồn lực khổng lồ nó có thể tự giải quyết vấn đề của nó trg thời hạn cho phép. Một số nc vẫn duy trì đâu đó lai lai giữa 2 cách trên và họ dường như cũng ko để vấn đề vượt quá xa khỏi tầm kiểm soát như Sing, Hàn, Nhật, Hong Kong... vì họ cũng nằm trong mạng lưới kinh tế toàn cầu ở mức độ ko kém gì EU, Mỹ.

Về chính trị, VN, Triều Tiên, tàu khựa...xây dựng chế độ dựa trên việc kiểm soát chặt ng dân trg nc. Ko chấp nhận bất cứ 1 sự hoảng loạn nào xảy ra dù vì bất kỳ lý do gì kể cả là do dịch bệnh. Để hoảng loạn sẽ rất dễ dấn đến hỗn loạn một cách nhanh chóng và kéo theo bạo loạn ảnh hưởng đến thể chế. XHTB kiểu mô hình phương Tây lại khác, hoảng loạn có thể xẩy ra vì một lý do khách quan nào đó và dẫn đến bạo loạn nhg thể chế rất khó thay đổi, có chăng chỉ là thay đổi ng đứng đầu điều hành đất nc.

Một vấn đề có nhiều cách tiếp cận và đây đang là 2 cách tiếp cận chính phù hợp với điều kiện mỗi quốc gia. Nếu để ý thì bọn càng giầu sẽ càng có xu hướng duy lý và ưu tiên bảo vệ lợi ích kinh tế, ngược lại các nc ít dc hưởng lợi hơn từ mạng lưới kinh tế toàn cầu thường nghèo và với ngân sách eo hẹp cũng như hạn chế về sự giúp đỡ từ bên ngoài sẽ có xu hướng tự đóng cửa để chủ động giải quyết vấn đề của mình. Đằng nào nếu bọn giàu mà còn sụp đổ vì dịch bệnh thì các nc nghèo có mở cửa theo cách bọn nó cũng chẳng có cơ hội thu lợi về kinh tế thêm đâu.
Y như rằng, Trump tuyên bố phong tỏa là kinh tế TG rúng động, TTCK đỏ rực. Đấy là lý do tại sao phương Tây chống dịch khác Châu Á.
 

Noname_2015

Xe tăng
Biển số
OF-369553
Ngày cấp bằng
7/6/15
Số km
1,897
Động cơ
279,714 Mã lực
Muốn mở cửa sổ hay không còn phải xem 2 yếu tố: Thời tiết và kiến trúc. Tất nhiên nếu mở được thì vẫn tốt hơn là không
1. Thời tiết VN miền Bắc từ 18-25 độ, miền Nam trên 25 độ mở cửa sổ thoải mái. New York đang 3 độ C, Seoul 2 độ C, mở cửa sổ không cần virus cũng tự viêm phổi.
2. Kiến trúc bệnh viện của VN đa số thấp tầng, khoảng 4-5 tầng, chỉ có số ít các bệnh viện mới xây như 108 hoặc Bạch Mai mới có nhà cao trên 10 tầng. Thấp tầng mở cửa sổ thì gió chỉ nhè nhẹ không sao, còn cao tầng mở cửa sổ gió mạnh cũng tự viêm phổi.

Do vậy, VN không nên học theo Tây xây bệnh viện trọc trời, mà chỉ nên xây thấp thấp tầm 4-5 tầng thôi, tất nhiên là tốn đất nên chuyển ra ngoại ô vậy.

Không rõ tòa nhà bệnh viện 108 mới xây kia có xài điều hòa tổng hay không?
 

Bazu

Xe tải
Biển số
OF-70175
Ngày cấp bằng
8/8/10
Số km
482
Động cơ
433,830 Mã lực
Báo Chính Thôngs Germany thấy nói sắp ra Vacine . Bọn US cũng muốn mua lại . Hy vong nó ra sớm cho mọi người đỡ vất .
 

fghj

Xe máy
Biển số
OF-164949
Ngày cấp bằng
2/11/12
Số km
97
Động cơ
347,980 Mã lực
Châu Âu chết chắc, chính phủ không mạnh tay cách ly. 1 phần cũng muốn giải quyết dân số già.
Tại sao TQ bị đầu tiên nhưng dập dk dịch, trong khi Ý bị sau đáng lẽ phải có kinh nghiệm mà lại chết nhiều như v.
 

doctor103

Xe điện
Biển số
OF-470186
Ngày cấp bằng
14/11/16
Số km
4,921
Động cơ
86,403 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Châu Âu - mất bò mới lo làm chuồng, câu này đúng trong thời điểm này

 

Chym xinh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-702629
Ngày cấp bằng
2/10/19
Số km
1,295
Động cơ
135,272 Mã lực
Tuổi
42
Nhiều cụ tung hô rằng châu Âu hiện đại và chuẩn chỉ lắm, họ đã chạy các mô hình dự báo thế lọ thế chai. Dưng thực tế các cụ ấy đã từng học qua hay tham gia xây dựng các mô hình dự báo? Tại sao những người hiểu về mô hình dự báo lại không tung hô như các cụ ấy?
Xin thưa: để có được mô hình giả lập sát thực cần rất nhiều yếu tố:
- Số liệu thống kê chuẩn và càng nhiều, càng đa dạng càng tốt
- Kinh nghiệm thực tiễn và trình độ của chuyên gia tham gia xây dựng mô hình.
- ...
Và ở đây, chúng ta thấy gì? Thứ nhất về số liệu thống kế: các nước phát triển ít phải đối phó với các bệnh truyền nhiễm cấp tính nên số liệu thống kê là thiếu. Tất nhiên, họ có thể dựa vào thống kê từ các nước khác, song do sự khác biệt về địa lý, khí hậu, chủng tộc, sinh thái và thói quen sinh hoạt nên các con số đó tương đối khó áp dụng làm dữ liệu đầu vào. Thứ 2 là về chuyên gia: trình độ chuyên gia của các nước phát triển thực sự cao, song việc trực tiếp theo dõi, tham gia các hoạt động dập dịch trong quá khứ là rất ít và đôi khi với sự tự cao, họ coi thường các kinh nghiệm của các quốc gia kém phát triển (rất tiếc đây là sự thật)...
Với những hạn chế như vậy, liệu mô hình và thuật toán giả lập sẽ thực sự sát với thực tế? Đương nhiên, mô hình nào cũng sẽ được tracking và sửa đổi để ngày càng sát thực hơn. Dưng, với những diễn biến quá nhanh của dịch bệnh thì mô hình gần như bị động và luôn chạy theo sau.
Dự báo không sát thực thì bị động là nhẽ đương nhiên. Và thực tế đã cho thấy là họ đang rất bị đọng trong ứng phó với dịch.
VN ta thì sao? Chúng ta không xd được mô hình giả lập? không xd sao có được các kịch bản ứng phó? Thực tế là VN đang rất chủ động. Sự chủ động này có lẽ là do chúng ta đã trải qua nhiều đợt lây nhiễm cấp tính, đặc biệt là dịch SARS. Hơn nữa, VN đã thu thập được thống kê thực tế từ Wuhan - nơi có các điều kiện tương đối tương đồng với miền bắc VN. Ti diên, các mô hình của chúng ta nhẽ vẫn ở dạng giản đơn(?). Cái VN rất thiếu và yếu là đội ngũ xd mô hình giả lập, từ đó hầu như không thể lượng hoá được sự phát sinh và các nhu cầu tương lai để chủ động chuẩn bị và ứng phó.
 

toyota219

Xe điện
Biển số
OF-645333
Ngày cấp bằng
2/5/19
Số km
2,856
Động cơ
151,802 Mã lực
Tuổi
38
Á Âu kỉu j kệ, mỗi nc mỗi người tuỳ hoàn cảnh. Em: khẩu trang các loại-mặt nạ, nưóc rửa tay-đồ tẩy trùng, gạo-mỳ gói, nc mắm-dầu ăn, cồn-rựu, nc suối-G2, đồ đông lạnh-đồ hộp, cafe-redbull, gừng-xã, giấy ăn-vs, thuốc ho hạ sốt giảm đau kháng sinh mạnh, cash, súng-đạn...Cần thiết thì cách ly, điều trị tại nhà.
 

cmyk77

Xe điện
Biển số
OF-90245
Ngày cấp bằng
30/3/11
Số km
2,954
Động cơ
452,524 Mã lực
Nơi ở
Quận Hoàng Mai
Ôi thôi, bọn nó trở mặt thế này thì người dân Anh biết phải làm sao? Ăn chơi nhảy múa tiếp nữa hay dừng?
Đại học Hoàng gia từng thuộc nhóm cố vấn đưa ra chiến lược không áp đặt các biện pháp cách ly xã hội mà chấp nhận để nCoV lây lan, với lập luận rằng nếu thả Covid-19 đạt đỉnh, họ sẽ đạt được "miễn dịch cộng đồng", khiến công chúng có sức đề kháng cao hơn nếu đối mặt đợt bùng phát thứ hai vào mùa đông tới.
Giờ đây, Đại học Hoàng gia không còn ủng hộ chiến lược đó, nói rằng nó sẽ khiến bệnh viện quá tải trong khi nhiều người lâm vào tình trạng nguy kịch. Họ nói rằng Anh cần thực hiện các biện pháp kiềm chế như đóng cửa trường học, cách ly người nhiễm và gia đình họ. Các biện pháp sẽ giúp giảm số ca nhiễm mới và khiến virus chậm lây lan, giúp các bệnh viện không phải tiếp nhận lượng lớn bệnh nhân cùng một lúc.


 

Lunokhod

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-386951
Ngày cấp bằng
13/10/15
Số km
1,419
Động cơ
253,790 Mã lực
Ôi thôi, bọn nó trở mặt thế này thì người dân Anh biết phải làm sao? Ăn chơi nhảy múa tiếp nữa hay dừng?
Đại học Hoàng gia từng thuộc nhóm cố vấn đưa ra chiến lược không áp đặt các biện pháp cách ly xã hội mà chấp nhận để nCoV lây lan, với lập luận rằng nếu thả Covid-19 đạt đỉnh, họ sẽ đạt được "miễn dịch cộng đồng", khiến công chúng có sức đề kháng cao hơn nếu đối mặt đợt bùng phát thứ hai vào mùa đông tới.
Giờ đây, Đại học Hoàng gia không còn ủng hộ chiến lược đó, nói rằng nó sẽ khiến bệnh viện quá tải trong khi nhiều người lâm vào tình trạng nguy kịch. Họ nói rằng Anh cần thực hiện các biện pháp kiềm chế như đóng cửa trường học, cách ly người nhiễm và gia đình họ. Các biện pháp sẽ giúp giảm số ca nhiễm mới và khiến virus chậm lây lan, giúp các bệnh viện không phải tiếp nhận lượng lớn bệnh nhân cùng một lúc.


Đoạn này cho thấy phương tây duy lý nên nó đi đường riêng như thế nào và kết quả là gì? Bài báo bôi đậm câu ở dưới.

Ferguson trình bày thẳng thắn rằng nhóm của ông bác bỏ chiến lược cũ và đưa ra kết luận mới sau khi xem xét dữ liệu mới nhất từ Italy, nơi tình trạng lây lan quá nhanh khiến bệnh viện quá tải, các bác sĩ không thể điều trị được cho tất cả bệnh nhân.

"Theo ước tính của chúng tôi và các nhóm khác, thực sự không có lựa chọn nào khác ngoài việc học theo Trung Quốc và đưa ra các biện pháp khống chế dịch", Ferguson nói trong cuộc phỏng vấn ngày 16/3, ngay sau khi báo cáo được công bố.
 

Lunokhod

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-386951
Ngày cấp bằng
13/10/15
Số km
1,419
Động cơ
253,790 Mã lực
Sao Anh lại bắt học sinh nghỉ học thế? Tưởng là chọn "thép" không chọn "cá"?
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
6,871
Động cơ
339,698 Mã lực
Tuổi
44
Cũng học tập TQ và phong tỏa rồi. Ko hiểu các thánh ủng hộ UK trước đây giải thích kiểu gì


Anh có thể phong tỏa một phần London
Chính phủ Anh xem xét phong tỏa một phần London để ngăn Covid-19 trong bối cảnh nhiều người dân thủ đô không tuân thủ khuyến cáo ở nhà.
Các cuộc thảo luận đã diễn ra tại số 10 phố Downing về việc hạn chế đi lại trong và ngoài London, bao gồm đóng cửa một phần mạng lưới giao thông công cộng của thủ đô và cách thi hành những biện pháp đó, các nguồn thạo tin cho biết.
Các nhà khoa học tin rằng sự lây lan của nCoV tại London tăng nhanh hơn so với phần còn lại ở Anh, đồng thời lo ngại về việc người dân thủ đô không nghe khuyến cáo nên làm việc tại nhà, ngừng tới các quán bar, nhà hàng và những nơi công cộng khác.
Tại cuộc họp báo hàng ngày của chính phủ Anh về Covid-19, khi được hỏi liệu London có đưa ra thêm các biện pháp pháp lý để ngăn chặn dịch bệnh, Thủ tướng Boris Johnson cho biết ông không loại trừ bất cứ giải pháp nào.
"Như mọi người đã biết, chúng ta đang sống ở mảnh đất tự do và đó là một trong những đặc điểm tuyệt vời nhất của cuộc sống chúng ta. Chúng tôi không có xu hướng áp đặt những hạn chế lên người dân ở đất nước này. Tuy nhiên, tôi phải khẳng định rằng chúng tôi sẽ không loại trừ bất cứ điều gì và sẽ xem xét đưa ra các biện pháp nhanh hơn, mạnh hơn khi cần thiết", Johnson nói.
Người dân tại London ngày 29/2. Ảnh: Reuters.
Người dân tại London ngày 29/2. Ảnh: Reuters.
Thông tin về các biện pháp phong tỏa mạnh tay ở London rộ lên sau khi Bộ trưởng thứ nhất của Scotland, Nicola Sturgeon, đưa ra vấn đề này trong một cuộc họp báo hôm 18/3. Nguồn tin từ văn phòng Thủ tướng Anh từ chối cung cấp thông tin chi tiết và thời gian thực hiện thêm các hạn chế tại thủ đô, khẳng định chính phủ Anh sẽ làm mọi điều cần thiết để bảo vệ sức khỏe cộng đồng.
Tuy nhiên, nếu các biện pháp quyết liệt như vậy được đưa ra, người dân London sẽ được thông báo để sắp xếp các vấn đề cá nhân trước khi quyết định phong tỏa có hiệu lực, hai nguồn tin chính phủ cho biết.
Một nguồn tin thân cận với văn phòng của Thị trưởng London Sadiq Khan cho biết các quan chức của Tòa thị chính vẫn chưa nhận được thông tin về kế hoạch phong tỏa một phần thủ đô.
 

hatngonon

Xe buýt
Biển số
OF-9012
Ngày cấp bằng
29/8/07
Số km
555
Động cơ
542,010 Mã lực
Ngoài lề chút: tuổi thọ bq ở Việt Nam e thấy có vẫn đề cần phải xem xét! Khá nhiều cụ ở quê khai tăng tuổi để lấy trợ cấp tuổi già, mừng thọ sớm từ khoảng 70-80-90-100
Có cụ 90 khai 100 ( do con cháu khai) nhận mừng thọ của CT nước đó cụ ah, chắc thực tế tuổi thọ bq của VN chưa đc 70 đâu
Cháu được biết gian lận thì đâu chả có, nên mới có nhà tù và toà án khắp mọi nơi trên thế giới. Ở Vn cũng dễ khai man, có điều các cụ già thì có muốn khai thật thì chả được. Chiến tranh đã cướp của họ cái quyền đó rồi. Rất nhiều trong số họ, sau khi sinh ra còn không biết đến cha mẹ.Có người có đủ thì đẻ rơi đẻ rớt, cha mẹ chữ nghĩa không biết sau này cũng chỉ áng chừng. Người Vn thế hệ trước trải qua 2 cuộc chiến tranh đau thương, đên bây giờ vẫn còn chịu hậu quả đó. Nhưng ai tư duy thấp kém thì sao biết được.
Hôm nay cháu thấy, có người thấy 1 tên cướp người da đen, liền cho rẳng cả đại lục đen đi làm cướp cơ đấy.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top