[Funland] Quy định về đèn vàng mới ban hành (rõ ràng hơn) đã xóa bỏ triệt để lỗi tưởng tượng "vượt đèn vàng" !

[Thuy_CK]

Luật dở

Cụ có thấy luật viết dở hơi hay tối nghĩa không. Đã đi quá vạch dừng thì làm thế quái nào mà dừng trước vạch dừng được nữa mà được phép hay không được phép

Nếu diễn giải như sau thì không hề mâu thuẫn:
Khi đèn vàng:
- Các phương tiện dừng lại phải cho xe dừng lại ở trước vạch dừng xe.
- Các phương tiện không dừng lại được trước vạch dừng xe thì phải nhanh chóng rời khỏi nơi giao nhau !


p/s:
Đây là quy định của Cali
– A yellow traffic signal light means “CAUTION.” The red traffic signal light is about to appear. When you see the yellow traffic signal light, stop if you can do so safely. If you cannot stop safely, cross the intersection cautiously.

Luật mình ngu nhất ở chỗ dùng câu nhanh chóng rời khỏi nơi giao nhau thay vì dùng câu câu cẩn thận đi qua nơi giao nhau !

 

[coolpix8700]

Luật mình cũng chỉ đi học luật ở nước ngoài, mà ở nước ngoài thì theo em biết người ta chỉ có khái niệm "vượt đèn đỏ" chứ chẳng có cái câu "vượt đèn vàng" để xử phạt như ở VN. Đèn vàng với mục đích để báo cho người tham gia giao thông biết là tín hiệu đèn sắp chuyển sang đỏ để chuẩn bị dừng lại. Còn bây giờ nếu có cái tích đếm thì có thể bỏ đèn vàng được, vì người ta nhìn con số đếm ngược có thể biết được thời điểm đèn tín hiệu chuyển sang đỏ!

Nhiều bác trích dẫn,... trong hệ thống các văn bản pháp quy của VN hiện nay cao nhất có Hiến pháp, Quốc hội được quyền ban hành luật, nghị quyết (của Quốc hội, của Uỷ ban Thường vụ Quốc hội) nhưng không được trái với Hiến pháp, cũng như Chính phủ (và các cơ quan chính phủ như các bộ,...) ban hành các văn bản dưới luật như thông tư, nghị định và các văn bản pháp quy khác như quyết định của bộ trưởng, của CT Ủy bán nhân dân tỉnh, quy chuẩn,... để hướng dẫn thi hành lụât, nghị quyết của Quốc hội nhưng cũng không được trái với luật. Sửa đổi Hiến pháp và luật thì chỉ có mỗi Quốc hội. Trên kia có bác trích " Bộ trưởng Bộ... quy định chi tiết" tức là ông ấy ban hành thông tư (hay soạn thảo nghị định để Chính phủ ban hành) hướng dẫn chi tiết thực hiện cái luật ấy và hiển nhiên không được "mở rộng" cho phép, hay cấm đoán nhiều hơn luật đã quy định. Hàng năm báo Lao động vẫn thống kê các văn bản vi phạm luật được ban hành, Bộ tư pháp làm nhiệm vụ canh để hạn chế các thể loại văn bản này!

 

[VW Golf]

Luật mình cũng chỉ đi học luật ở nước ngoài, mà ở nước ngoài thì theo em biết người ta chỉ có khái niệm "vượt đèn đỏ" chứ chẳng có cái câu "vượt đèn vàng" để xử phạt như ở VN. Đèn vàng với mục đích để báo cho người tham gia giao thông biết là tín hiệu đèn sắp chuyển sang đỏ để chuẩn bị dừng lại. Còn bây giờ nếu có cái tích đếm thì có thể bỏ đèn vàng được, vì người ta nhìn con số đếm ngược có thể biết được thời điểm đèn tín hiệu chuyển sang đỏ!

Nhiều bác trích dẫn,... trong hệ thống các văn bản pháp quy của VN hiện nay cao nhất có Hiến pháp, Quốc hội được quyền ban hành luật, nghị quyết (của Quốc hội, của Uỷ ban Thường vụ Quốc hội) nhưng không được trái với Hiến pháp, cũng như Chính phủ (và các cơ quan chính phủ như các bộ,...) ban hành các văn bản dưới luật như thông tư, nghị định và các văn bản pháp quy khác như quyết định của bộ trưởng, của CT Ủy bán nhân dân tỉnh, quy chuẩn,... để hướng dẫn thi hành lụât, nghị quyết của Quốc hội nhưng cũng không được trái với luật. Sửa đổi Hiến pháp và luật thì chỉ có mỗi Quốc hội. Trên kia có bác trích " Bộ trưởng Bộ... quy định chi tiết" tức là ông ấy ban hành thông tư (hay soạn thảo nghị định để Chính phủ ban hành) hướng dẫn chi tiết thực hiện cái luật ấy và hiển nhiên không được "mở rộng" cho phép, hay cấm đoán nhiều hơn luật đã quy định. Hàng năm báo Lao động vẫn thống kê các văn bản vi phạm luật được ban hành, Bộ tư pháp làm nhiệm vụ canh để hạn chế các thể loại văn bản này!

Ở bển nó có phạt mục "vượt đèn vàng " bác ạ, mặc dù họ không / ít áp dụng.
Nhưng nó cũng ghi rõ ràng: Đèn vàng thì cố mà dừng 1 cách an toàn.
Nếu ko thể dừng an toàn được => vượt đèn vàng một cách nhanh chóng và an toàn nữa.
Thế nào là "an toàn": Cá nhân lái xe phải quyết định. Họ đã được đào tạo để làm việc đó rồi.

 

[coolpix8700]

Luật dở
Cụ có thấy luật viết dở hơi hay tối nghĩa không. Đã đi quá vạch dừng thì làm thế quái nào mà dừng trước vạch dừng được nữa mà được phép hay không được phép

Cũng chẳng dở hơi như bác nghĩ đâu!
Nếu như ở Đức (luật các nước khác em, chẳng chắc chắn lắm), người ta phạt lỗi vượt đèn đỏ và để phạt nguội, xxx đặt 1 cái máy ảnh ở chỗ đèn đỏ. Khi tín hiện đèn đã chuyển sang đỏ, xe (không chỉ mỗi ô tô) vượt qua vạch kẻ trên mặt đường, máy ảnh sẽ chụp (họ luôn ùung đèn chớp, nên bị chụp biết ngay), nhưng lái xe mà biết, lùi xe lại qua vạch, máy ảnh lại chụp cái nữa. Xxx kiểm tra và cái xe ấy không bị phạt vì có bằng chứng (là 2 cái ảnh) không vượt đèn đỏ. Nhưng nhiều khi xe vượt qua vạch và bị chụp, nhưng đã có cái xe khác đỗ sát ngay sau không thể lùi được. Sẽ chẳng có cái ảnh thứ 2 nào được chụp, mà chỉ có mỗi cái đầu tiên. Nếu cứ đỗ như vậy dù không chạy tiếp vẫn bị gửi giấy báo phạt lỗi "Vượt đen đỏ". Để bác lại, lái xe phải xuống gặp người lái xe phía sau nhờ làm chứng và tốt nhất là chụp 1 cái ảnh cả vị trí và biển số của cả 2 cái xe. Có ảnh thì dù lái xe phía sau không thiện chí làm chứng vẫn phản bác lại được giấy phạt!

 

[vuronaldo]

Nếu diễn giải như sau thì không hề mâu thuẫn:
Khi đèn vàng:
- Các phương tiện dừng lại phải cho xe dừng lại ở trước vạch dừng xe.
- Các phương tiện không dừng lại được trước vạch dừng xe thì phải nhanh chóng rời khỏi nơi giao nhau !


p/s:
Đây là quy định của Cali
– A yellow traffic signal light means “CAUTION.” The red traffic signal light is about to appear. When you see the yellow traffic signal light, stop if you can do so safely. If you cannot stop safely, cross the intersection cautiously.

Luật mình ngu nhất ở chỗ dùng câu nhanh chóng rời khỏi nơi giao nhau thay vì dùng câu câu cẩn thận đi qua nơi giao nhau !

Nếu diễn giải được như cụ thì khi xe đang đi tới gần giao lộ, đèn vàng bật lên, nếu lái xe không thể dừng lại được trước vạch dừng thì được quyền đi tiếp, tức là được vượt qua vạch dừng khi đèn đang vàng.

Vậy khái niệm "vượt đèn vàng" để phạt là như thế nào?

 

[tellme]

2 đèn thì lãng phí quá
Để 1 đèn thôi. Cứ bật là dừng, tắt là đi

Sáng kiến hay

 

[patuana76]

a) Tín hiệu xanh là được đi;
b) Tín hiệu đỏ là cấm đi;
c) Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp

Rõ ràng Luật cho phép được đi tiếp với các trường hợp hoàn thành việc đi qua vạch dừng khi có tín hiệu vàng !

Bộ ra quy chuẩn chỉ chỉ dẫn cụ thể hơn: Những trường hợp đã hoàn thành việc đi qua vạch dừng khi đang đèn vàng phải nhanh chóng đi tiếp ra khỏi nơi giao nhau, những trường hợp đã tiến sát vạch dừng nếu dừng lại sẽ nguy hiểm cũng phải nhanh chóng đi tiếp qua vạch dừng và ra khỏi nơi giao nhau !

Bộ cũng chỉ dẫn cụ thể hơn với tín hiệu đỏ là phải dừng lại ở trước vạch dừng (không được dừng lung tung)

Em chán rồi, không tranh luận thêm với cụ nữa, để cụ ra mà tranh luận với xxx.
Bộ chủ quản xxx là bộ khác với Bộ GTVT.
Cái Thông tư đểu này lại chả phải là "liên bộ" nên chỉ có giá trị trong Bộ GTVT thôi (cụ thể là mấy cậu đi cắm biển với chuẩn hóa hệ thống chỉ dẫn giao thông). xxx hoàn toàn có quyền lờ cái thông tư đểu này đi, mà thực hiện bắt lỗi theo Luật, viết phiếu phạt theo Nghị định. Cụ ra mà cãi.

 

[Thuy_CK]

Nếu diễn giải được như cụ thì khi xe đang đi tới gần giao lộ, đèn vàng bật lên, nếu lái xe không thể dừng lại được trước vạch dừng thì được quyền đi tiếp, tức là được vượt qua vạch dừng khi đèn đang vàng.

Vậy khái niệm "vượt đèn vàng" để phạt là như thế nào?

Là khái niệm láo cụ ạ. Làm gì có lỗi "vượt đèn vàng" !
Từ những năm 95-96 khi em còn đi làm lơ xe Luật chỉ cấm đi khi đèn đỏ và chỉ có lỗi "vượt đèn đỏ", mãi gần đây tức là từ sau nghị định 171/2012 mới lòi ra cái lỗi "vượt đèn vàng" sau khi tách lỗi "vượt đèn đỏ" ra khỏi lỗi "Không chấp hành hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông" cái này học theo thằng TQ !
Bây giờ lại quay về như trước là chỉ còn 1 lỗi "Không chấp hành hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông" tức là "vượt đèn đỏ" thôi !

 

[Thuy_CK]

Em chán rồi, không tranh luận thêm với cụ nữa, để cụ ra mà tranh luận với xxx.
Bộ chủ quản xxx là bộ khác với Bộ GTVT.
Cái Thông tư đểu này lại chả phải là "liên bộ" nên chỉ có giá trị trong Bộ GTVT thôi (cụ thể là mấy cậu đi cắm biển với chuẩn hóa hệ thống chỉ dẫn giao thông). xxx hoàn toàn có quyền lờ cái thông tư đểu này đi, mà thực hiện bắt lỗi theo Luật, viết phiếu phạt theo Nghị định. Cụ ra mà cãi.

Viết phiếu phạt theo nghị định là "Không chấp hành hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông" mà không cần biết hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông được quy định thế nào thì phạt bằng niềm tin

 

[Dua do]

Hai lít là cụ đấm bốc trực tiếp nhé.Biên bản của nó là 7 lít kèm 5 sọi cho xe ôm đi đóng tiền kho bạc,tổng cộng là 7 lít rưỡi nhé.

 

[patuana76]

Viết phiếu phạt theo nghị định là "Không chấp hành hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông" mà không cần biết hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông được quy định thế nào thì phạt bằng niềm tin

Quy định trong Luật nhé: Vi phạm mục... khoản...điều... Luật GTĐB (không bao giờ ghi Thông tư số bao nhiêu nhá).
Cụ cầm phiếu bao giờ chưa mà hỏi?

 

[Thuy_CK]

Quy định trong Luật nhé: Vi phạm mục... khoản...điều... Luật GTĐB (không bao giờ ghi Thông tư số bao nhiêu nhá).
Cụ cầm phiếu bao giờ chưa mà hỏi?

- Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp
Luật quy định khi đang đèn vàng cứ đi quá vạch dừng là được trừ ra không phải dừng lại và được đi tiếp !

 

[patuana76]

- Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp
Luật quy định khi đang đèn vàng cứ đi quá vạch dừng là được trừ ra không phải dừng lại và được đi tiếp !

Luật chỉ quy định trường hợp duy nhất là ĐÃ ĐI QUÁ VẠCH DỪNG THÌ ĐƯỢC ĐI TIẾP. Nhá.
Giả sử em là xxx, em hỏi cụ: "đoạn nào trong LUẬT cho phép CHƯA ĐI QUÁ NHƯNG KHÔNG DỪNG ĐƯỢC THÌ ĐƯỢC ĐI TIẾP?"

 

[hunghh78]

Em vẫn vượt đèn vàng đều đều

 

[adng]

theo em nên thiết kế như sau:
- Vẽ độ dài vạch liền phía trước vạch dừng tương ứng với tốc độ max cho phép trên khu vực đó dừng được an toàn; ví dụ 60km/h (16.67m/s) thì độ dài vạch liền là khoảng 25~30m; thường thời gian tín hiệu vàng là 3s. Bố trí tín hiệu đèn kế tiếp chậm hơn 1s.
- Ra quy định nếu xe trong khoảng vạch liền mà đèn vàng nổi lên thì nếu dừng được thì dừng còn nếu dừng nguy hiểm thì đi tiếp xong không được vượt đèn đỏ.

 

[Thuy_CK]

Luật chỉ quy định trường hợp duy nhất là ĐÃ ĐI QUÁ VẠCH DỪNG THÌ ĐƯỢC ĐI TIẾP. Nhá.
Giả sử em là xxx, em hỏi cụ: "đoạn nào trong LUẬT cho phép CHƯA ĐI QUÁ NHƯNG KHÔNG DỪNG ĐƯỢC THÌ ĐƯỢC ĐI TIẾP?"

Đã đi quá vạch dừng khi đèn vàng cũng có nghĩa là hoàn thành việc đi qua vạch dừng khi đèn vàng
Luật không quy định đã đi qua khi bắt đầu hay khi đang có tín hiệu vàng. Như vậy anh đang trước vạch dừng rồi anh đi qua vạch đều trong khi đèn vàng thế là đạt điều kiện khi đèn vàng "đã đi quá vạch dừng" và anh được đi tiếp !

Quy chuẩn không quy định khác mà chỉ quy định rõ hơn là trước đó khi chưa qua vạch thì anh phải đạt điều kiện là đã tiến sát vạch !

 

[Thuy_CK]

theo em nên thiết kế như sau:
- Vẽ độ dài vạch liền phía trước vạch dừng tương ứng với tốc độ max cho phép trên khu vực đó dừng được an toàn; ví dụ 60km/h (16.67m/s) thì độ dài vạch liền là khoảng 25~30m; thường thời gian tín hiệu vàng là 3s. Bố trí tín hiệu đèn kế tiếp chậm hơn 1s.
- Ra quy định nếu xe trong khoảng vạch liền mà đèn vàng nổi lên thì nếu dừng được thì dừng còn nếu dừng nguy hiểm thì đi tiếp xong không được vượt đèn đỏ.

Sao phải phức tạp thế hả cụ !
Đơn giản là khi đèn đỏ xe anh phải dừng trước vạch dừng, nếu không dừng lại trước vạch anh sẽ bị phạt !
3-4s đèn vàng không phải để bắt anh dừng mà để khuyến cáo cho anh biết thời điểm mà đèn đỏ sẽ bật lên, sau cảnh báo này mà anh vẫn không thể dừng thì đó hoàn toàn là lỗi của anh.

Giống như khi nhà ga có thông báo "tàu sẽ khởi hành sau 5 phút nữa, yêu cầu hành khách có vé lên tàu" thì anh không cần lên tàu ngay nhưng sau 5 phút mà anh chưa lên tàu thì mời anh đi chuyến khác !

 

[lanhuong1965]

Sau 1/8/2016, các bạn tới gần bất kỳ giao lộ có đèn báo tín hiệu giao thông nào thấy bất kỳ người tham gia giao thông trên bất kỳ phương tiện giao thông nào đi đủng đỉnh thì là tôi đó! Tôi sẽ chờ cho đèn tín hiệu giao thông từ bất kỳ màu nào phải chuyển từ xanh qua đỏ mới đi tiếp. Thế nhé, vì tôi ra đường luôn không mang đủ 2 triệu vnd!!!

 

[patuana76]

Đã đi quá vạch dừng khi đèn vàng cũng có nghĩa là hoàn thành việc đi qua vạch dừng khi đèn vàng
Luật không quy định đã đi qua khi bắt đầu hay khi đang có tín hiệu vàng. Như vậy anh đang trước vạch dừng rồi anh đi qua vạch đều trong khi đèn vàng thế là đạt điều kiện khi đèn vàng "đã đi quá vạch dừng" và anh được đi tiếp !

Quy chuẩn không quy định khác mà chỉ quy định rõ hơn là trước đó khi chưa qua vạch thì anh phải đạt điều kiện là đã tiến sát vạch !

Luật GTĐB đã quy định rõ ở điểm c, mục 3, Điều 10:
"Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp; trong trường hợp tín hiệu vàng nhấp nháy là được đi nhưng phải giảm tốc độ, chú ý quan sát, nhường đường cho người đi bộ qua đường"
KHÔNG CÓ BẤT CỨ KHÁI NIỆM NÀO như phần màu xanh nhá. Đi cố như kiểu màu xanh để đạt đủ điều kiện trường hợp loại trừ (màu tím) là đã vi phạm chỗ màu đỏ

 

[Thuy_CK]

Sau 1/8/2016, các bạn tới gần bất kỳ giao lộ có đèn báo tín hiệu giao thông nào thấy bất kỳ người tham gia giao thông trên bất kỳ phương tiện giao thông nào đi đủng đỉnh thì là tôi đó! Tôi sẽ chờ cho đèn tín hiệu giao thông từ bất kỳ màu nào phải chuyển từ xanh qua đỏ mới đi tiếp. Thế nhé, vì tôi ra đường luôn không mang đủ 2 triệu vnd!!!

Đèn đỏ phải dừng lại
Đèn vàng phải dừng lại
Đèn xanh phải dừng lại vì có thể vàng bất kì lúc nào