[Funland] Tại sao Châu Âu chống dịch khác châu Á

[winpark]

Châu Âu mà chống dịch kiểu này tôi khẳng định là toang!
Ai muốn tôi phản biện lại bằng khoa học thì quota xem nào

 

[vuongchieuquan]

Em thấy chết vì phá sản trước khi bị covid các cụ ạ, nhìn các nhà hàng khách sạn, du lịch dịch vụ, tất cả tèo đến nơi rồi. Kiệt quệ kinh tế toàn quốc, các cụ cứ bảo tiền còn làm ra chứ ng chết ko ra, khổ cái là bệnh này ko chết ngay đc nhưng ko có tiền là chết hết

 

[xegiacmo]

Đã từng nằm bệnh viện tuyến đầu trông người nhà 1 tháng . Và em ủng hộ biện pháp mạnh ở Việt Nam . Ốm thường đã quá tải rồi

 

[LienPhuong]

Em thấy chết vì phá sản trước khi bị covid các cụ ạ, nhìn các nhà hàng khách sạn, du lịch dịch vụ, tất cả tèo đến nơi rồi. Kiệt quệ kinh tế toàn quốc, các cụ cứ bảo tiền còn làm ra chứ ng chết ko ra, khổ cái là bệnh này ko chết ngay đc nhưng ko có tiền là chết hết

Có ăn thì chết thế nào được. VN là nước nông nghiệp không bao giờ lo chết đói. Còn vì không có tiền mà đi tự tử thì đành chịu .
Hiện tại giao thương vẫn ok, chỉ đen cho ngành du lịch thôi, nhưng bệnh dịch là rủi ro, lúc phất thì cũng phải có lúc dừng. Bọn em vẫn đi làm bình thường, chỉ thôi đi chơi.

 

[Mraaa]

Nước Ý thì sao cụ, hay họ chuyển khẩu về Châu Á rồi?

 

[hairyscary]

Mấy ông WHO với tây lông cũng lạ. Đã hô hào khẩu trang không ngăn đc virus thì bác sĩ đeo mấy cái khẩu trang này làm cái méo gì mà lo thiếu khẩu trang cho bác sĩ!

 

[winpark]

Khởi phát con covid này từ tàu. Tàu mất 1k tỷ đô vẫn quyết chặn dịch. Vì virus này nếu k chặn để nó sống trong cộng đồng sẽ tạo ra biến thể có độc lực hơn sars. Thế nên điếm như Tàu cũng muốn như tây lắm chứ có điều khi mà nó hơn sars thì 10k tỷ cũng bay và ngàn năm tăm tối

 

[pimbim]

Người VN có ý thức đeo khẩu trang hơn vì ngày bình thường khi chưa có dịch họ đã đeo rồi, ông nào đi xe máy chẳng đeo. Còn Châu Âu ko quen đeo và kỳ thị người đeo khẩu trang là sai lầm, dịch sẽ bùng phát mạnh trong vài ngày tới, giống như italia, Tây Ban Nha giờ vỡ trận.

 

[meo_con_xinh]

Tôi thấy đoạn này phân tích không thuyết phục. Vũ Hán số người chết đa số là dân thường. Số bác sĩ chết là có nhưng tỉ lệ rất ít so với con số 3000 người. Nếu Pháp và các nước Tây Âu chọn cách để con ng tự chiến đấu, tỉ lệ ng chết/số người mắc bệnh chắc chắn sẽ còn cao hơn Vũ Hán.

“4. Bài học từ Vũ Hán:
- Vũ Hán đã dùng biện pháp tập trung toàn bộ những người nghi nhiễm và nhiễm để chữa trị khoanh vùng. Điều này gây áp lực rất nặng lên hệ thống y tế, dẫn tới tỷ lệ tử vong của y bác sĩ ở đây rất cao cho dù nhiều người còn trẻ. Nguyên do là ở chỗ họ bị kiệt sức vì quá tải, mất sức đề kháng để Coronavirus tấn công.
- Pháp sẽ chọn cách để phần lớn con người tự chiến đấu với Coronavirus giống như họ đã từng chiến đấu với cúm mùa hoặc các dịch sốt virus khác. Điều này tốt cho hệ miễn dịch tự nhiên của con người, tiết kiệm nguồn lực y tế để bảo vệ nhóm NGUY CƠ CAO và có dự trữ đội ngũ y tế cho một cuộc chiến lâu dài với các thế hệ Coronavirus có thể tự biến đổi rất nhanh năm này qua năm khác.”

 

[LienPhuong]

Tôi thấy đoạn này phân tích không thuyết phục. Vũ Hán số người chết đa số là dân thường. Số bác sĩ chết là có nhưng tỉ lệ rất ít so với con số 3000 người. Nếu Pháp và các nước Tây Âu chọn cách để con ng tự chiến đấu, tỉ lệ ng chết/số người mắc bệnh chắc chắn sẽ còn cao hơn Vũ Hán.

“4. Bài học từ Vũ Hán:
- Vũ Hán đã dùng biện pháp tập trung toàn bộ những người nghi nhiễm và nhiễm để chữa trị khoanh vùng. Điều này gây áp lực rất nặng lên hệ thống y tế, dẫn tới tỷ lệ tử vong của y bác sĩ ở đây rất cao cho dù nhiều người còn trẻ. Nguyên do là ở chỗ họ bị kiệt sức vì quá tải, mất sức đề kháng để Coronavirus tấn công.
- Pháp sẽ chọn cách để phần lớn con người tự chiến đấu với Coronavirus giống như họ đã từng chiến đấu với cúm mùa hoặc các dịch sốt virus khác. Điều này tốt cho hệ miễn dịch tự nhiên của con người, tiết kiệm nguồn lực y tế để bảo vệ nhóm NGUY CƠ CAO và có dự trữ đội ngũ y tế cho một cuộc chiến lâu dài với các thế hệ Coronavirus có thể tự biến đổi rất nhanh năm này qua năm khác.”

Đang cao hơn còn gì, Ý, Mỹ 4-5%.
Vào thời điểm VH đang tăng theo số mũ tỷ lệ cũng chỉ 2.1%, sau khi ổn định đã là 3%.

 

[Pvsc]

Năng lực y tế của Anh

Little boy with suspected pneumonia forced to sleep on hospital floor

EXCLUSIVE: A troubling picture of four-year-old Jack covered in coats on the floor with tubes coming out of him lays bare the NHS funding crisis after 10 years of Tory rule

www.mirror.co.uk

 

[TSTA]

Em thấy tư duy của họ hay vì : 1. Không làm dân chúng hoảng loạn, dẫn đến đầu cơ tích trữ, dẫn đến các hậu quả khác,

Bọn Tây ko đi siêu thị đầu cơ? E thấy sai sai

Người Mỹ 'ngồi trên đống lửa' vì Covid-19

Khi Michael Rance chứng kiến khu phố anh từng sống tại Kirkland trở thành tâm điểm Covid-19 ở Mỹ, anh đã dự trữ thực phẩm cho 4 tuần.

vnexpress.net

 

[Ban Ho Travel]

Tôi thấy đoạn này phân tích không thuyết phục. Vũ Hán số người chết đa số là dân thường. Số bác sĩ chết là có nhưng tỉ lệ rất ít so với con số 3000 người. Nếu Pháp và các nước Tây Âu chọn cách để con ng tự chiến đấu, tỉ lệ ng chết/số người mắc bệnh chắc chắn sẽ còn cao hơn Vũ Hán.

“4. Bài học từ Vũ Hán:
- Vũ Hán đã dùng biện pháp tập trung toàn bộ những người nghi nhiễm và nhiễm để chữa trị khoanh vùng. Điều này gây áp lực rất nặng lên hệ thống y tế, dẫn tới tỷ lệ tử vong của y bác sĩ ở đây rất cao cho dù nhiều người còn trẻ. Nguyên do là ở chỗ họ bị kiệt sức vì quá tải, mất sức đề kháng để Coronavirus tấn công.
- Pháp sẽ chọn cách để phần lớn con người tự chiến đấu với Coronavirus giống như họ đã từng chiến đấu với cúm mùa hoặc các dịch sốt virus khác. Điều này tốt cho hệ miễn dịch tự nhiên của con người, tiết kiệm nguồn lực y tế để bảo vệ nhóm NGUY CƠ CAO và có dự trữ đội ngũ y tế cho một cuộc chiến lâu dài với các thế hệ Coronavirus có thể tự biến đổi rất nhanh năm này qua năm khác.”

Mợ có chọn cách tự chiến đấu không và khám bệnh bằng cách hỏi qua điện thoại, khi tổn thương phổi rồi vẫn bẩu ở nhà uống thuốc

 

[_AHA_]

TẠI SAO CHÂU ÂU CHỐNG DỊCH KHÁC CHÂU Á ?
1. Châu Á (Trung Quốc) tiến hành KHOANH DỊCH ở quy mô lớn và đang thành công.
Tuy nhiên do thiết chế xã hội khác nhau, châu Âu thất bại trong việc TẤN CÔNG KHOANH DỊCH ngay từ đầu. Khi dịch bùng phát tương đối rộng, họ chuyển sang PHÒNG NGỰ CHỦ ĐỘNG. Tức là thay vì đi tìm và cách ly nguồn bệnh trên diện rộng, nguồn lực được chuyển sang tập trung bảo vệ nhóm NGUY CƠ CAO.
Nhóm NGUY CƠ CAO là ai ? Bằng kinh nghiệm y học của mình, châu Âu xếp nhóm người già, ốm yếu có bệnh mãn tính vào nhóm NGUY CƠ CAO, tức là nhóm mà khả năng tử vong là 99% nếu dính Coronavirus.
Theo đó, biện pháp đưa ra là:
- Người nghi nhiễm tuyệt đối không đến bệnh viện, nơi nhóm NGUY CƠ CAO tập trung đông. Thay vào đó, tự cách ly ở nhà, được theo dõi bởi bác sĩ và test Coronavirus; nếu nghiêm trọng mới nhập viện trong khu cách ly riêng.
2. Châu Á quan niệm dính Coronavirus là cầm chắc tử vong. Châu Âu nhận định, đa phần người nhiễm Coronavirus sẽ tự khỏi sau 3-5 ngày với các triệu chứng đau mỏi sốt như các cúm siêu vi khác.
Kháng thể tự sinh sau khi khỏi bệnh sẽ tạo môi trường phòng dịch tự nhiên trong cộng đồng.
3. Châu Á chủ trương đeo khẩu trang toàn bộ, nhưng châu Âu (Pháp) chỉ định có chọn lọc. Ngay cả các y bác sĩ làm việc trong bệnh viện không liên quan đến Coronavirus cũng không bị bắt buộc đeo khẩu trang.
Họ có lý do sau:
-Khẩu trang chỉ ngăn bắn nước bọt chứ không ngăn virus lây qua không khí. Rửa tay và tránh tụ tập đông người mới là biện pháp cần thiết hơn là hiên ngang đeo khẩu trang đi tung tăng khắp nơi.
- Đeo khẩu trang toàn dân dẫn tới khẩu trang chạy hết vào nằm yên tích trữ ở các hộ dân, trong khi nhóm NGUY CƠ CAO và các y bác sĩ trực tiếp làm việc với Coronavirus lại không có dùng.
- Việc bắt buộc chỉ người có triệu chứng ho sốt và nhóm NGUY CƠ CAO cần đeo khẩu trang dẫn tới ai đeo khẩu trang chỗ công cộng sẽ gián tiếp coi mình là nguy cơ và không ai đeo cả. Người có nguy cơ vì bị bắt buộc đeo khẩu trang cũng sẽ chỉ ở nhà vì bị kỳ thị nơi công cộng, và đây chính là sự tự cách ly chủ động của người bệnh, hiệu quả hơn việc Nhà nước chi tiền trông coi hay nhốt riêng.
4. Bài học từ Vũ Hán:
- Vũ Hán đã dùng biện pháp tập trung toàn bộ những người nghi nhiễm và nhiễm để chữa trị khoanh vùng. Điều này gây áp lực rất nặng lên hệ thống y tế, dẫn tới tỷ lệ tử vong của y bác sĩ ở đây rất cao cho dù nhiều người còn trẻ. Nguyên do là ở chỗ họ bị kiệt sức vì quá tải, mất sức đề kháng để Coronavirus tấn công.
- Pháp sẽ chọn cách để phần lớn con người tự chiến đấu với Coronavirus giống như họ đã từng chiến đấu với cúm mùa hoặc các dịch sốt virus khác. Điều này tốt cho hệ miễn dịch tự nhiên của con người, tiết kiệm nguồn lực y tế để bảo vệ nhóm NGUY CƠ CAO và có dự trữ đội ngũ y tế cho một cuộc chiến lâu dài với các thế hệ Coronavirus có thể tự biến đổi rất nhanh năm này qua năm khác.
Cảm nghĩ riêng còn đâu tuỳ mọi người

em sưu tầm đc bài này thấy cũng có lý !!!!
và đây là 1 bài về vấn đề chuẩn bị tư thế đón dịch của ngành y tế Đức.
VIRUS CORONA: MỘT VÀI SỐ LIỆU VỀ NĂNG LỰC Y TẾ CỦA ĐỨC
Đức hiện tại có khoảng 28.000 phòng điều trị đặc biệt, nhiều hơn cả số lượng bệnh nhân bị nhiễm virus Corona đang ở trong tình trạng nặng/nguy hiểm trên toàn thế giới. Điều đó có nghĩa là Đức hoàn toàn có đủ cơ sở vật chất để điều trị cho bệnh nhân trong trường hợp dịch bùng phát mạnh hơn nữa, mà chưa cần đến các bệnh viện dã chiến.
Đức hiện có khoảng 4,5 bác sĩ/1.000 dân, xếp thứ 11 trên thế giới, tức cứ 222 người dân thì có một người là bác sĩ.
Mỗi ngày Đức có khả năng xét nghiệm khoảng 12.000 trường hợp nghi nhiễm virus Corona. Hiện tại, mỗi tuần Đức chỉ mới xét nghiệm khoảng 12.000 trường hợp.
Mỗi giờ các số điện thoại đường dây nóng về dịch Coronoa ở Đức nhận khoảng 12.000 cuộc gọi. Các bác sĩ sẽ nói chuyện với bệnh nhân nghi ngờ nhiễm Corona qua điện thoại, đánh giá tình hình cụ thể trước khi quyết định có điều xe cấp cứu đến đón bệnh nhân đi viện khám, xét nghiệm hay không. Các trường hợp nghi ngờ bị nhiễm virus Corona không được tự ý đến bệnh viện để yêu cầu khám, xét nghiệm.
Đức là một trong những quốc gia có nền y học tiên tiến hàng đầu trên thế giới, với rất nhiều viện nghiên cứu, phòng thí nghiệm về virus, vaccine, thuốc… Đức hiện đã tự sản xuất bộ kit xét nghiệm virus Corona.
Nên về cơ bản, nước Đức vẫn đang tự tin và làm chủ được trong cuộc chiến chống virus Corona, dù tính đến 13h ngày 9/3, Đức đã có 1.151 trường hợp nhiễm bệnh, và 18 người đã được điều trị thành công.
Người Đức đầu tiên và duy nhất tử vong vì virus Corona cho đến lúc này là một lính cứu hoả 60 tuổi ở Hamburg. Tuy nhiên, người này tử vong khi đang đi du lịch ở Ai Cập cùng vợ./.
Cập nhật 17:30 9/3: Một nữ bệnh nhân 89 tuổi ở Essen và một người khác ở Heinsberg, đều thuộc bang Nordrhein-Westfalen, nơi được xem là “ổ dịch” Coronavirus ở Đức, đã tử vong hôm nay.
#coronavirus #covid2019

Đơn giản là CA tự tin về đk và nghĩ đơn giản là cúm cò. Cứ tèo nhiều mới tỉnh như Ý.

 

[DucHoan]

Bọn nó có tiền, chứ như dân mình cả nước 50 triệu nhiễm thì có mà cạp đất ra mà ăn, thôi thì cứ khoanh vùng dịch hạn chế phát tán lây lan mạnh là dân mừng rồi, dân chúng cứ hoang mang càng tốt vì em thấy chả ảnh hưởng tới em, cứ tích trữ đồ đi, em càng mừng

 

[Ni No Kuni 2]

Chả biết dư lào nhưng giờ TQ đang kiểm soát các chuyến bay từ châu âu vì sợ nhập khẩu ngược virus .
Em thấy có 1 ý quan trọng mà bài viết kk nói. Tức lad corona 19 sẽ ko thể bị tiêu diệt và sẽ luôn quay lại. Trước khi có vaccine thì em ủng hộ cách làm của châu á, và nó đang cho thấy rõ đang hiệu quả hơn.

 

[daiminh]

ST
Tư duy chống dịch này của phương tây có từ rất lâu rồi. Khi có dịch bệnh xảy ra, đầu tiên họ sẽ quan sát và thu thập số liệu và nghiên cứu ngay để đưa ra các dự đoán nhằm đưa ra được phương án chống dịch hiệu quả nhất.

Trong case covid này thì các nhà khoa học Anh, Mỹ, châu Âu đã có tạm đủ dữ liệu để nghiên cứu dự đoán là hơn 80 nghìn ca tại Vũ Hán. Các nhà khoa học Âu Mỹ đều đưa ra nhận định chung sau khi có các chỉ số là con virus này là “unstoppable”, túm lại là không thể tránh được, với tỉ lệ chết thấp và mức độ lây lan nhanh.

Chính vì vậy sau khi qua giai đoạn phòng dịch chống dịch xâm nhập vào, các nước điển hình như Đức và Anh hiện nay đang chủ động cho lây lan diện rộng. Việc này sẽ cho phép tạo ra miễn dịch cộng đồng nhanh nhất và tỷ lệ tử vong thấp nhất (Đức có 800 ca, chưa có ca chết; Anh có 300 ca hoặc hơn do chưa test hết, 1 tử vong); và họ chỉ tập trung vào 15-20% các ca có triệu chứng dịch tễ nặng cần hỗ trợ y tế mà thôi. Như vậy sẽ giảm áp lực lên hệ thống y tế nhiều vì dân không đổ xô vào viện đòi khám và tăng nguy cơ lây nhiễm chéo; việc này cũng giải thích vì sao dân da trắng khá thờ ơ với dịch.

Hôm trước mình xem news ở Anh, người dẫn chương trình cũng thay NHS present 2 biểu đồ phát triển của dịch, và họ gần như nói với dân của họ là thôi không tránh được đâu bà con ạ, cho nó lây nhanh nhanh để nó đạt đỉnh nhanh rồi còn kết thúc. Họ cũng chỉ ra rằng nếu họ can thiệp đỉnh dịch, ép nó thấp xuống, bằng các biện pháp phi y tế (đóng biên, không cho nhập cảnh, đóng trường) thì sau khi lift up các biện pháp này dịch sẽ lại tràn vào và tạo ra second wave.

Để theo đc phương án này dĩ nhiên là có lợi rất nhiều thứ: đạt miễn dịch cộng đồng nhanh -> cộng đồng sẽ an toàn hơn trước khi có vaccine; kinh tế không bị đình trệ, xã hội không hoảng loạn, trật tự vẫn được maintain, và không gây ra áp lực lên bất kì phần nào của xã hội. Nhưng để thực hiện được phương án này cũng cần rất nhiều điều kiện mà hiện nay VN chưa có được: y tế dự phòng mạnh, y tế practice mạnh, cơ sở vật chất mạnh, đội ngũ chuyên gia chuyên nghiên cứu mạnh, và đặc biệt là dân trí cao. Thiếu một hoặc nhiều yếu tố trên phương án chủ động lây lan này sẽ khó khả thi.

 

[lttvtvn]

Không có thước đo thì không so sánh được. 1000 người chết, có người bảo bình thường, có người thấy kinh khủng lắm rồi, vì suy cho cùng có chết gấp 100 lần đi nữa cũng vẫn chỉ là một nhúm nhỏ của trái đất, nên ông Trump bảo đừng lo là quan điểm chết một nhúm có quan trọng gì đâu.

Cướp ngân hàng có 5 con tin, sao nó không bắn chết cmn hết cả cướp cả con tin đi, mất 3 ngày 3 đêm với 1000 quân bao vây, thương thuyết và 50 triệu $ tiền chuộc làm gì.

 

[Vinhuser]

Châu Âu mà chống dịch kiểu này tôi khẳng định là toang!
Ai muốn tôi phản biện lại bằng khoa học thì quota xem nào

Em sẵn sàng trao đổi với cụ, nhưng đầu tiên mời cụ làm rõ quan điểm “ Châu Âu mà chống dịch kiểu này tôi khẳng định là toang” đi đã. Nếu có vấn đề không thuyết phục thì em phản biện ngay. Chứ hiện giờ chưa có gì để mà bàn cả.

 

[W123Lang]

Mời các cụ trên miễn cãi nhau và xem lại cái thớt còn lại về bọn london đi ạ