[Funland] Sau vụ bác sĩ Hoàng Công Lương, ê-kíp cấp cứu không dám cứu thai nhi, chọn theo ‘quy trình’

[Thanhz]

Đếu ai yêu cầu Lương phải kiểm tra thiết bị cụ nhá, nhưng trước khi bật máy phải có xác nhận từ thằng kỹ thuật. Khổ nỗi thằng Lương cẩu thả, đếu thèm gọi kỹ thuật mà đi gọi hộ lý xác nhận.
Giống như bác sĩ mổ, phải xác nhận gây mê từ bác sĩ gây mê chứ đếu phải đi hỏi con mụ quét rác ngoài đường là “gây mê đủ chưa” là mổ, như thế thì khác đếu gì giết người.
Trường hợp của Lương cũng chẳng phải là cấp cứu để mà phải vội vã làm gì. Mấy thằng lang băm cứ lập lờ khái niệm.

Lấy cái lon CoCa gì cụ bảo là không hỏi
Trường hợp ví dụ, mà cụ có nhắc tới, Cụ có cái thống kê nào là bác sỹ mổ hỏi bác sỹ gây mê , hay lại văn tự luận
Trường hợp khác: mổ hay không mổ cần ý kiến gia đình, vậy theo cụ phải hỏi ai, ví như cấp cứu người mà chị quét rác đưa vào, có cần chứng minh nhân thân không
Trường hợp của bs Lương, theo cụ nếu hôm ấy bs Lương hỏi thằng "kỹ thuật" là mày làm ngon chưa thì nó trả lời thế nào
Chửi thời cũng phải loanh quanh 3 vòng rồi hãy chửi

 

[minhhai_police]

Giờ thế này thì váo viện ngang 6h30 chờ kết quả.

6h cụ ạ, 6:30 thì biết kết quả rồi

 

[echnikj]

Gán một việc hành chính cho một bác sỹ chuyên môn phải chịu trách nhiệm. Thời sẽ chả còn bác sỹ chuyên môn nào giám chịu trách nhiệm nữa.
Trong việc của bs Lương:
- việc sửa chữa, bảo dưỡng là việc ngoài chuyên môn, thằng nào làm nó phải chịu trách nhiệm
- việc yêu cầu bác sỹ Lương phải kiểm tra giấy tờ, thủ tục nghiệm thu trước khi cho chạy lại máy là hành chính máy móc, là móc dây quy định quàng vào cổ bác sỹ, nhất là trong khám chữa bệnh với một ví dụ đơn giản: ông gây mê đủ chưa để tôi mổ, đếu có cái văn bản nào được lập lúc đấy cả
- lấy một quy định hành chính để buộc tội chuyên môn một bác sỹ là có tội
- xử một bác sỹ có tội vì vụ việc có hậu quả cần phải có người chịu tội thì càng có tội
Túm lại, lỗi của bs Lương là thiếu quan sát, không làm chủ tốc độ gây hậu quả nghiêm trọng

Quan điểm lạc hậu cứ bệnh nhân chết là phải có lỗi của bác sỹ. Vì thế cứ bệnh nhân chết là người nhà đùng đùng kéo đến quây bệnh viện.
9 người chết phải có người chịu trách nhiệm? Đúng, thằng (vì ngu) đầu độc 9 người bị khởi tố rồi đấy thôi.

 

[Dan du an]

Phải quay lại bản chất thì mới lý giải được mọi thứ dễ dàng hơn. Em khẳng định ngành y của mình không tệ, tìm ra những bác sỹ hết lòng vì người bệnh cũng không khó lắm. Tuy nhiên có một số những lý do sau đây em đưa ra vì em là bác sỹ để mọi người suy xét:
1. Bao nhiêu người vào ngành y vì thật sự đam mê với cái nghiệp cứu người. Em tin số này không đến 20-30%. Nhiều người vì cha mẹ trong ngành nên định hướng con vào.... Mà hành nghề khi không đam mê, chỉ là để có cơm áo gạo tiền thì nghề nào không biết chứ nghề này em nghĩ là không ổn đâu.
2. Các trường đào tạo đều có quá ít cơ sở vật chất và đồ dùng dạy học. Đúng ra phải có thời gian để họ học trên mô hình như người thật rồi mới đến học trên người thật. Nhiều trường của mình cứ đưa thẳng sinh viên sang các bệnh viện coi đó là thực hành. Do đó rất nhiều bác sỹ ra trường không biết đặt nội khí quản khi cấp cứu cho người bệnh... Em chỉ lấy một ví dụ thôi, nhiều cái khác nữa các cụ ạ.
3. Bác sỹ được học khá nhiều nhưng một số môn đáng ra quan trọng nhưng lại được dậy rất hời hợt hoặc không được học như tâm lý y học, giao tiếp, xử lý khủng hoảng
4. Các cơ sở y tế đang bị phân tâm giữa tự chủ tài chính và chăm sóc sức khỏe cho nhân dân.
5. Bảo hiểm y tế chưa theo kịp với sự phát triển của xã hội nên chưa thật sự phát huy được vai trò của nó dẫn đến một số bất cập như lạm dung.....

 

[Nva057]

Hôm rồi em đưa vợ khám chân ở bệnh viện Xây Dựng. Có 1 chú bị lao vào oto đc anh grap chở vào cấp cứu. Vì ko có ng nhà đến ko ai ký giấy nên chú ý cứ nằm phòng cấp cứu 2 tiếng liền rồi khi có ng nhà mới đc cấp cứu. Vợ em thắc mắc em nói đấy là quy trình.

đấy là ko nguy cấp tính mạng thôi cụ. nếu mà đe dọa tính mạng là chuyển vào phòng mổ luôn và ngay

 

[Cao Biền 02]

Vâng, dân đây các cụ này

https://laodong.vn/suc-khoe/benh-nhan-to-bac-si-tu-y-cat-than-benh-vien-viet-duc-len-tieng-751333.ldo

1. Lá đơn kiến nghị của bà Nga được viết sau buổi làm việc với bệnh viện hôm 5.8. Bà Nga và gia đình khẳng định, chưa bao giờ được thông báo phải cắt thận trong ca phẫu thuật 4 năm trước và cho rằng việc bác sĩ tự ý cắt thận trong ca phẫu thuật mà không thông báo cho gia đình là vi phạm quy trình của ngành y. “Trước khi phẫu thuật, chúng tôi được bác sĩ giải thích là mổ để lấy sỏi và gia đình ký cam kết theo đúng quy trình. Gia đình đồng ý và ký cam kết phẫu thuật lấy sỏi. Sau phẫu thuật, tôi xuất viện về quê. Từ thời điểm đó đến nay, tôi vẫn không biết mình bị mất thận trái”, bà Nga nêu rõ trong đơn.

2. Thông tin với báo chí, GS.TS Trịnh Hồng Sơn, Phó Giám đốc bệnh viện Việt Đức cho biết, hồ sơ bệnh viện lưu lại của trường hợp bệnh nhân này đều rất rõ ràng. Cụ thể, trường hợp bệnh nhân này có chỉ định mổ và đánh giá thận đã mất chức năng.
Bệnh viện cũng đưa ra bản cam kết thực hiện cắt thận có chữ ký của người nhà bệnh nhân. Tuy nhiên, gia đình người bệnh cho rằng sự việc không đúng như vậy.
Bà Nga cho rằng bác sĩ giải thích là phẫu thuật lấy sỏi nên người nhà đã ký mà không xem xét lại; bệnh viện đã sửa hoặc ghi thêm vào giấy cam đoan để hoàn thiện hồ sơ.

3. Trong khi đó, GS.TS Trịnh Hồng Sơn và các bác sĩ khẳng định trước khi thực hiện phẫu thuật đã giải thích với người bệnh và gia đình về những biến chứng trong phẫu thuật và gia đình đã ký cam kết. Trong đó, biến chứng chính là phải cắt thận hay biến chứng nặng nhất là tử vong.
Các bác sĩ cho biết, trong giấy ra viện của bệnh nhân cách đây 4 năm đã ghi rõ việc phải cắt bỏ thận. Giấy chứng nhận cách thức phẫu thuật; Giấy hẹn khám lại; Đơn thuốc đều ghi rõ điều này và những giấy tờ này đều giao bệnh nhân giữ.

Em ko tin y đức của các bsy bây gioè nó tệ đến thế đâu
Đối mặt với phút sinh tử của 1 con người - nhất là của 1 đứa trẻ
Ng bác sỹ có thể hy sinh mọi thứ để cứu cho bằng được.
Còn nếu câu chuyện này có thật. Thì các bsy ấy khác đ.eo gì quỷ

Ừ, đúng rồi! Khi cụ hoặc người nhà cụ lâm vào tình trạng hiểm nghèo, hãy làm theo hoặc bắt tất cả mọi người đúng quy trình.

Nghe đâu, nguyên tắc cao nhất của ngành Y khác cơ. Là cố gắng, tìm mọi cách có thể, để chữa bệnh và cứu sống bệnh nhân. Chỉ vì vụ bs Lương, mà đâm ra người ngành Y như mèo sợ cáo.

Các cụ cho hỏi là đưa người nhà đi mổ phải ký giấy. Bên viện có yêu cầu giấy tờ gì chứng minh là vợ/chồng hay con ko?
Hôm rồi em đưa mẹ vợ đi khám mắt và mổ tăng nhãn áp (thiên đầu thống) kèm đục thuỷ tinh thể.
Em là con rể nhưng em nhận là con trai và ký giấy đồng ý mổ.
Tại em thấy cũng có đôi vợ chồng đưa mẹ đi thì thấy anh con trai bảo là con rể nên y tá bảo gọi con gái vào ký.

Vậy chắc cụ nghĩ khi gặp trường hợp hiểm nghèo, vứt quy trình đi thì sẽ cứu sống được bệnh nhân? Vậy mục đích quy trình làm ra để giết bệnh nhân thay vì cứu người?

Ngành y kỳ quặc nhỉ?

Nếu có vấn đề gì mà các con ruột của bà cụ kiện thì bác sĩ vẫn sẽ bị trách nhiệm. Với trình độ bác sĩ thì bác sĩ có trách nhiệm phải biết cụ (người ký) có đúng là con đẻ của bà cụ hay không, giống vụ bs Lương thì bs Lương cũng có trách nhiệm phải biết nước RO có đảm bảo an toàn hay không.

Bác sai cmn Quy trình rồi.
==> chữ ký của bác được tuyên bố là không có giá trị ==> phải hoàn trả lại như cũ.
Người nhà thì đếch phải

Dân gian lắm cụ ạ !

 

[Dr Thanh Bùi]

Vâng, dân đây các cụ này

https://laodong.vn/suc-khoe/benh-nhan-to-bac-si-tu-y-cat-than-benh-vien-viet-duc-len-tieng-751333.ldo

1. Lá đơn kiến nghị của bà Nga được viết sau buổi làm việc với bệnh viện hôm 5.8. Bà Nga và gia đình khẳng định, chưa bao giờ được thông báo phải cắt thận trong ca phẫu thuật 4 năm trước và cho rằng việc bác sĩ tự ý cắt thận trong ca phẫu thuật mà không thông báo cho gia đình là vi phạm quy trình của ngành y. “Trước khi phẫu thuật, chúng tôi được bác sĩ giải thích là mổ để lấy sỏi và gia đình ký cam kết theo đúng quy trình. Gia đình đồng ý và ký cam kết phẫu thuật lấy sỏi. Sau phẫu thuật, tôi xuất viện về quê. Từ thời điểm đó đến nay, tôi vẫn không biết mình bị mất thận trái”, bà Nga nêu rõ trong đơn.

2. Thông tin với báo chí, GS.TS Trịnh Hồng Sơn, Phó Giám đốc bệnh viện Việt Đức cho biết, hồ sơ bệnh viện lưu lại của trường hợp bệnh nhân này đều rất rõ ràng. Cụ thể, trường hợp bệnh nhân này có chỉ định mổ và đánh giá thận đã mất chức năng.
Bệnh viện cũng đưa ra bản cam kết thực hiện cắt thận có chữ ký của người nhà bệnh nhân. Tuy nhiên, gia đình người bệnh cho rằng sự việc không đúng như vậy.
Bà Nga cho rằng bác sĩ giải thích là phẫu thuật lấy sỏi nên người nhà đã ký mà không xem xét lại; bệnh viện đã sửa hoặc ghi thêm vào giấy cam đoan để hoàn thiện hồ sơ.

3. Trong khi đó, GS.TS Trịnh Hồng Sơn và các bác sĩ khẳng định trước khi thực hiện phẫu thuật đã giải thích với người bệnh và gia đình về những biến chứng trong phẫu thuật và gia đình đã ký cam kết. Trong đó, biến chứng chính là phải cắt thận hay biến chứng nặng nhất là tử vong.
Các bác sĩ cho biết, trong giấy ra viện của bệnh nhân cách đây 4 năm đã ghi rõ việc phải cắt bỏ thận. Giấy chứng nhận cách thức phẫu thuật; Giấy hẹn khám lại; Đơn thuốc đều ghi rõ điều này và những giấy tờ này đều giao bệnh nhân giữ.

Có sự cố là người nhà khai theo kiểu có lợi ngay , dĩ nhiên ko phải là tất cả nhưng cũng ko ít kiểu dân gian như thế !

 

[Cao Biền 02]

Có sự cố là người nhà khai theo kiểu có lợi ngay , dĩ nhiên ko phải là tất cả nhưng cũng ko ít kiểu dân gian như thế !

Cái loại dân này không ít đâu ợ
Bệnh án xuất viện ghi rõ ràng, cầm trong tay từ ngày xuất viện mà vẫn gào lên là 4 năm nay tôi không biết là thận bị cắt. Thế mắt mù hay không biết đọc ?
Cam kết ký xong, chìa ra cho xem lại thì bẩu khi ký không xem.
Hồ sơ bệnh án lưu trữ 4 năm nay, thì bẩu bị chỉnh sửa.

 

[VW Golf]

Vâng, dân đây các cụ này

https://laodong.vn/suc-khoe/benh-nhan-to-bac-si-tu-y-cat-than-benh-vien-viet-duc-len-tieng-751333.ldo

1. Lá đơn kiến nghị của bà Nga được viết sau buổi làm việc với bệnh viện hôm 5.8. Bà Nga và gia đình khẳng định, chưa bao giờ được thông báo phải cắt thận trong ca phẫu thuật 4 năm trước và cho rằng việc bác sĩ tự ý cắt thận trong ca phẫu thuật mà không thông báo cho gia đình là vi phạm quy trình của ngành y. “Trước khi phẫu thuật, chúng tôi được bác sĩ giải thích là mổ để lấy sỏi và gia đình ký cam kết theo đúng quy trình. Gia đình đồng ý và ký cam kết phẫu thuật lấy sỏi. Sau phẫu thuật, tôi xuất viện về quê. Từ thời điểm đó đến nay, tôi vẫn không biết mình bị mất thận trái”, bà Nga nêu rõ trong đơn.

2. Thông tin với báo chí, GS.TS Trịnh Hồng Sơn, Phó Giám đốc bệnh viện Việt Đức cho biết, hồ sơ bệnh viện lưu lại của trường hợp bệnh nhân này đều rất rõ ràng. Cụ thể, trường hợp bệnh nhân này có chỉ định mổ và đánh giá thận đã mất chức năng.
Bệnh viện cũng đưa ra bản cam kết thực hiện cắt thận có chữ ký của người nhà bệnh nhân. Tuy nhiên, gia đình người bệnh cho rằng sự việc không đúng như vậy.
Bà Nga cho rằng bác sĩ giải thích là phẫu thuật lấy sỏi nên người nhà đã ký mà không xem xét lại; bệnh viện đã sửa hoặc ghi thêm vào giấy cam đoan để hoàn thiện hồ sơ.

3. Trong khi đó, GS.TS Trịnh Hồng Sơn và các bác sĩ khẳng định trước khi thực hiện phẫu thuật đã giải thích với người bệnh và gia đình về những biến chứng trong phẫu thuật và gia đình đã ký cam kết. Trong đó, biến chứng chính là phải cắt thận hay biến chứng nặng nhất là tử vong.
Các bác sĩ cho biết, trong giấy ra viện của bệnh nhân cách đây 4 năm đã ghi rõ việc phải cắt bỏ thận. Giấy chứng nhận cách thức phẫu thuật; Giấy hẹn khám lại; Đơn thuốc đều ghi rõ điều này và những giấy tờ này đều giao bệnh nhân giữ.

ĐẰng nào cũng mất thận trái rồi (đúng hay sai cũng vậy).

Giờ, ta làm như vầy, có khi được thêm 300 củ (đúng hay sai cũng vậy).
Phỏng ạ.

Quay lại vụ cắt thận:
Tôi ví dụ như này: Mổ để lấy sỏi, chẩn đoán là vậy.
Nhưng mổ ra mới biết, phải CẮT BỎ, do cơ quan nội tạng hỏng rồi, không cứu được.
Quy trình khi đó, tôi sẽ chỉ đạo ghi Quy trình như sau: "Dừng mổ, kíp mổ có thể ra ngoài hút thuốc. Bên hành chính lấy sự đồng ý của thân nhân về việc cắt bỏ bằng văn bản và có xác nhận cấp Phường trở lên" (đếch ai biết cái ông ký là em rể bố vợ hay hàng xóm).

 

[Cao Biền 02]

ĐẰng nào cũng mất thận trái rồi (đúng hay sai cũng vậy).

Giờ, ta làm như vầy, có khi được thêm 300 củ (đúng hay sai cũng vậy).
Phỏng ạ.

Quay lại vụ cắt thận:
Tôi ví dụ như này: Mổ để lấy sỏi, chẩn đoán là vậy.
Nhưng mổ ra mới biết, phải CẮT BỎ, do cơ quan nội tạng hỏng rồi, không cứu được.
Quy trình khi đó, tôi sẽ chỉ đạo ghi Quy trình như sau: "Dừng mổ, kíp mổ có thể ra ngoài hút thuốc. Bên hành chính lấy sự đồng ý của thân nhân về việc cắt bỏ bằng văn bản và có xác nhận cấp Phường trở lên" (đếch ai biết cái ông ký là em rể bố vợ hay hàng xóm).

Trước khi yêu cầu họ ký phải cử đại diện viện tổ chức trao đổi báo cáo tình hình với người nhà bệnh nhân để họ hiểu rõ tình hình, chờ họ họp gia đình để thống nhất.
Và cái quan trọng, giấy tờ cam kết phải được đọc to, rõ ràng, có công chứng khi ký (có thể cần cả luật sư của người bệnh nữa) để tránh trường hợp người nhà "ký mà không xem xét" hoặc mấy năm sau bệnh viện " sửa, ghi thêm vào cam kết"