[Funland] Tại sao Châu Âu chống dịch khác châu Á

wind_nol0v3

Xe điện
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-99467
Ngày cấp bằng
10/6/11
Số km
2,706
Động cơ
443,385 Mã lực
Nghe qua thuyết chống dịch của Châu âu em thấy cũng có lý về mặt lý thuyết, nhưng em nghiêng về giả thiết Châu Âu và dân châu âu chủ quan và sắp bị toang hơn chứ chả phải nó chống dịch kiểu đấy đâu. Ý nó đã phát lệnh phong toàn quốc rồi kia, cứ đà này rồi cũng đến Anh, Phớp thôi.
Em thấy bác Trần Đăng Tuấn này nói chuẩn này
 
Chỉnh sửa cuối:

Rong rêu

Xe điện
Biển số
OF-538503
Ngày cấp bằng
25/10/17
Số km
3,784
Động cơ
205,843 Mã lực
ST
Tư duy chống dịch này của phương tây có từ rất lâu rồi. Khi có dịch bệnh xảy ra, đầu tiên họ sẽ quan sát và thu thập số liệu và nghiên cứu ngay để đưa ra các dự đoán nhằm đưa ra được phương án chống dịch hiệu quả nhất.

Trong case covid này thì các nhà khoa học Anh, Mỹ, châu Âu đã có tạm đủ dữ liệu để nghiên cứu dự đoán là hơn 80 nghìn ca tại Vũ Hán. Các nhà khoa học Âu Mỹ đều đưa ra nhận định chung sau khi có các chỉ số là con virus này là “unstoppable”, túm lại là không thể tránh được, với tỉ lệ chết thấp và mức độ lây lan nhanh.

Chính vì vậy sau khi qua giai đoạn phòng dịch chống dịch xâm nhập vào, các nước điển hình như Đức và Anh hiện nay đang chủ động cho lây lan diện rộng. Việc này sẽ cho phép tạo ra miễn dịch cộng đồng nhanh nhất và tỷ lệ tử vong thấp nhất (Đức có 800 ca, chưa có ca chết; Anh có 300 ca hoặc hơn do chưa test hết, 1 tử vong); và họ chỉ tập trung vào 15-20% các ca có triệu chứng dịch tễ nặng cần hỗ trợ y tế mà thôi. Như vậy sẽ giảm áp lực lên hệ thống y tế nhiều vì dân không đổ xô vào viện đòi khám và tăng nguy cơ lây nhiễm chéo; việc này cũng giải thích vì sao dân da trắng khá thờ ơ với dịch.

Hôm trước mình xem news ở Anh, người dẫn chương trình cũng thay NHS present 2 biểu đồ phát triển của dịch, và họ gần như nói với dân của họ là thôi không tránh được đâu bà con ạ, cho nó lây nhanh nhanh để nó đạt đỉnh nhanh rồi còn kết thúc. Họ cũng chỉ ra rằng nếu họ can thiệp đỉnh dịch, ép nó thấp xuống, bằng các biện pháp phi y tế (đóng biên, không cho nhập cảnh, đóng trường) thì sau khi lift up các biện pháp này dịch sẽ lại tràn vào và tạo ra second wave.

Để theo đc phương án này dĩ nhiên là có lợi rất nhiều thứ: đạt miễn dịch cộng đồng nhanh -> cộng đồng sẽ an toàn hơn trước khi có vaccine; kinh tế không bị đình trệ, xã hội không hoảng loạn, trật tự vẫn được maintain, và không gây ra áp lực lên bất kì phần nào của xã hội. Nhưng để thực hiện được phương án này cũng cần rất nhiều điều kiện mà hiện nay VN chưa có được: y tế dự phòng mạnh, y tế practice mạnh, cơ sở vật chất mạnh, đội ngũ chuyên gia chuyên nghiên cứu mạnh, và đặc biệt là dân trí cao. Thiếu một hoặc nhiều yếu tố trên phương án chủ động lây lan này sẽ khó khả thi.
Viết ra thì thế này thôi cụ, dân Châu Âu nó đang chửi bọn chính phủ chết mẹ kia kìa.
 

noname-1

Xe tải
Biển số
OF-381158
Ngày cấp bằng
5/9/15
Số km
390
Động cơ
248,249 Mã lực
Thành công hay không phải nhìn vào tỷ lệ nhiễm, tỷ lệ tử vong. Trung quốc là quốc gia phải đối phó đầu tiên, loay hoay tìm ra cách thức trong khi châu âu có đủ thời gian quan sát, học hỏi. Nhưng hãy xem tỷ lệ tử vong ở Ý ra sao? Thế nào gọi là bảo vệ nhóm nguy cơ cao? Ko thể nó rằng tôi để chết 10.000 dân để hệ thống miễn dịch tự phát triển, nói thế là lấp liếm, đã là con người thì đều quý giá như nhau.
Châu âu đang lúng túng ko phải vì chiến lược hay vì cái gì cao siêu cả. Mà chỉ do cách sống, cách suy nghĩ, hành động của dân họ xưa đến nay mà thôi!
 

Mua Ha

Xe hơi
Biển số
OF-452021
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
133
Động cơ
207,368 Mã lực
ST
Tư duy chống dịch này của phương tây có từ rất lâu rồi. Khi có dịch bệnh xảy ra, đầu tiên họ sẽ quan sát và thu thập số liệu và nghiên cứu ngay để đưa ra các dự đoán nhằm đưa ra được phương án chống dịch hiệu quả nhất.

Trong case covid này thì các nhà khoa học Anh, Mỹ, châu Âu đã có tạm đủ dữ liệu để nghiên cứu dự đoán là hơn 80 nghìn ca tại Vũ Hán. Các nhà khoa học Âu Mỹ đều đưa ra nhận định chung sau khi có các chỉ số là con virus này là “unstoppable”, túm lại là không thể tránh được, với tỉ lệ chết thấp và mức độ lây lan nhanh.

Chính vì vậy sau khi qua giai đoạn phòng dịch chống dịch xâm nhập vào, các nước điển hình như Đức và Anh hiện nay đang chủ động cho lây lan diện rộng. Việc này sẽ cho phép tạo ra miễn dịch cộng đồng nhanh nhất và tỷ lệ tử vong thấp nhất (Đức có 800 ca, chưa có ca chết; Anh có 300 ca hoặc hơn do chưa test hết, 1 tử vong); và họ chỉ tập trung vào 15-20% các ca có triệu chứng dịch tễ nặng cần hỗ trợ y tế mà thôi. Như vậy sẽ giảm áp lực lên hệ thống y tế nhiều vì dân không đổ xô vào viện đòi khám và tăng nguy cơ lây nhiễm chéo; việc này cũng giải thích vì sao dân da trắng khá thờ ơ với dịch.

Hôm trước mình xem news ở Anh, người dẫn chương trình cũng thay NHS present 2 biểu đồ phát triển của dịch, và họ gần như nói với dân của họ là thôi không tránh được đâu bà con ạ, cho nó lây nhanh nhanh để nó đạt đỉnh nhanh rồi còn kết thúc. Họ cũng chỉ ra rằng nếu họ can thiệp đỉnh dịch, ép nó thấp xuống, bằng các biện pháp phi y tế (đóng biên, không cho nhập cảnh, đóng trường) thì sau khi lift up các biện pháp này dịch sẽ lại tràn vào và tạo ra second wave.

Để theo đc phương án này dĩ nhiên là có lợi rất nhiều thứ: đạt miễn dịch cộng đồng nhanh -> cộng đồng sẽ an toàn hơn trước khi có vaccine; kinh tế không bị đình trệ, xã hội không hoảng loạn, trật tự vẫn được maintain, và không gây ra áp lực lên bất kì phần nào của xã hội. Nhưng để thực hiện được phương án này cũng cần rất nhiều điều kiện mà hiện nay VN chưa có được: y tế dự phòng mạnh, y tế practice mạnh, cơ sở vật chất mạnh, đội ngũ chuyên gia chuyên nghiên cứu mạnh, và đặc biệt là dân trí cao. Thiếu một hoặc nhiều yếu tố trên phương án chủ động lây lan này sẽ khó khả thi.
Vấn đề ở chỗ, nếu cứ để chọn lọc tự nhiên thì sẽ có bao nhiêu người chết trên tổng số dân thì chưa thấy ông nào dự đoán, nên cũng chỉ là chém thôi
 

a5audi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-389853
Ngày cấp bằng
31/10/15
Số km
833
Động cơ
247,757 Mã lực
Tư bản nó thực tế, hôm nay tt Đức và ông bt y tế đưa thông tin trước khi có vaccin thì khoảng 60-70% số người dân sẽ bị nhiễm. Có khoảng 28k giường để phục vụ các ca nặng, ai từ 65t trở lên thì cẩn thận hơn vì nguy cơ tèo cao. Mấy hôm trước chính phủ họp thông qua gói hỗ trợ kinh tế, giảm giờ làm thì Sở lao động bù một phần tiền lương, gói hỗ trợ các công ty, xí nghiệp nhỏ...Tóm lại là các giải pháp để yên tâm người lao động phải đóng thuế. Ngoài ra cấm tập trung hội hè đông người, dỡ lệnh cấm xe tải chạy vào ngày lễ, chủ nhật để phục vụ hàng hóa tiêu dùng. Vấn đề cách ly tại nhà và khi nào cần đóng cửa trường học thì thấy tranh cãi nhiều.
 

LWH

Xe tải
Biển số
OF-700193
Ngày cấp bằng
16/9/19
Số km
380
Động cơ
100,618 Mã lực
Nơi ở
Quận Ba Đình
ST
Chính vì vậy sau khi qua giai đoạn phòng dịch chống dịch xâm nhập vào, các nước điển hình như Đức và Anh hiện nay đang chủ động cho lây lan diện rộng. Việc này sẽ cho phép tạo ra miễn dịch cộng đồng nhanh nhất và tỷ lệ tử vong thấp nhất
Thật không? UK thì không biết, còn Đức chủ động cho lây lan diện rộng kiểu gì mà nó (ví dụ như tiểu bang Bayern):
- Cấm các sự kiện trên 1000 người đến 19/4 (và khuyến nghị 500-1000 người cũng nên giải tán).
- Hủy hết các chương trình tại Nhà hát quốc gia đến 19/4 (Berlin cũng thế).
- Nhiều trường học đã đóng cửa 9-10 ngày vì có học sinh dương tính covid-19 và từ giờ sẽ đóng cửa 14 ngày nếu xuất hiện 1 ca Covid-19 tại đó. Học kỳ mới tại đại học cũng tạm hoãn.
- Giải vô địch khúc côn cầu trên băng đang diễn ra đã bị hủy bỏ lập tức, năm nay không có đội vô địch quốc gia.
- Vòng đấu cuối tuần này của Bundesliga sẽ không có khán giả. Trận giao hữu Đức - Italy cuối tháng cũng thế.
- vân vân...

Chủ động cho lây lan diện rộng gì mà kỳ thế?
 
Chỉnh sửa cuối:

Rong rêu

Xe điện
Biển số
OF-538503
Ngày cấp bằng
25/10/17
Số km
3,784
Động cơ
205,843 Mã lực
Tư bản nó thực tế, hôm nay tt Đức và ông bt y tế đưa thông tin trước khi có vaccin thì khoảng 60-70% số người dân sẽ bị nhiễm. Có khoảng 28k giường để phục vụ các ca nặng, ai từ 65t trở lên thì cẩn thận hơn vì nguy cơ tèo cao. Mấy hôm trước chính phủ họp thông qua gói hỗ trợ kinh tế, giảm giờ làm thì Sở lao động bù một phần tiền lương, gói hỗ trợ các công ty, xí nghiệp nhỏ...Tóm lại là các giải pháp để yên tâm người lao động phải đóng thuế. Ngoài ra cấm tập trung hội hè đông người, dỡ lệnh cấm xe tải chạy vào ngày lễ, chủ nhật để phục vụ hàng hóa tiêu dùng. Vấn đề cách ly tại nhà và khi nào cần đóng cửa trường học thì thấy tranh cãi nhiều.
60-70% chắc nói để cho dân yên tâm là kiểu gì mày chả bị nhiễm:)).

Vụ này Đức nó chuẩn bị kỹ nhất nên giờ vẫn ổn. Thằng Ý bóp dé anh em EU, vùng Lombardy gần như là công xưởng của người TQ.
 

Rong rêu

Xe điện
Biển số
OF-538503
Ngày cấp bằng
25/10/17
Số km
3,784
Động cơ
205,843 Mã lực
Thật không? UK thì không biết, còn Đức chủ động cho lây lan diện rộng kiểu gì mà nó (ví dụ như tiểu bang Bayern):
- Cấm các sự kiện trên 1000 người đến 19/4 (và khuyến nghị 500-1000 người cũng nên giải tán).
- Hủy hết các chương trình tại Nhà hát quốc gia đến 19/4 (Berlin cũng thế).
- Nhiều trường học đóng cửa 9-10 ngày vì có học sinh dương tính covid-19 và từ hôm nay tất cả các trường sẽ đóng cửa 14 ngày nếu xuất hiện 1 ca Covid-19 tại đó. Học kỳ mới tại đại học cũng tạm hoãn.
- Giải vô địch khúc côn cầu trên băng đang diễn ra đã bị hủy bỏ lập tức, năm nay không có đội vô địch quốc gia.
- Vòng đấu cuối tuần này của Bundesliga sẽ không có khán giả. Trận giao hữu Đức - Italy cuối tháng cũng thế.
- vân vân...

Chủ động cho lây lan diện rộng gì mà kỳ thế?
Cái chủ động cho lây lan là mấy anh trí thức Việt kiều quang lên fb lấy fame thôi, các bố ofer tha về để anh em ofer có cái chửi bọn khoai Tây, chúng nó giờ đang ngồi trên đống lửa kia kìa, thằng nào thằng đấy đang xoắn cả dé lại chứ ở đó mà chủ động cho lây lan.

Hiện giờ các nước đang cho đóng cửa dần dần rồi, vài hôm nữa mỗi ngày vài ca nhiễm là cả EU đóng cửa ngay.
 

Rong rêu

Xe điện
Biển số
OF-538503
Ngày cấp bằng
25/10/17
Số km
3,784
Động cơ
205,843 Mã lực
Bài viết dùng nhiều mỹ từ chỉ để truyền đạt là hệ miễn dịch và kháng thể tự nhiên của dân Âu là thượng đẳng, còn dân Á là phò phạch lởm khởm =))
Mấy anh trí thức Việt kiều tự biên tự diễn, lấy fame trên fb thôi (cũng có ý đúng, nhưng chém kinh quá).
 

Hanoi1919

Xe tăng
Biển số
OF-322467
Ngày cấp bằng
5/6/14
Số km
1,565
Động cơ
801,790 Mã lực
Cách tiếp cận khác mà kiểu để kệ cho cơ thể tự đề kháng, nặng lắm mới đc ưu tiên điều trị. Những người còn lại dù có dương tính cũng cứ nằm đấy chờ thì cảm giác của người bệnh sẽ thật là khủng khiếp. Các cụ thử tưởng tượng mình dính rồi nằm chờ mà không biết mình có đc chữa không xem nó có khác với cảm giác nằm chờ chết không? Nhất là với cái bảng cập nhật số người nhiễm mới, số người mói chết thay đổi hàng ngày, hàng giờ như hiện nay.
 

Lonely Stranger

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-373005
Ngày cấp bằng
8/7/15
Số km
3,802
Động cơ
284,681 Mã lực
Nơi ở
Hỏi làm zề
Bản thân chúng nó bị gọi là đế quốc đang dãy chết từ sau năm 75, nên số lượng chết nhiều là phải rồi
 

ok.

Xe tăng
Biển số
OF-396393
Ngày cấp bằng
11/12/15
Số km
1,299
Động cơ
247,955 Mã lực
Tuổi
34
Không phải là nâng bi chứ qua cái vụ này mới thấy Tầu nó trình diễn một thứ năng lực xử lý khủng hoảng & tác chiến quá kinh khủng.....từ công nghệ xây dựng.....robot.....AI....tới sự phối hợp điều động.

Nhìn chung, dịch bệnh nó cũng như chiến tranh, có lẽ Tầu nó muốn nói là:

- "Mở to mắt nhìn đi, làm như này còn khó hơn vạn lần việc dọn dẹp một thành phố bị thả bom A, các chú dẫn đầu mọi thứ thử làm như tớ xem. Nên đừng dọa tớ về một cuộc chiến".

Nói gì thì nói, lớp trẻ ngày nay tại những quốc gia khi không trải qua thời chiến, thời chạy loạn thì vẫn cứ ngồi ôm phím tích phân theo mấy thằng buôn chê cớ nó trả tiền thôi-mà bọn đấy thì lúc đủ xèng là nó té cmnl, không thể hình dung được mọi thứ nó thế nào.

Âu, Mỹ quá lâu không có cuộc chiến nào rồi nên quên cmn mất cách làm trong thời chiến. Còn mấy nước nhỏ cũng vậy chỉ có cái khác là đã eo lại còn bị con buôn chê cớ nó véo bắt theo ;))
 

wave-tau

Xe container
Biển số
OF-39191
Ngày cấp bằng
26/6/09
Số km
7,134
Động cơ
542,437 Mã lực
Nói tóm lại ọp phơ là thánh nhất, ngồi nhà đút chân gậm bàn chém đường đi nước bước của anh, pháp mỹ như lòng bàn tay. :D
 

KatKik

Xe điện
Biển số
OF-565689
Ngày cấp bằng
23/4/18
Số km
3,842
Động cơ
186,326 Mã lực
Kết quả quả ở Ý là minh chứng rõ nét.
 

sakai_yo

Xe lăn
Biển số
OF-124659
Ngày cấp bằng
18/12/11
Số km
12,136
Động cơ
656,631 Mã lực
Nơi ở
Cầu Giấy
Viết ra thì thế này thôi cụ, dân Châu Âu nó đang chửi bọn chính phủ chết mẹ kia kìa.
Thế hả cụ, các cụ thạo tin cho bọn e hóng tí. E thì k đọc được tiếng A nên k biết. Mấy c việt kiều đang ở nn thì toàn thấy chê kiểu chống của Việt Nam làm thiệt hại kinh tế
 

F kun

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-432347
Ngày cấp bằng
24/6/16
Số km
2,745
Động cơ
-82,855 Mã lực
Vấn đề ở chỗ, nếu cứ để chọn lọc tự nhiên thì sẽ có bao nhiêu người chết trên tổng số dân thì chưa thấy ông nào dự đoán, nên cũng chỉ là chém thôi
Just a flu, khụ khụ...
Chỉ là bệnh cúm thôi mà:
Trong giai đoạn thứ ba, tổn thương phổi tiếp tục tiến triển có thể dẫn đến suy hô hấp. Quy mô của cuộc tấn công lớn đến nỗi ngay cả khi bệnh nhân may mắn sống sót, các tổn thương này ở phổi cũng sẽ trở thành những vết sẹo vĩnh viễn.

Giống như SARS trước đây, Covid-19 có thể đục ruỗng phổi, để lại một lá phổi thủng lỗ chỗ giống như tổ ong. Các tổn thương này có thể được nhìn thấy trên phim chụp X-quang của bệnh nhân, hai lá phổi đơn giản là trắng xóa.

Lá phổi sẽ tự bảo vệ nó bằng cách hình thành những vết sẹo và cứng lại. Đây là lúc bệnh nhân không thể tự hô hấp được nữa, các bác sĩ phải đặt máy thở cho họ. Cùng lúc đó, tình trạng viêm sẽ làm cho màng giữa các phế nang và mạch máu trở nên thẩm thấu hơn, gây tràn dịch và hạn chế khả năng hấp thụ oxy của phổi.

"Trong các trường hợp nghiêm trọng, về cơ bản bạn sẽ làm ngập phổi của mình và không còn có thể thở", Frieman nói. Đó chính là cách mà Covid-19 giết chết bệnh nhân, cũng chính là những vật chủ của mình.
 

toyota219

Xe điện
Biển số
OF-645333
Ngày cấp bằng
2/5/19
Số km
2,861
Động cơ
151,808 Mã lực
Tuổi
38
TQ, VN mình nói cách ly, phong thành là làm liền tụi Tây nó đâu đc vậy. Em ngờ là khẩu trang, mặt nạ toàn sx ở TQ nên phải lấp liếm khẩu trang (tất cả mặt nạ đều hết hàng hay tăng giá, Đức cấm xuất, hứa rồi hok có như Toronto...), chắc để giành cho nv y tế, cs lúc đỉnh dịch. Cúm TBN là độc lực mạnh, giết hết vật chủ nên tự tắt, con này lây nhanh 1 phần do động lực íu nấp kĩ bn hok có bỉu hiện khi có 1 nhân tố j đấy là phát mạnh, lây chéo kinh dị (như tank+phép+sp+ad+assa đi chung với nhau) làm cộng hưởng sức mạnh...
 

Emesco

Xe điện
Biển số
OF-8524
Ngày cấp bằng
19/8/07
Số km
3,885
Động cơ
717,717 Mã lực
Pháp với Ý cạnh nhau
Khá nhiều tương đồng
Tháng trước Ý cũng như Pháp
Giờ thì rõ rồi
Ko làm căng chết luôn cả dàn lãnh đạo, chết vài chục triệu dân...
Ngồi đó mà so với cúm mùa
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top