[Funland] Sự khác biệt giữa Triều Tiên và Ấn Độ, nhìn từ cửa sổ tàu hỏa đi từ thủ đô (Bình Nhưỡng và Delhi)

[VW Golf]

Là do mô hình kinh tế. Nghe nói BTT đang vác sách sang học VN để có cái lộn xộn dọc đường tàu đấy.
BTT khác méo gì VN thời sau giải phóng.
Nhà em đi tàu Bắc Nam năm 80 còn có cả xuống ga tắm xong lên đi tiếp.

Năm 1986, tôi còn đi tàu xuống Hải Phòng.
Than bụi nó còn quật vô mặt, đen sì sì.

 

[hoviethung]

Vn có còn bị chia cắt như TT không cụ. Bây giờ còn VNCH ở vĩ tuyến 17 thì hỏi cụ có bình thường hóa với mỹ được không. Hỏi gì thì cũng động não tý chứ.

Ý cụ đây nên mình hiểu cụ nghĩ nếu đất nước còn chia cắt thì Mỹ không thể bình thường hóa quan hệ với VN. Nếu nói vậy mình nghĩ hơi khiêm cưỡng? Mình muốn tranh luận trong chuyện này chứ không nói tới cụ yêu hay ghét TT, đây là quan điểm từng người. Mình bây giờ vẫn yêu nhân dân TT, và biết ơn chính phủ TT mà trước đây vẫn gọi một cách trìu mến là phe ta trong chiến tranh chống Mỹ bảo vệ Tổ Quốc

 

[Leanh65]

Ý cụ đây nên mình hiểu cụ nghĩ nếu đất nước còn chia cắt thì Mỹ không thể bình thường hóa quan hệ với VN. Nếu nói vậy mình nghĩ hơi khiêm cưỡng? Mình muốn tranh luận trong chuyện này chứ không nói tới cụ yêu hay ghét TT, đây là quan điểm từng người. Mình bây giờ vẫn yêu nhân dân TT, và biết ơn chính phủ TT mà trước đây vẫn gọi một cách trìu mến là phe ta trong chiến tranh chống Mỹ bảo vệ Tổ Quốc

Thôi cụ đã nói vậy thì em thả nốt còm này cho phải phép nhé. Nếu còn chính quyền VNCH, cụ có nghĩ rằng mỹ chơ chẽn đến mức ấy ư. Hay các quan chức vnch uất đến mức nào. HĐ paris các anh ấy mới ngồi ngoài mà còn ấm ức thế. Nếu mỹ bình thường hóa quan hệ với mb thì sẽ phải nói gì với bên kia ? Phân tích thế để thấy rằng việc đó là rất khó dù rằng ngoại giao còn lắm trò đi đêm, dưới gậm bàn.

 

[hoviethung]

Thôi cụ đã nói vậy thì em thả nốt còm này cho phải phép nhé. Nếu còn chính quyền VNCH, cụ có nghĩ rằng mỹ chơ chẽn đến mức ấy ư. Hay các quan chức vnch uất đến mức nào. HĐ paris các anh ấy mới ngồi ngoài mà còn ấm ức thế. Nếu mỹ bình thường hóa quan hệ với mb thì sẽ phải nói gì với bên kia ? Phân tích thế để thấy rằng việc đó là rất khó dù rằng ngoại giao còn lắm trò đi đêm, dưới gậm bàn.

Cái này thì rõ rồi khi thế giới còn chia làm 2 phe thì Mỹ không bao giờ bình thường hóa với BVN vì đây là quan hệ địch thù. Nhưng sau khi VN thống nhất mặc dầu VN mong muốn bình thường hóa với mỹ nhưng phải tới 20 năm sau tức là 1995 mong muốn của VN mới trở thành hiện thực sau khi VN đã hoàn thành cam kết là cung cấp đầy đủ hồ sơ người Mĩ mất tích trong chiến tranh (POW/MIA) Cho CP Mỹ. Còn TT để Mỹ bỏ cấm vận còn nhiều khó khăn lắm, nếu không nói là không thể khi CQ Triều Tiên còn duy trì sự thù địch với Mỹ?

 

[Leanh65]

Cái này thì rõ rồi khi thế giới còn chia làm 2 phe thì Mỹ không bao giờ bình thường hóa với BVN vì đây là quan hệ địch thù. Nhưng sau khi VN thống nhất mặc dầu VN mong muốn bình thường hóa với mỹ nhưng phải tới 20 năm sau tức là 1995 mong muốn của VN mới trở thành hiện thực sau khi VN đã hoàn thành cam kết là cung cấp đầy đủ hồ sơ người Mĩ mất tích trong chiến tranh (POW/MIA) Cho CP Mỹ. Còn TT để Mỹ bỏ cấm vận còn nhiều khó khăn lắm, nếu không nói là không thể khi CQ Triều Tiên còn duy trì sự thù địch với Mỹ?

Không phải là TT còn duy trì sự thù địch với mỹ mà là mỹ còn dung dưỡng cq NTT, còn đóng quân trên lãnh thổ NTT, còn thường xuyên tổ chức tập trận khiêu khích TT vv chứ TT nào muốn gây căng thẳng với mỹ.

 

[hoviethung]

Không phải là TT còn duy trì sự thù địch với mỹ mà là mỹ còn dung dưỡng cq NTT, còn đóng quân trên lãnh thổ NTT, còn thường xuyên tổ chức tập trận khiêu khích TT vv chứ TT nào muốn gây căng thẳng với mỹ.

Cụ nói vậy mới chỉ một vế. Theo mình là do cả 2 phía. Hai bên không nhường nhau thì không thể BT hóa được giống như Trường hợp của VN trước đây. Nếu cụ xem lại tiến trình Mỹ xoá bỏ cấm vận, bình thường hóa với VN thì sẽ hiểu được việc chuyển từ quan hệ cựu thù sang đối thoại giữa Mỹ và VN nó khó khăn như thế nào?

 

[Leanh65]

Cụ nói vậy mới chỉ một vế. Theo mình là do cả 2 phía. Hai bên không nhường nhau thì không thể BT hóa được giống như Trường hợp của VN trước đây. Nếu cụ xem lại tiến trình Mỹ xoá bỏ cấm vận, bình thường hóa với VN thì sẽ hiểu được việc chuyển từ quan hệ cựu thù sang đối thoại giữa Mỹ và VN nó khó khăn như thế nào?

Nếu TT đủ tự tin vào sức mạnh của mình với Mỹ và NTT khi không có vkhn như VN thì mới "nhường nhau" trên thế biết mình biết ta được. Không thì gương Iran, irac, libi còn nóng hổi kìa. Theo chân các đoàn thanh sát dưới cái vỏ IAEA là đủ tp. Có biến nó quay lại úp sọt khác gì Trọng Thủy MC.

 

[obi]

TT tuy nghèo nhưng nhiều lĩnh vực vẫn đi trước VN khá xa. XH thấy rất có nền nếp, ý thức người dân tốt.

 

[Vodka_Putinka]

 

[sudichat2002]

Nó đói là bởi vì bị mỹ cấm vận và cấm cả các nước muốn mua bán với nó. Khí hậu nhà nó không phù hợp trồng lúa quanh năm như vn. Đồ làm ra không bán được để mua gạo mua mỳ nên đói. Cụ đừng bảo tại sao lại để bị cấm vận nhé. Nó đã đồng ý và gỡ bỏ hạt nhân nhưng mỹ giở mặt bội ước. Nó không muốn như Gadafi nên đói tý thôi. Có câu : ai cho tôi làm người lương thiện trừ phi cam tâm làm cẩu cho mỹ và để nó dày xéo mồ mả cha ông.

Dí ái vào cần Mẽo, sao không làm ăn thông thương với Khựa, thị trường tỷ dân lớn nhất thế giới, hay làm ăn với Nga ngố, đất nước lớn nhất thế giới... anh em gần ý thức hệ, gần gũi lịch sử, địa lý... ngoạc mồm trách Mẽo, cái thằng ở nửa kia địa cầu xa tít tắp... rồi còn tình đồng chí Cuba, Vene... kết hợp giao thương làm ăn đi...

 

[Leanh65]

Dí ái vào cần Mẽo, sao không làm ăn thông thương với Khựa, thị trường tỷ dân lớn nhất thế giới, hay làm ăn với Nga ngố, đất nước lớn nhất thế giới... anh em gần ý thức hệ, gần gũi lịch sử, địa lý... ngoạc mồm trách Mẽo, cái thằng ở nửa kia địa cầu xa tít tắp... rồi còn tình đồng chí Cuba, Vene... kết hợp giao thương làm ăn đi...

Thưa với cụ trước khi ngoạc mồm thì cũng nên kiểm tra tý thông tin cho khách quan. Cty nào của Khựa, nga, cuba,vene, vn vv mm mà làm ăn với TT là chó đàn nó cấm vận, xiết tk, bắt giữ tàu bè ngay. Cụ dám không.Còn nếu chỉ mình mỹ cấm thì TT hay bất cứ nước nào bị cấm vận nó cũng coi khinh. Nó vừa sai đệ bắt tàu vận tải dầu cho siri, vene kia kìa, liên can gì đến mỹ .

 

[sudichat2002]

Thưa với cụ trước khi ngoạc mồm thì cũng nên kiểm tra tý thông tin cho khách quan. Cty nào của Khựa, nga, cuba,vene, vn vv mm mà làm ăn với TT là chó đàn nó cấm vận, xiết tk, bắt giữ tàu bè ngay. Cụ dám không.Còn nếu chỉ mình mỹ cấm thì TT hay bất cứ nước nào bị cấm vận nó cũng coi khinh. Nó vừa sai đệ bắt tàu vận tải dầu cho siri, vene kia kìa, liên can gì đến mỹ .

Sợ éo gì cái thằng ở nửa kia trái đất, việc mình mình làm, sao phải sợ ai, cứ làm ăn buôn bán với Tàu với Nga cho nó đông vui, lập luôn tổ chức kinh tế Triều Tàu Ngố, cứ đường ta ta đi, biển ta ta lái, thằng nào dám doạ dám bắt, lập liên minh quân sự Triều Khựa Gấu tập trận rầm rầm xem nó có to mồm không, đất nhà mình mà mình phải sợ à... sao phải rén...

 

[hoviethung]

Sợ éo gì cái thằng ở nửa kia trái đất, việc mình mình làm, sao phải sợ ai, cứ làm ăn buôn bán với Tàu với Nga cho nó đông vui, lập luôn tổ chức kinh tế Triều Tàu Ngố, cứ đường ta ta đi, biển ta ta lái, thằng nào dám doạ dám bắt, lập liên minh quân sự Triều Khựa Gấu tập trận rầm rầm xem nó có to mồm không, đất nhà mình mà mình phải sợ à... sao phải rén...

Cụ nói đơn giản quá. Liên minh các nước đều dựa trên quan hệ lợi ích. Liên minh với Triều đối lập với Mỹ liệu khựa, gấu có lợi không? Chắc chắn là không lợi rồi. Chắc cụ còn nhớ Trung Quốc viện Triều chống Mỹ vào những năm 50 TK trước. TT bị chia cắt từ đó đấy cụ

 

[QUANG1970]

Biết đâu cuối đời lại ra hồi ký kiểu "Tuổi thơ mất mát" thì sao?

Thằng Ủn thì có quá nhiều thứ để mất trong trường hợp nó kịp viết hồi ký.

Đấy là suy nghĩ và lời từ mồm của hai người Việt Nam, hay có thể không là người Việt nhưng chí ít, cũng dùng ngôn ngữ (tiếng) Việt để bày tỏ, cái suy nghĩ hoàn toàn mang tính chủ quan, của người đứng bên ngoài (người ngoài nhận xét và phát biểu) theo "thế giới quan "và "nhân sinh quan" của mình chứ không phải của bản thân "những người ở bên trong" (nhân dân Triều Tiên).

FYI, nhân dân Triều Tiên có một tấm lòng kính yêu lãnh tụ Kim Jung Un vô cùng to lớn!!!

Theo em, tấm lòng này quả là hay, lại quý, và đáng học tập, cũng như phổ biến sâu rộng. Đây là một bài học, một tấm gương điển hình về lòng kính yêu lãnh tụ mà ngày nay, đâu đó dường như nhoà nhạt!

Bằng chứng, là vào năm ngoái khi Kim Jung Un sang VN dự hội nghị với TT Mỹ Donal Trump và nhân Triều đã thương nhớ và bày tỏ tình cảm vô cùng xúc động ntn:

​

 

[hoviethung]

Đấy là suy nghĩ và lời từ mồm của hai người Viêt Nam, hay tuy không là người Việt nhưng chí ít, cũng dùng ngôn ngữ (tiếng) Việt để bày tỏ, cái suy nghĩ hoàn toàn mang tính chủ quan, của người đứng bên ngoài (người ngoài nhận xét và phát biều) theo "thế giới quan "và "nhân sinh quan" của mình chứ không phải của bản thân "những người ở bên trong" (nhân dân Triều Tiên).

FYI, nhân dân Triều Tiên có một tấm lòng kính yêu lãnh tụ Kim Jung Un vô cùng to lớn!

Theo em, tấm lòng này quả là hay, lại quý, và đáng học tập, cũng như phổ biến sâu rộng. Đây là một bài học, một tấm gương điển hình về lòng kính yêu lãnh tụ mà ngày nay, đâu đó dường như nhoà nhạt!

Bằng chứng, là vào năm ngoái khi Kim Jung Un sang VN dự hội nghị với TT Mỹ Donal Trump và nhân Triều đã thương nhớ và bày tỏ tình cảm vô cùng xúc động ntn:

​

Sùng bái lãnh tụ đến thế là cùng. Mình nghĩ đến ngày CT Kim thất sủng thì lòng dân TT sẽ như thế nào?

 

[QUANG1970]

Sùng bái lãnh tụ đến thế là cùng. Mình nghĩ đến ngày CT Kim thất sủng thì lòng dân TT sẽ như thế nào?

Thưa bác,

Chẳng có gì là sùng bái cả !!!

Những ai được may mắn, khi có sự mở rộng trong nhận thức hơn một số người, và điều này không có nghĩa là họ có quyền phê phán hay de bỉu cách hành xử của nhân dân Triều Tiên với lãnh tụ của họ.

Tôn trọng và chấp nhận sự khác biệt nhất là khi sự khác biệt đó không gây hại cho cộng đồng mình, là một hành xử văn minh và có văn hoá!

Em không ủng hộ và sẽ chẳng bao giở ủng hộ một nhà cầm quyền độc tài nhưng em trân trọng và ca ngợi tinh cảm của nhân dân Triều Tiên với lãnh tụ của họ. Vì nói cho cùng, những tình cảm này là đang quý và trân trọng. Một khi con người còn đối xử với nhau bằng tình cảm nghĩa là tính nhân văn, còn có giá tri trong xã hội, bằng không thì đó là xã hội của loài thú chứ không phải con người!

Xuất phát từ sự trân trọng này, em xin chép lại nội dung mà Rodong Simum đăng tải về tinh cảm của nhân dân Triều Tiên với lãnh tụ của mình bằng thơ với sự tôn trọng của mình ntn:

KIM Nguyên Soái Thượng Lộ Hoài!​

(Nỗi nhớ KIM Nguyên Soái đi xa!)​

​

Kim tướng quân đi đã ba ngày!​

Triều Tiên cả nước ngày rày nhớ thương.​

Hỏa xa lăn bánh lên đường,​

Nơi xa Ngài thấu đoạn trường này không? ​

​

Cả nước nhớ thương đau vô vọng​

Tướng Quân về cờ trống như xưa​

Thương Ngài dân khóc như mưa,​

Bao người sáng nhớ, thường trưa, khóc chờ ! ​

​

Ngài đi đàm phán, bao gian khó,​

Đất nước nghèo, thật khổ vạn lần!​

Mắt nhìn, núi cách sông ngăn.​

Trời cao mây biếc, cây xanh nhớ Ngài ​

​

Đất Việt Nam, xin đừng trở gió,​

Trời Bình Nhưỡng, dân ngó trông sang:​

Nhớ Ngài, ruột thẳt gan vàng,​

Thương Ngài, cả nước hai hàng lệ rơi ​

​

Trăm ánh mắt, trăm nơi, đâu đấy!​

Ngó xung quanh nào thấy ngài đâu​

Đau thương cây cũng thay mầu,​

Lòng người, ruột cỏ, ai sầu hơn ai? ​

​

Nơi Ngài đến, hôm nay có mát?​

Cơm lạ mồm, no khát ra sao?​

Vịệt-Triều khác lạ làm sao?​

Thương Ngài vất vả xiết bao dãi dầu ​

​

Trời không lạnh, người rầu, mặt rạn​

Cơm dẫu ngon, lòng nản không ngon​

Thương dân Ngài lại bồn chồn​

Mong Ngài luôn khỏe tâm hồn tinh anh

​

Mong đàm phán "công thành danh toại"​

Nếu không xong nhân loại can qua​

Ngài đi muôn dặm nẻo xa,​

Thân vàng có sút, hay là bình yên? ​

​

Dân cả nước Triều Tiên thương khóc​

Mở bản đồ, lại học lời Người​

Lòng dân, thương một nhớ Mười​

Ngày Ngài về nước, triệu người mới vui ​

​

 

[hoviethung]

Thưa bác,

Chẳng có gì là sùng bái cả !!!

Những ai được may mắn, khi có sự mở rộng trong nhận thức hơn một số người, và điều này không có nghĩa là họ có quyền phê phán hay de bỉu cách hành xử của nhân dân Triều Tiên với lãnh tụ của họ.

Tôn trọng và chấp nhận sự khác biệt nhất là khi sự khác biệt đó không gây hại cho cộng đồng mình, là một hành xử văn minh và có văn hoá!

Em không ủng hộ và sẽ chẳng bao giở ủng hộ một nhà cầm quyền độc tài nhưng em trân trọng và ca ngợi tinh cảm của nhân dân Triều Tiên với lãnh tụ của họ. Vì nói cho cùng, những tình cảm này là đang quý và trân trọng. Một khi con người còn đối xử với nhau bằng tình cảm nghĩa là tính nhân văn, còn có giá tri trong xã hội, bằng không thì đó là xã hội của loài thú chứ không phải con người!

Xuất phát từ sự trân trọng này, em xin chép lại nội dung mà Rodong Simum đăng tải về tinh cảm của nhân dân Triều Tiên với lãnh tụ của mình bằng thơ với sự tôn trọng của mình ntn:

KIM Nguyên Soái Thượng Lộ Hoài!​

(Nỗi nhớ KIM Nguyên Soái đi xa!)​

​

Kim tướng quân đi đã ba ngày!​

Triều Tiên cả nước ngày rày nhớ thương.​

Hỏa xa lăn bánh lên đường,​

Nơi xa Ngài thấu đoạn trường này không? ​

​

Cả nước nhớ thương đau vô vọng​

Tướng Quân về cờ trống như xưa​

Thương Ngài dân khóc như mưa,​

Bao người sáng nhớ, thường trưa, khóc chờ ! ​

​

Ngài đi đàm phán, bao gian khó,​

Đất nước nghèo, thật khổ vạn lần!​

Mắt nhìn, núi cách sông ngăn.​

Trời cao mây biếc, cây xanh nhớ Ngài ​

​

Đất Việt Nam, xin đừng trở gió,​

Trời Bình Nhưỡng, dân ngó trông sang:​

Nhớ Ngài, ruột thẳt gan vàng,​

Thương Ngài, cả nước hai hàng lệ rơi ​

​

Trăm ánh mắt, trăm nơi, đâu đấy!​

Ngó xung quanh nào thấy ngài đâu​

Đau thương cây cũng thay mầu,​

Lòng người, ruột cỏ, ai sầu hơn ai? ​

​

Nơi Ngài đến, hôm nay có mát?​

Cơm lạ mồm, no khát ra sao?​

Vịệt-Triều khác lạ làm sao?​

Thương Ngài vất vả xiết bao dãi dầu ​

​

Trời không lạnh, người rầu, mặt rạn​

Cơm dẫu ngon, lòng nản không ngon​

Thương dân Ngài lại bồn chồn​

Mong Ngài luôn khỏe tâm hồn tinh anh

​

Mong đàm phán "công thành danh toại"​

Nếu không xong nhân loại can qua​

Ngài đi muôn dặm nẻo xa,​

Thân vàng có sút, hay là bình yên? ​

​

Dân cả nước Triều Tiên thương khóc​

Mở bản đồ, lại học lời Người​

Lòng dân, thương một nhớ Mười​

Ngày Ngài về nước, triệu người mới vui ​

​

Đó cũng chỉ là suy nghĩ của riêng cụ?

 

[QUANG1970]

Đó cũng chỉ là suy nghĩ của riêng cụ?

Của nhân dân Triều Tiên!
Em chỉ viết thay họ bằng .................. thơ thôi!
Hay nói nôm na là làm PR "free of charge" chứ không phải như DVL hay cổ nâu "mài bút kiếm miếng ăn" .

 

[hoviethung]

Của nhân dân Triều Tiên!
Em chỉ viết thay họ bằng thơ thôi!

Của nhân dân TT hay của lều báo của cơ quan tuyên truyền ca ngợi tung hê lãnh tụ? Cái này là thương hiệu của TT mà?

 

[Vodka_Putinka]

Hình ảnh khác lạ của ông Kim Jong-un khi thị sát vùng lũ

(Dân trí) - Nhà lãnh đạo Triều Tiên Kim Jong-un trong trang phục đời thường dân dã đã tới thăm ngôi làng bị ảnh hưởng bởi lũ lụt ở Bắc Hwanghae để thị sát tiến độ tái thiết ở đây.

dantri.com.vn