[VHGT & ATGT] Quy chuẩn 41 (2016) trái công ước Viên?

mhungnb

Xe tải
Biển số
OF-413040
Ngày cấp bằng
27/3/16
Số km
283
Động cơ
225,750 Mã lực
Kính thưa các mợ, các cụ!

Trước một số quan điểm về việc xếp “nhầm” biển chữ nhật/vuông nền xanh vào nhóm biển hiệu lệnh và QUAN ĐIỂM “không phải tuân theo biển sai luật, sai công ước, sai điều ước quốc tế” – một quan điểm hết sức nguy hiểm cho người tham gia giao thông nói chung khi mà việc đánh giá sai/đúng luật chỉ là quan điểm cá nhân, em xin được trình bày và làm rõ việc này như sau:


Câu hỏi 1. Các nhóm biển được công ước Viên quy định gồm có những gì?


Trả lời:

Các nhóm biển thuộc Công ước Viên gồm có:

- Biển báo/cảnh báo nguy hiểm: a) Danger warning signs

- Biển “điều chỉnh”: b) Regulatory signs – Đây là một cụm từ ít được dùng trong giao thông Việt Nam.

- Biển chỉ dẫn: c) Informative signs:


Công ước Viên về báo hiệu đường bộ, ở điều 5, khoản 1, điểm b) có ghi:

Các biển “điều chỉnh” (regulatory): là các biển được sử dụng để thông báo cho người tham gia giao thông biết các nghĩa vụ đặc biệt, các điểm hạn chế, các lệnh cấm mà người tham gia giao thông buộc phải tuân theo (must comply); các biển này được chia thành:


i) Nhóm các biển quy định về nhường đường và ưu tiên

ii) Nhóm các biển cấm hoặc hạn chế

iii) Nhóm các biển hiệu lệnh

iv) Nhóm các biển “điều chỉnh” đặc biệt.


(Trích Công ước Viên)

Chapter II


ROAD SIGNS

ARTICLE 5

1. The system prescribed in this Convention differentiates between the

following classes of road signs:

(a) Danger warning signs: these signs are intended to warn road-users

of a danger on the road and to inform them of its nature;

(b) Regulatory signs: these signs are intended to inform road-users

of special obligations, restrictions or prohibitions with which they must

comply; they are subdivided into:

(i) Priority signs;

(ii) Prohibitory or restrictive signs;

(iii) Mandatory signs;

(iv) Special regulation signs;

(c) Informative signs: these signs are intended to guide road-users

while they are travelling or to provide them with other information which may

be useful; they are subdivided into:

(i) Information, facilities or service signs;

(ii) Direction, position or indication signs;

Advance direction signs;

Direction signs;

Road identification signs;

Place identification signs;

Confirmatory signs;

Indication signs;

(iii) Additional panels.​
 
Chỉnh sửa cuối:

mhungnb

Xe tải
Biển số
OF-413040
Ngày cấp bằng
27/3/16
Số km
283
Động cơ
225,750 Mã lực
Câu hỏi 2. Các nhóm biển thuộc Quy chuẩn 41 (2016) gồm những nhóm nào?


Trả lời:

Các nhóm biển thuộc Quy chuẩn 41 về báo hiệu đường bộ năm 2016, theo điều 15 có 5 nhóm:


Điều 15. Phân loại biển báo hiệu

Biển báo hiệu đường bộ trong Quy chuẩn này được chia thành 5 nhóm cơ bản

sau đây: biển báo cấm; biển hiệu lệnh; biển báo nguy hiểm và cảnh báo; biển chỉ

dẫn; biển phụ, biển viết bằng chữ.​


Trong đó quy định về biển hiệu lệnh:


15.2. Nhóm biển hiệu lệnh là nhóm biển để báo các hiệu lệnh phải chấp hành.

Người tham gia giao thông phải chấp hành các hiệu lệnh trên biển báo. Trừ một số

biển đặc biệt, các biển thể hiện hình tròn trên nền xanh lam có hình vẽ màu trắng

đặc trưng cho hiệu lệnh nhằm báo cho người tham gia giao thông đường biết.​


Trong số các biển thuộc nhóm 15.2 này, QC41 (2016) có quy định một số biển hình chữ nhật (Bắt đầu/Kết thúc) Khu đông dân cư, Đường hầm, …
 

mhungnb

Xe tải
Biển số
OF-413040
Ngày cấp bằng
27/3/16
Số km
283
Động cơ
225,750 Mã lực
Câu hỏi 3. So sánh nhóm biển hiệu lệnh QC41 và nhóm biển “điều chỉnh” theo công ước Viên?


Trả lời:

Nhóm biển “điều chỉnh” theo Công ước Viên (trong đó có chứa nhóm biển “điều chỉnh đặc biệt” ) về bản chất chứa tất cả các biển thuộc nhóm hiệu lệnh của QC41.

Người tham gia giao thông có nghĩa vụ tuân theo tất cả các quy định của các biển hình chữ nhật thuộc nhóm biển điều chỉnh đặc biệt này, tất nhiên là trong số đó có cả biển Khu đông dân cư, Đường hầm…


Câu hỏi 4. Quy chuẩn 41 về các biển hiệu lệnh hình chữ nhật có trái với công ước Viên không?


Trả lời:

Không. Vấn đề ở đây có thể được cho là “cách hiểu” từ trước tới nay theo ngữ nghĩa tiếng Việt.

Trước khi Quy chuẩn 41 (2016) ra đời, đã rất nhiều người cho rằng biển hiệu lệnh chỉ có thể là hình tròn, trong số đó có em.

Bản dịch công ước Viên về báo hiệu đường bộ ngay trong OF đã dịch chưa sát các thông tin trong điều 5 của Công ước, trong đó nhóm biển (iv) Special regulation signs (có chứa các biển hình chữ nhật như đã lấy ví dụ ở câu hỏi số 3) được dịch thành Nhóm biển có quy định đặc biệt.

Đúng ra là phải dịch thành Biển hiệu lệnh đặc biệt theo cách sử dụng từ tiếng Việt trong quy định về giao thông.
 

mhungnb

Xe tải
Biển số
OF-413040
Ngày cấp bằng
27/3/16
Số km
283
Động cơ
225,750 Mã lực
Ý cuối của em ở đây là:

Bộ GTVT, Tổng cục ĐB nên có ý kiến chính thức trên các phương tiện thông tin đại chúng, tránh những hiểu nhầm không cần thiết.

Trước đây, lượng biển không có trong quy chuẩn không nhiều. Nay "bỗng dưng" có hàng loạt biển được quy thành trái luật, trái công ước ... nên không phải tuân theo?!

Liệu sự mất trật tự trên đường có xảy ra không? Có lẽ là có.

Cảm ơn các mợ, các cụ.
 

anhtho

Xe ngựa
Biển số
OF-71045
Ngày cấp bằng
19/8/10
Số km
26,120
Động cơ
677,849 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Regulatory signs em nghĩ cụ nên dịch là biển hiệu lệnh thì sát nghĩa hơn.
Hiệu lệnh ở đây bao gồm cả hiệu lệnh cấm làm gì hoặc buộc phải làm theo một mệnh lệnh, quy tắc nào đó.
 

Hoang2016

Xe tải
Biển số
OF-407563
Ngày cấp bằng
1/3/16
Số km
242
Động cơ
228,120 Mã lực
Công ước Viên chỉ quy định một số biển chính. Ký công ước Viên không có nghĩ là không được sử dụng các loại biển khác.
Việc điều chỉnh nhóm biển chỉ dẫn hay hiệu lệnh là chuyện bt cụ ạ.
Nếu đi đúng em nghĩ sẽ không vấn đề gì (các loại chim mồi/bẫy không nói tới).
 

redTop

Xe điện
Biển số
OF-431489
Ngày cấp bằng
21/6/16
Số km
2,354
Động cơ
236,590 Mã lực
Kính thưa các mợ, các cụ!

Trước một số quan điểm về việc xếp “nhầm” biển chữ nhật/vuông nền xanh vào nhóm biển hiệu lệnh và QUAN ĐIỂM “không phải tuân theo biển sai luật, sai công ước, sai điều ước quốc tế” – một quan điểm hết sức nguy hiểm cho người tham gia giao thông nói chung khi mà việc đánh giá sai/đúng luật chỉ là quan điểm cá nhân, em xin được trình bày và làm rõ việc này như sau:


Câu hỏi 1. Các nhóm biển được công ước Viên quy định gồm có những gì?


Trả lời:

Các nhóm biển thuộc Công ước Viên gồm có:

- Biển báo/cảnh báo nguy hiểm: a) Danger warning signs

- Biển “điều chỉnh”: b) Regulatory signs – Đây là một cụm từ ít được dùng trong giao thông Việt Nam.

- Biển chỉ dẫn: c) Informative signs:


Công ước Viên về báo hiệu đường bộ, ở điều 5, khoản 1, điểm b) có ghi:

Các biển “điều chỉnh” (regulatory): là các biển được sử dụng để thông báo cho người tham gia giao thông biết các nghĩa vụ đặc biệt, các điểm hạn chế, các lệnh cấm mà người tham gia giao thông buộc phải tuân theo (must comply); các biển này được chia thành:


i) Nhóm các biển quy định về nhường đường và ưu tiên

ii) Nhóm các biển cấm hoặc hạn chế

iii) Nhóm các biển hiệu lệnh

iv) Nhóm các biển “điều chỉnh” đặc biệt.


(Trích Công ước Viên)

Chapter II


ROAD SIGNS

ARTICLE 5

1. The system prescribed in this Convention differentiates between the

following classes of road signs:

(a) Danger warning signs: these signs are intended to warn road-users

of a danger on the road and to inform them of its nature;

(b) Regulatory signs: these signs are intended to inform road-users

of special obligations, restrictions or prohibitions with which they must

comply; they are subdivided into:

(i) Priority signs;

(ii) Prohibitory or restrictive signs;

(iii) Mandatory signs;

(iv) Special regulation signs;

(c) Informative signs: these signs are intended to guide road-users

while they are travelling or to provide them with other information which may

be useful; they are subdivided into:

(i) Information, facilities or service signs;

(ii) Direction, position or indication signs;

Advance direction signs;

Direction signs;

Road identification signs;

Place identification signs;

Confirmatory signs;

Indication signs;

(iii) Additional panels.​
Chuyển hiển nhiên mà cụ. Vì QC41/2016 vẫn phải theo Luật GTDB 2008. Trong khi 2008 VN chưa phê chuẩn tham công ước nên QC trái QC là đương nhiên.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,576
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Regulatory signs em nghĩ cụ nên dịch là biển hiệu lệnh thì sát nghĩa hơn.
Hiệu lệnh ở đây bao gồm cả hiệu lệnh cấm làm gì hoặc buộc phải làm theo một mệnh lệnh, quy tắc nào đó.
Regulatory signs nên dịch là biển báo quy định:D
Quy định đó có thể là hiệu lệnh (điều phải làm) hay điều cấm (không được làm) !
 

no pain

Xe hơi
Biển số
OF-427358
Ngày cấp bằng
4/6/16
Số km
121
Động cơ
217,060 Mã lực
Công ước Viên chỉ quy định một số biển chính. Ký công ước Viên không có nghĩ là không được sử dụng các loại biển khác.
Việc điều chỉnh nhóm biển chỉ dẫn hay hiệu lệnh là chuyện bt cụ ạ.
Nếu đi đúng em nghĩ sẽ không vấn đề gì (các loại chim mồi/bẫy không nói tới).
Chuẩn đây rồi.
 

anhtho

Xe ngựa
Biển số
OF-71045
Ngày cấp bằng
19/8/10
Số km
26,120
Động cơ
677,849 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Regulatory signs nên dịch là biển báo quy định:D
Quy định đó có thể là hiệu lệnh (điều phải làm) hay điều cấm (không được làm) !
Quy định cũng được, nhưng nghe hơi nhẹ. Và cụ thể là ở ta không có loại "biển báo quy định"
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,576
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Quy định cũng được, nhưng nghe hơi nhẹ. Và cụ thể là ở ta không có loại "biển báo quy định"
Của ta biển báo một quy định nào đó lại chia thành 2 loại biển báo khác nhau là biển báo cấm và biển báo hiệu lệnh ạ :D
 

anhtho

Xe ngựa
Biển số
OF-71045
Ngày cấp bằng
19/8/10
Số km
26,120
Động cơ
677,849 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Của ta biển báo một quy định nào đó lại chia thành 2 loại biển báo khác nhau là biển báo cấm và biển báo hiệu lệnh ạ :D
Thì 2 loại đó chính là 1, là loại hiệu lệnh. Có thể hiểu có 2 loại hiệu lệnh: hiệu lệnh làm theo và hiệu lệnh cấm, hay hiệu lệnh làm theo 1 cái gì đó và hiệu lệnh không làm theo một cái gì đó .
Suy cho cùng thì luật GT của ta cũng lấy từ tây và dịch, sau đó sửa cho phù hợp.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top