[Funland] So sánh 2 nền kinh tế Việt Nam và Thái Lan

[phiendasau]

Bác ở vùng nào ở Phi mà tính điện mắc thế, nhà tôi ở giữa Manila thì giá loanh quanh 4.7P/số, khoảng 2300 VN/số bao gồm cả phí truyền tải, do Phi địa hình là đảo nên phí truyền tải rất mắc Ở NHIỀU ĐẢO XA, có khi mắc hơn cả giá điện nhà cung cấp nhưng ở Manila thì mắc hơn VN chút thôi

Thấy bác và nhiều người lạc quan cho kinh tế VN thì tôi cũng mừng vì tôi cũng mong muốn thế nhưng về phần thông tin của các quốc gia khác thì bác nên xem xét kỹ vì nhiều yếu tố do thể chế chính trị và XH khác nhau, phần giá điện tôi trích dẫn là 1 ví dụ, vùng của bác rất mắc không có nghĩa là giá điện Phi nó mắc hơn VN, nhiều người Phi phải ăn lại đồ ăn thừa không có nghĩa là đa số người Phi ăn thức ăn thừa

Người ta tính giá bình quân cụ ơi!
Theo lý luận của cụ thì không vì giá điện cụ trả rẻ thì người khác nói đắt là sai được.
Cách của cụ là lấy tiểu tiết để bào chữa cho tổng thể được.
Theo bảng trên giá điện bình quân của VN là 0.08$/Kwh của Phi là 0.2$/Kwh.

Electricity prices around the world | GlobalPetrolPrices.com

Electricity prices, September 2022: The chart shows the price of electricity for households and businesses in over 100 countries. The prices are per kWh and include all items in the electricity bill such as the distribution and energy cost, various environmental and fuel cost charges and...

www.globalpetrolprices.com

 

[maihuu]

Đấy bác thấy sự khác nhau giữa các khu chưa, giá base của bác là 5.9P còn của tôi chỉ là 4.7P, phí truyền tải của bác rẻ còn của tôi thì mắc hơn gấp 3 bác. Sự khác nhau về giá base này không có ở VN khi đối tượng đều là household

Thread này nói về VN vs Thái nên tôi chỉ muốn nói sự khác biệt khi so sánh kiểu đếm cua trong lỗ giữa 2 quốc gia thôi, VN sẽ có lúc vượt qua Phi phò nhưng không phải trong tương lai gần

Em tưởng cái bill đầy đủ nó phải như thế này:

 

[Cartoner]

Người ta tính giá bình quân cụ ơi!
Theo lý luận của cụ thì không vì giá điện cụ trả rẻ thì người khác nói đắt là sai được.
Cách của cụ là lấy tiểu tiết để bào chữa cho tổng thể được.
Theo bảng trên giá điện bình quân của VN là 0.08$/Kwh của Phi là 0.2$/Kwh.

Electricity prices around the world | GlobalPetrolPrices.com

Electricity prices, September 2022: The chart shows the price of electricity for households and businesses in over 100 countries. The prices are per kWh and include all items in the electricity bill such as the distribution and energy cost, various environmental and fuel cost charges and...

www.globalpetrolprices.com

Thực ra giá điện của Phi không chênh nhiều đâu cụ ạ. Nhưng giá điện chỉ chiếm chưa tới 50% giá bán điện cho hộ tiêu thụ.
Phải cộng thêm phí truyền tải, hao hụt, thuế, chi phí nhà phân phối, và 1 đống phí tào lao nữa. Gánh lên giá điện hết.
Nếu VN vận hành thị trường điện canh tranh có thể cũng sẽ được rạch ròi các loại phí này. Còn hiện tại, tất cả các loại phí đang được tính vào giá điện.
Đây là cơ cấu giá điện 1 ví dụ ở Philippin:

 

[maihuu]

Tôi đã nói rất rõ là tôi không nói giá điện của Phi mắc hơn hay rẻ hơn VN, tôi chỉ nói nó khác nhau ở từng khu dù có khi cùng ở 1 đảo, bác xem giá base giữa 2 bills là rõ

Người ta tính giá bình quân cụ ơi!
Theo lý luận của cụ thì không vì giá điện cụ trả rẻ thì người khác nói đắt là sai được.
Cách của cụ là lấy tiểu tiết để bào chữa cho tổng thể được.
Theo bảng trên giá điện bình quân của VN là 0.08$/Kwh của Phi là 0.2$/Kwh.

Electricity prices around the world | GlobalPetrolPrices.com

Electricity prices, September 2022: The chart shows the price of electricity for households and businesses in over 100 countries. The prices are per kWh and include all items in the electricity bill such as the distribution and energy cost, various environmental and fuel cost charges and...

www.globalpetrolprices.com

 

[phiendasau]

Người Hoa thì sao?
Khác gì người Do Thái ở Mỹ.
Thậm chí ngay người Hoa ở Singapore, họ ko bao giờ nhận là chinese, luôn nói tôi là singaporian.
Khi họ đã sống nhiều đời ở nước khác như Thái, Mã, Sing, Việt và sống tốt thì tại sao họ lại phải chống lại nước đó, trong khi con cháu họ đã như người bản địa.
Năm xưa khi họ buộc phải di tản, nhiều người đã khóc vì ko biết đi đâu về đâu. Họ ko về TQ vì đó ko còn là nước của họ nữa.

Cụ lầm về người Hoa rồi.
Có thể họ không coi TQ là tổ quốc( chính quyền cai trị) nhưng họ vẫn xem nơi đó là mà tổ tiên họ ở đó quê hương truyền thống họ ở đó, tính truyền thống và dân tộc của người Hoa rất cao, vì vậy dù đi xa đất tổ hằng trăm năm nhưng họ vẫn về TQ lập nhà thờ tổ.
Nhà lão Lý bên Sin hay nhà Thacsin bên Thái đều xây nhà thờ tổ rất to bên Trung Quốc đó cụ.

 

[phiendasau]

Tôi đã nói rất rõ là tôi không nói giá điện của Phi mắc hơn hay rẻ hơn VN, tôi chỉ nói nó khác nhau ở từng khu dù có khi cùng ở 1 đảo, bác xem giá base giữa 2 bills là rõ

Bởi vậy tôi mới nói cụ so sánh mang tính cá biệt chứ không mang tính tổng quan.

 

[cưỡi chổi]

Người Hoa thì sao?
Khác gì người Do Thái ở Mỹ.
Thậm chí ngay người Hoa ở Singapore, họ ko bao giờ nhận là chinese, luôn nói tôi là singaporian.
Khi họ đã sống nhiều đời ở nước khác như Thái, Mã, Sing, Việt và sống tốt thì tại sao họ lại phải chống lại nước đó, trong khi con cháu họ đã như người bản địa.
Năm xưa khi họ buộc phải di tản, nhiều người đã khóc vì ko biết đi đâu về đâu. Họ ko về TQ vì đó ko còn là nước của họ nữa.

Cụ đừng so sánh với Mỹ. Mỹ nó là hợp chúng quốc, là quốc gia của các sắc tộc khác nhau trên thế giới cùng đến đó sinh sống và những sắc tộc đang nắm kinh tế, chính trị hoặc có số lượng lớn ở đó chẳng có sắc tộc nào là người bản địa. Người bản địa ở đó là người da đỏ. Còn 1 số nước ở ĐNÁ như Thái, Mã, Phil..thì khác. Người bản địa đã ở đó hàng nghìn năm, số lượng lớn lại để người Hoa số lượng ít nắm huyết mạch kinh tế, thậm chí là chi phối cả chính trị. Vậy người bản địa là những nước này không kém là gì, không biết họ có tự nhận thấy là nhục hay không. Việt Nam thời điểm này tuy kinh tế có thể chưa bằng nhưng có cái hơn các nước kia ở chỗ kinh tế không bị rơi vào tay bọn người hoa - bọn người không phải chủ thể bản địa của mảnh đất đấy

 

[Policeman]

Thực ra khó nói lắm cụ.
Phi sau WW II từng là nền kinh tế lớn phát triển số 2 châu Á chỉ sau Nhật Bản.
Đó cũng là thời gian Phi được lãnh đạo bởi chế độ độc tài nhưng sau khi phe " dân chủ" quậy lật Marcos thì Phi trượt dài.
Ở ĐNA này cùng với VN thì Indo và Phi tiềm năng phát triển lớn, dư địa còn nhiều. Như Phi cũng dẹp được nạn tài phiệt cùng với cát cứ địa phương , chuyển hướng về tỷ trọng kinh tế. Nếu bằng 1 cách nào đó Phi có công cuộc chia ruộng đất cho nông dân nữa thì Phi sẽ khá.

Thằng Philippines trượt dài từ sau WW2.
Vì sao từ sau WW2? Vì đó là thời điểm nó được độc lập.
Nó trượt suốt từ lúc bắt đầu thời kỳ độc tài Marcos cho đến "dân chủ" sau này.

Nguyên nhân, nói thẳng ra là dân trí thấp và cái văn hóa lười, không suy nghĩ và làm việc theo khoa học.

Ở một nước láng giềng thì tình trạng về cơ bản cũng tương tự, dù mặt lọ mặt chai có hơi khác.

 

[victory_1980]

Cụ lầm về người Hoa rồi.
Có thể họ không coi TQ là tổ quốc( chính quyền cai trị) nhưng họ vẫn xem nơi đó là mà tổ tiên họ ở đó quê hương truyền thống họ ở đó, tính truyền thống và dân tộc của người Hoa rất cao, vì vậy dù đi xa đất tổ hằng trăm năm nhưng họ vẫn về TQ lập nhà thờ tổ.
Nhà lão Lý bên Sin hay nhà Thacsin bên Thái đều xây nhà thờ tổ rất to bên Trung Quốc đó cụ.

Thì cũng giống người Việt thôi, dù đi ở nước khác cả trăm năm, vẫn nghĩ về cội nguồn. Ở TQ cũng có làng người Việt, di cư đến ở mấy trăm năm trước, quê ở Hải Phòng, mà họ vẫn giữ gìn văn hóa người Việt. Thậm chí họ còn thông thạo cả chữ Nôm, chữ cổ của người Việt. Còn người Việt trong nước thì hầu như chẳng mấy ai biết.

 

[victory_1980]

Đó là cụ mới nhìn mỗi lan thôi .cụ nhìn sang cây lúa đi. Diện tích trồng lúa của mình chỉ được 10% so với Thái Lan thôi, thế mà xuất khẩu gạo mình lại vượt qua nó đó.

Thế là năng suất lúa của mình gấp hơn 15 lần của Thái ah? Vì dân mình đông hơn, nên ăn nhiều gấp rưỡi nó nữa.

 

[rachfan]

Người Hoa thì sao?
Khác gì người Do Thái ở Mỹ.
Thậm chí ngay người Hoa ở Singapore, họ ko bao giờ nhận là chinese, luôn nói tôi là singaporian.
Khi họ đã sống nhiều đời ở nước khác như Thái, Mã, Sing, Việt và sống tốt thì tại sao họ lại phải chống lại nước đó, trong khi con cháu họ đã như người bản địa.
Năm xưa khi họ buộc phải di tản, nhiều người đã khóc vì ko biết đi đâu về đâu. Họ ko về TQ vì đó ko còn là nước của họ nữa.

Cụ lầm về người Hoa rồi.
Có thể họ không coi TQ là tổ quốc( chính quyền cai trị) nhưng họ vẫn xem nơi đó là mà tổ tiên họ ở đó quê hương truyền thống họ ở đó, tính truyền thống và dân tộc của người Hoa rất cao, vì vậy dù đi xa đất tổ hằng trăm năm nhưng họ vẫn về TQ lập nhà thờ tổ.
Nhà lão Lý bên Sin hay nhà Thacsin bên Thái đều xây nhà thờ tổ rất to bên Trung Quốc đó cụ.

Cụ toanbui cũng như nhiều cụ khác rất nhầm khi nghĩ người Hoa ở Đông Nam Á đã tự coi họ là dân bản địa.

Tình hình còn tệ hơn cụ phiendasau nghĩ. Tôi đã gặp nhiều thương nhân gốc Hoa ở Thái, Indo và Mã lai. Do nói được tiếng Trung nên họ đều nghĩ tôi cũng là người gốc Hoa, và khi nói chuyện họ đều phát ngôn những câu rất khinh thường người bản địa.

 

[Phuluclo]

........

Thằng này không có bản sắc, lòng tự tôn dân tộc. Đến cái hóa đơn thông thường nó vẫn phải sử dụng ngôn ngữ tiêng Anh.

 

[phiendasau]

Cụ toanbui cũng như nhiều cụ khác rất nhầm khi nghĩ người Hoa ở Đông Nam Á đã tự coi họ là dân bản địa.

Tình hình còn tệ hơn cụ phiendasau nghĩ. Tôi đã gặp nhiều thương nhân gốc Hoa ở Thái, Indo và Mã lai. Do nói được tiếng Trung nên họ đều nghĩ tôi cũng là người gốc Hoa, và khi nói chuyện họ đều phát ngôn những câu rất khinh thường người bản địa.

Mình biết chuyện này mà, trước đây ở VN bọn người Hoa Chợ Lớn nó còn không cho con cháu kết hôn với dân bản địa nữa cơ. Ở VN vài trăm năm nhưng về nhà vẫn dùng ngôn ngữ quê hương bên Tàu để giao tiếp, tiếng Việt thì nói lơ lớ.

 

[maihuu]

hahaha thế bác đã thấy dân tộc nào cùng dòng máu, cùng ngôn ngữ mà coi thường dân tỉnh A hay tỉnh B như người VN chưa, trong miền Nam còn đỡ chứ ngoài Bắc chỉ cách nhau có vài trăm km đã coi nhau đồ này đồ nọ

Cụ toanbui cũng như nhiều cụ khác rất nhầm khi nghĩ người Hoa ở Đông Nam Á đã tự coi họ là dân bản địa.

Tình hình còn tệ hơn cụ phiendasau nghĩ. Tôi đã gặp nhiều thương nhân gốc Hoa ở Thái, Indo và Mã lai. Do nói được tiếng Trung nên họ đều nghĩ tôi cũng là người gốc Hoa, và khi nói chuyện họ đều phát ngôn những câu rất khinh thường người bản địa.

 

[Cartoner]

Cụ toanbui cũng như nhiều cụ khác rất nhầm khi nghĩ người Hoa ở Đông Nam Á đã tự coi họ là dân bản địa.

Tình hình còn tệ hơn cụ phiendasau nghĩ. Tôi đã gặp nhiều thương nhân gốc Hoa ở Thái, Indo và Mã lai. Do nói được tiếng Trung nên họ đều nghĩ tôi cũng là người gốc Hoa, và khi nói chuyện họ đều phát ngôn những câu rất khinh thường người bản địa.

Người người Hoa ở VN thì có lẽ ít khinh người bản địa hơn. Trước có lão người Hoa Cholon bảo: "Giờ làm ăn khó quá, hội bắc kỳ làm ăn kinh quá, mình đấu không nổi." Chứng tỏ là nó cũng khá nể người Việt chứ không coi người bản địa như bên Indo hay Philippin.

 

[A98]

Thằng Philippines trượt dài từ sau WW2.
Vì sao từ sau WW2? Vì đó là thời điểm nó được độc lập.
Nó trượt suốt từ lúc bắt đầu thời kỳ độc tài Marcos cho đến "dân chủ" sau này.

Nguyên nhân, nói thẳng ra là dân trí thấp và cái văn hóa lười, không suy nghĩ và làm việc theo khoa học.

Ở một nước láng giềng thì tình trạng về cơ bản cũng tương tự, dù mặt lọ mặt chai có hơi khác.

"Láng giềng" nào vậy cụ? Tàu? Indo? Papua New Guinea? Việt?
Có gì mà cụ phải nói đổng như thế?

 

[A98]

Em tưởng cái bill đầy đủ nó phải như thế này:

Không thấy cụ kia vào giải thích nhỉ!

 

[rachfan]

Người người Hoa ở VN thì có lẽ ít khinh người bản địa hơn. Trước có lão người Hoa Cholon bảo: "Giờ làm ăn khó quá, hội bắc kỳ làm ăn kinh quá, mình đấu không nổi." Chứng tỏ là nó cũng khá nể người Việt chứ không coi người bản địa như bên Indo hay Philippin.

Tố chất người Việt hơn hẳn người Thái, Malai và Indo bản địa nên khi thức tỉnh và có chế độ chính trị hỗ trợ, người Việt có thể cạnh tranh ngang bằng với Hoa kiều.

Chứ người Thái, Indo và Mã lai, ngay cả khi có chính trị ưu ái hết mức thì cũng không thể tự chủ được về kinh tế.

Tuy nhiên người Thái, Indo và Mã lai bản địa có cái kém và hơn người Việt ở chỗ thật thà và nghe lời hơn nhiều. Cho nên khi có tầng lớp dẫn dắt (Hoa kiều và qúy tộc bản địa) thì họ là những người làm công tốt, ít sinh sự (vd ăn cắp vặt, phá hợp đồng...) và cũng ít đòi hỏi xã hội.

Nền kinh tế Thái lan, Indo và Mã lai sở dĩ phát triển được là do có sự phân công chức năng: người Hoa làm chủ, người bản địa làm công, chính phủ bản địa trông coi và điều hòa lợi ích. Sự phân công đó tạo ra thế cân bằng tương đối trong xã hội và kinh tế.

 

[Cartoner]

Em tưởng cái bill đầy đủ nó phải như thế này:

Các cụ xem cái bill nhé. Nếu không tính phần "Distribution - phân phối (doanh thu nhà phân phối) và thuế của nó" thì tổng giá điện đã là khoảng 220 Peso/19 kwh. Đổi ra tiền bằng 4,4$ = 100k VND. (Như cái bill này mà cộng thêm doanh thu của nhà phân phối thì phải đóng cỡ 1.3 triệu VND cho 19 kwh điện)
Nếu ở VN, 19kwh sẽ tốn khoảng 32k vnd. Nếu là hộ nghèo sẽ được miễn phí luôn nha.

 

[phiendasau]

hahaha thế bác đã thấy dân tộc nào cùng dòng máu, cùng ngôn ngữ mà coi thường dân tỉnh A hay tỉnh B như người VN chưa, trong miền Nam còn đỡ chứ ngoài Bắc chỉ cách nhau có vài trăm km đã coi nhau đồ này đồ nọ

Cái phân biệt vùng miền ở đâu chả có, đến như Mỹ đa chủng tộc mà nó còn khinh nhau như mẻ.
Nhưng thằng khách mà dám coi thường thằng chủ, thằng ở nhờ dám coi thường thằng bản địa thì chỉ có người Hoa ở ĐNA này vì nó nắm hết kinh tế.
Ví như dân Vn hay kì thị người Thanh Hoá nhưng chỉ dám kì thị ở trên sân nhà hoặc sân trung lập chứ thử về quê Thanh Hoá mà kì thị xem có bị nó đập cho vêu mõm không??
Nhưng bọn Hoa ở Sin, Thái, Phi, Indo nó khinh dân bản địa ra mặt luôn.