[Thảo luận] Sai làn ở phố Kim Mã.

Tintin3883

Xe đạp
Biển số
OF-422170
Ngày cấp bằng
13/5/16
Số km
26
Động cơ
218,660 Mã lực
Biển phân làn khi gặp biển 4.11 thì hết hiệu lực, lúc này phải theo 4.11. Cắm phân làn rùi 10m sau cắm 4.11 để vào giao cắt thì thằng cắm thông minh hở cụ? Thực tế thì cụ cứ đi gần đến ngã 4 Daewoo, đoạn giáp bãi xe Ngọc Khánh sẽ được chiêm ngưỡng độ thông minh của các a GTCC nhà mình
Bây giờ em mới vào máy tính để vodka cụ được. Cảm ơn cụ nhé, đúng là cắm rắc rối mà tác dụng có trong 10m thì cũng vô lý thật. Thật ra em đi qua đây bằng 2b rất nhiều nhưng chưa bao giờ bị vợt, hôm nay em đã hiểu ra lý do các xxx ở đây bắt lỗi rồi.
 

mAd_lOvE

Xe lăn
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-666
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
12,772
Động cơ
813,430 Mã lực
Nơi ở
Đoàn Thị Điểm
Website
www.myphamxachtay.com
Chỗ này thỉnh thoảng xxx đứng cách ngã 4 Kim Mã - Núi Trúc 50m theo hướng KM - Daewoo để vợt xe máy ạ. Vạch đứt nên cần thì cứ tranh luận tôi từ ngã 4 vào, đang chờ an toàn mời về lại làn cho chuẩn.
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,378
Động cơ
413,814 Mã lực
Chỗ này thỉnh thoảng xxx đứng cách ngã 4 Kim Mã - Núi Trúc 50m theo hướng KM - Daewoo để vợt xe máy ạ. Vạch đứt nên cần thì cứ tranh luận tôi từ ngã 4 vào, đang chờ an toàn mời về lại làn cho chuẩn.
Thường là những người bị xxx vịn ở chỗ này là "ko hiểu tại sao" bị xxx vịn luôn. Nếu họ đã chú ý và hiểu đc biển báo hiệu tại đây hoặc chí ít là đọc những thớt ntn để "biết" cách đối phó với xxx thì họ đã đi đúng làn đường của họ r.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,315
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Chỗ nào nói là biển 403 (a,b) dùng cho cả con đường, ko dùng cho từng làn riêng biệt hả cụ?

Kích thước ko đúng (to hơn, nhỏ hơn hoặc khác tỷ lệ) thì xxx vẫn căn cứ vào đấy để xử lý vi phạm GT đc, cũng như vạch kẻ đường ý, vạch theo QC 41 là 10cm nhưng thực tế là 15cm.

Thêm chữ đc coi là ghi chú thêm cho rõ thôi.
Nếu cụ nói "Đường" và "Làn đường" là 1 thì khỏi cần phân biệt biển 403 và biển 412 !
Quy định cho biển 403 và biển 412 :

E.3 Biển số 403a "Đường dành cho ôtô ” và Biển số 403b “Đường dành cho ôtô, xe máy"
a) Để chỉ dẫn bắt đầu đường dành cho các loại ôtô đi lại, phải đặt biển số 403a "Đường dành cho ôtô"
b) Để chỉ dẫn bắt đầu đường dành cho các loại ôtô, xe máy (kể cả xe gắn máy) đi lại phải đặt biển số 403b "Đường dành cho ôtô, xe máy".
c) Ngoài các loại phương tiện quy định trên được đi lại, các loại phương tiện giao thông khác không được phép đi vào đoạn đường có dặt biển này.

E.12 Biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe"
a) Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt, phải đặt biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe". Biển được đặt phía trên làn xe, ở đầu đường theo chiều xe chạy. Tùy loại phương tiện cần quy định mà bố trí biển cho phù hợp. Các loại xe khác không được đi vào làn đường có đặt biển này (trừ các xe được quyền ưu tiên theo quy định)
 
Chỉnh sửa cuối:

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,378
Động cơ
413,814 Mã lực
Nếu cụ nói "Đường" và "Làn đường" là 1 thì khỏi cần phân biệt biển 403 và biển 412 !
Quy định cho biển 403 và biển 412 :

E.3 Biển số 403a "Đường dành cho ôtô ” và Biển số 403b “Đường dành cho ôtô, xe máy"
a) Để chỉ dẫn bắt đầu đường dành cho các loại ôtô đi lại, phải đặt biển số 403a "Đường dành cho ôtô"
b) Để chỉ dẫn bắt đầu đường dành cho các loại ôtô, xe máy (kể cả xe gắn máy) đi lại phải đặt biển số 403b "Đường dành cho ôtô, xe máy".
c) Ngoài các loại phương tiện quy định trên được đi lại, các loại phương tiện giao thông khác không được phép đi vào đoạn đường có dặt biển này.

E.12 Biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe"
a) Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt, phải đặt biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe". Biển được đặt phía trên làn xe, ở đầu đường theo chiều xe chạy. Tùy loại phương tiện cần quy định mà bố trí biển cho phù hợp. Các loại xe khác không được đi vào làn đường có đặt biển này (trừ các xe được quyền ưu tiên theo quy định)
Câu "dùng cho cả con đường, ko dùng cho từng làn riêng biệt" là của cụ khác, e trích lại "nguyên văn" để hỏi lại cụ ý. Theo luật thì xe phải đi trong một làn đường, đường thì có thể nhiều làn đường. "Đường dành cho ôtô" thì có thể là nhiều làn đường dành cho oto hoặc là một làn đường dành cho oto.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,315
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Câu "dùng cho cả con đường, ko dùng cho từng làn riêng biệt" là của cụ khác, e trích lại "nguyên văn" để hỏi lại cụ ý. Theo luật thì xe phải đi trong một làn đường, đường thì có thể nhiều làn đường. "Đường dành cho ôtô" thì có thể là nhiều làn đường dành cho oto hoặc là một làn đường dành cho oto.
- Nếu cụ kia nói dùng cho cả đoạn đường thay cho dùng cho cả con đường thì sẽ chính xác theo ngôn ngữ trong văn bản Luật
- Biển 403 không được quy định dùng cho từng làn đường riêng biệt trên đường có nhiều làn đường
- Biển 412 được quy định dùng cho từng làn đường riêng biệt trên đường có nhiều làn đường


Cụ thể tại đường Kim Mã:
- Nếu muốn phân làn riêng theo loại theo phương tiện oto, xe máy, xe đạp thì phải dùng biển 412.
- Nếu dùng biển sai quy định của Luật thì chỉ có tính chất hướng dẫn, không có tính hiệu lệnh, biển đã sai quy định thì không còn tính pháp lý để đem ra làm căn cứ xử phạt !
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,378
Động cơ
413,814 Mã lực
- Nếu cụ kia nói dùng cho cả đoạn đường thay cho dùng cho cả con đường thì sẽ chính xác theo ngôn ngữ trong văn bản Luật
- Biển 403 không được quy định dùng cho từng làn đường riêng biệt trên đường có nhiều làn đường
- Biển 412 được quy định dùng cho từng làn đường riêng biệt trên đường có nhiều làn đường


Cụ thể tại đường Kim Mã:
- Nếu muốn phân làn riêng theo loại theo phương tiện oto, xe máy, xe đạp thì phải dùng biển 412.
- Nếu dùng biển sai quy định của Luật thì chỉ có tính chất hướng dẫn, không có tính hiệu lệnh, biển đã sai quy định thì không còn tính pháp lý để đem ra làm căn cứ xử phạt !
Biển ko đúng theo QC 41 cũng phải thực hiện, ko thực hiện là mất xèng để "hiểu vấn đề" hơn :))
 
Chỉnh sửa cuối:

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,315
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Biển ko đúng theo QC 41 cũng phải thực hiện, ko thực hiện là mất xèn để "hiểu vấn đề" hơn :))
Nói theo cách của cụ thì đầy người chả có biển báo gì vẫn đang mất xèng hàng ngày ;))
Quyền lợi của mình mà không biết tự bảo vệ thì cứ việc chấp nhận !
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,378
Động cơ
413,814 Mã lực
Nói theo cách của cụ thì đầy người chả có biển báo gì vẫn đang mất xèng hàng ngày ;))
Quyền lợi của mình mà không biết tự bảo vệ thì cứ việc chấp nhận !
Biển ghi rõ ràng là "Làn đường dành cho xe oto" và "Làn đường dành cho xe máy + xe đạp" mà vẫn còn cố tình lách luật thì e cũng chịu. Đi sai biển báo còn kêu là "Quyền lợi của mình mà không biết tự bảo vệ"? Bảo vệ ntn hả mợ? ;))
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,315
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Biển ghi rõ ràng là "Làn đường dành cho xe oto" và "Làn đường dành cho xe máy + xe đạp" mà vẫn còn cố tình lách luật thì e cũng chịu. Đi sai biển báo còn kêu là "Quyền lợi của mình mà không biết tự bảo vệ"? Bảo vệ ntn hả mợ? ;))
Còn cái suy nghĩ cóc cần theo quy định của Luật, chấp nhận cả dân phòng với trật tự nhao ra đường cầm gậy thổi còi bắt xe thì còn lâu mới hết cái lối giao thông bát nháo ;))
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,378
Động cơ
413,814 Mã lực
Cái kiểu quân hồi vô phèng chấp nhận cả dân phòng với trật tự nhao ra đường cầm gậy thổi còi bắt xe cóc cần quy định của Luật nó mới sinh ra cái lối giao thông bát nháo ;))
Đang nói về "hiệu lệnh của biển báo hiệu" bao gồm cả biển đúng QC 41 lẫn biển ko đúng QC 41 thì lại có mấy anh "dân phòng với trật tự" nhảy vào đây? :))
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,315
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Đang nói về "hiệu lệnh của biển báo hiệu" bao gồm cả biển đúng QC 41 lẫn biển ko đúng QC 41 thì lại có mấy anh "dân phòng với trật tự" nhảy vào đây? :))
Cái biển không có trong quy định thì khác gì cái lực lượng mà chức năng không có trong quy định ;))
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,378
Động cơ
413,814 Mã lực
Cái biển không có trong quy định thì khác gì cái lực lượng mà chức năng không có trong quy định ;))
Biển báo ko đúng hoặc ko có trong QC 41 ko đồng nghĩa là ko có hiệu lực thi hành!?

Theo quy định thì các biển báo hiệu không phù hợp với Quy chuẩn, hiện vẫn đang sử dụng phải được điều chỉnh, thay thế dần (trong vòng 5 năm). 5 năm tính từ ngày 1/1/2013 thì đến tận ngày 1/1/2018 mới phải thay thế hết cho đúng QC 41 nhé.
 

huyetanhtuxd

Xe điện
Biển số
OF-210458
Ngày cấp bằng
18/9/13
Số km
2,030
Động cơ
333,727 Mã lực
Biển báo ko đúng hoặc ko có trong QC 41 ko đồng nghĩa là ko có hiệu lực thi hành!?

Theo quy định thì các biển báo hiệu không phù hợp với Quy chuẩn, hiện vẫn đang sử dụng phải được điều chỉnh, thay thế dần (trong vòng 5 năm). 5 năm tính từ ngày 1/1/2013 thì đến tận ngày 1/1/2018 mới phải thay thế hết cho đúng QC 41 nhé.
Giờ em mới biết cái này. Cụ có bản đầy đủ gửi em với ạ.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,315
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Biển báo ko đúng hoặc ko có trong QC 41 ko đồng nghĩa là ko có hiệu lực thi hành!?

Theo quy định thì các biển báo hiệu không phù hợp với Quy chuẩn, hiện vẫn đang sử dụng phải được điều chỉnh, thay thế dần (trong vòng 5 năm). 5 năm tính từ ngày 1/1/2013 thì đến tận ngày 1/1/2018 mới phải thay thế hết cho đúng QC 41 nhé.
Báo hiệu đường bộ có hiệu lực thi hành phải được quy định trong Luật GTĐB 2008 !
Theo quy định của Luật GTĐB 2008 báo hiệu đường bộ phải do Bộ trưởng bộ GTVT quy định !
Biển báo sai quy chuẩn 41 này là biển báo không được bất kì Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải nào quy định kể từ năm 2008 (là năm ban hành Luật GTĐB 2008) !


Trích LUẬT GTĐB năm 2008
- Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải quy định cụ thể về báo hiệu đường bộ.

Trích QUY CHUẨN KỸ THUẬT QUỐC GIA VỀ BÁO HIỆU ĐƯỜNG BỘ
Điều 82. Nguyên tắc quản lý
82.1 Các tuyến đường bộ khi đưa vào khai thác phải đầy đủ báo hiệu theo quy định của Quy chuẩn này;
82.2 Trên các tuyến đường bộ đang khai thác, các biển báo hiệu không phù hợp với Quy chuẩn này hiện vẫn đang sử dụng phải được điều chỉnh, thay thế dần (trong vòng 5 năm) để tránh lãng phí; các biển báo hiệu bổ sung mới phải tuân thủ theo quy định của Quy chuẩn này;
82.3 Khi thiết kế xây dựng mới hoặc thiết kế cải tạo nâng cấp đường bộ thì hệ thống báo hiệu đường bộ phải tuân thủ theo Quy chuẩn này. Hệ thống báo hiệu là một hạng mục công trình phải hoàn thành trước khi bàn giao đường cho đơn vị quản lý; 82.4 Ngoài những biển báo trong Quy chuẩn này, giao cho Tổng cục Đường bộ Việt Nam căn cứ vào thực tế quy định bổ sung các biển báo cần thiết sau khi được Bộ Giao thông Vận tải chấp thuận bằng văn bản.
Điều 83. Trách nhiệm và quyền hạn của cơ quan quản lý đường
83.1 Các cơ quan quản lý đường bộ có nhiệm vụ chấp hành Quy chuẩn này, đảm bảo cho hệ thống báo hiệu trên đường được đầy đủ, thống nhất và rõ ràng. Trường hợp báo hiệu bị mất, hư hỏng, mờ hoặc chưa đúng với quy định trong Quy chuẩn phải có biện pháp bổ sung, sửa chữa, thay thế để bảo đảm an toàn giao thông;
 
Chỉnh sửa cuối:

x1.1

Xe hơi
Biển số
OF-48284
Ngày cấp bằng
8/10/09
Số km
133
Động cơ
460,530 Mã lực
Biển báo ko đúng hoặc ko có trong QC 41 ko đồng nghĩa là ko có hiệu lực thi hành!?

Theo quy định thì các biển báo hiệu không phù hợp với Quy chuẩn, hiện vẫn đang sử dụng phải được điều chỉnh, thay thế dần (trong vòng 5 năm). 5 năm tính từ ngày 1/1/2013 thì đến tận ngày 1/1/2018 mới phải thay thế hết cho đúng QC 41 nhé.
Đúng là nó ko đồng nghĩa là ko có hiệu lực thi hành. Nhưng đồng thời cũng ko có nghĩa là các biển báo chưa đc thay thế này có hiệu lực thi hành một cách chăc chắn. Và để phạt lỗi dựa vào các biển này thì xxx phải chứng minh đc các biển này có hiệu lực theo văn bản pháp luật được phê duyệt bởi cơ quan đủ thầm quyền và được ban hành rộng rãi mọi người đều có thể biết. Ý kiến cá nhân em với đa số các biển ko đúng chuẩn đang cắm trên đường hiện nay thì hầu hết ko thể chứng minh được điều này.

Một lần nữa, biết biển không đúng quy chuẩn ko phải để lách luật, em vẫn khuyến khích mọi người đều đi theo biển dù có đúng chuẩn hay ko. Nhưng một khi xxx dựa vào đó để phạt thì mọi thứ phải căn cứ theo quy định trên giấy tờ cụ thể, mình ko thể mất tiền vì những suy diễn xuông dù nghe có lý nhưng không đc nhìn thấy bằng mắt.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,315
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Đúng là nó ko đồng nghĩa là ko có hiệu lực thi hành. Nhưng đồng thời cũng ko có nghĩa là các biển báo chưa đc thay thế này có hiệu lực thi hành một cách chăc chắn. Và để phạt lỗi dựa vào các biển này thì xxx phải chứng minh đc các biển này có hiệu lực theo văn bản pháp luật được phê duyệt bởi cơ quan đủ thầm quyền và được ban hành rộng rãi mọi người đều có thể biết. Ý kiến cá nhân em với đa số các biển ko đúng chuẩn đang cắm trên đường hiện nay thì hầu hết ko thể chứng minh được điều này.

Một lần nữa, biết biển không đúng quy chuẩn ko phải để lách luật, em vẫn khuyến khích mọi người đều đi theo biển dù có đúng chuẩn hay ko. Nhưng một khi xxx dựa vào đó để phạt thì mọi thứ phải căn cứ theo quy định trên giấy tờ cụ thể, mình ko thể mất tiền vì những suy diễn xuông dù nghe có lý nhưng không đc nhìn thấy bằng mắt.
Cụ cần phân biệt biển báo hợp lệ trước quy chuẩn 41 nhưng không phù hợp quy chuẩn 41 và biển báo không hợp lệ trước quy chuẩn 41 !
Biển báo này không được quy định tại bất kì văn bản nào do Bộ trưởng bộ GTVT phê duyệt trước quy chuẩn 41 !
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,378
Động cơ
413,814 Mã lực
Báo hiệu giao thông đường bộ có hiệu lực thi hành phải có trong Luật.
Theo Luật báo hiệu đường bộ phải do Bộ trưởng bộ GTVT quy định !
Biển báo sai quy chuẩn 41 này là biển báo không được bất kì Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải nào quy định

Trích LUẬT GTĐB
- Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải quy định cụ thể về báo hiệu đường bộ.

Trích QUY CHUẨN KỸ THUẬT QUỐC GIA VỀ BÁO HIỆU ĐƯỜNG BỘ
Điều 83. Trách nhiệm và quyền hạn của cơ quan quản lý đường
83.1 Các cơ quan quản lý đường bộ có nhiệm vụ chấp hành Quy chuẩn này, đảm bảo cho hệ thống báo hiệu trên đường được đầy đủ, thống nhất và rõ ràng. Trường hợp báo hiệu bị mất, hư hỏng, mờ hoặc chưa đúng với quy định trong Quy chuẩn phải có biện pháp bổ sung, sửa chữa, thay thế để bảo đảm an toàn giao thông;
Thế mợ nghĩ là Bộ trưởng Bộ GTVT chỉ ký mỗi QC 41 thôi ah? Nếu cần thiết phải bổ sung thêm các biển báo thì cũng đành phải chịu ah? Liệu mợ có biết hết các biển báo bổ sung ngoài những biển mợ đã biết trong QC 41 ko?

E thấy đa phần các cụ/mợ đều ko biết những quy định này nên suốt ngày kêu là "Biển ko có trong QC 41", "Biển gộp"...vv...
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,378
Động cơ
413,814 Mã lực
Cụ cần phân biệt biển báo hợp lệ trước quy chuẩn 41 nhưng không phù hợp quy chuẩn 41 và biển báo không hợp lệ trước quy chuẩn 41 !
Biển báo này không được quy định tại bất kì văn bản nào do Bộ trưởng bộ GTVT phê duyệt trước quy chuẩn 41 !
Biển báo hiệu trong QC 41 ko phải là "tất cả" mợ nhé.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top