[Funland] Quả bom nợ lần này lớn hơn 2011 nhiều ==> lạm phát kinh hoàng ko ?

[mitdac1819]

Thực ra em công nhận nhiều ccụ rất trình độ, chuyên ngành rất cao, loi nhoi tiền mí đất mí vàng ăn cười thối mũi. Em ko dám ý kiến ý cò. Chỉ thấy thế này:

Bắt đầu từ khi em cầm trên tay 01 cây vàng đầu tiên trong đời, loanh quanh đâu 2 củ/ cây. Trải qua đợt sóng lên 5 triệu/ cây. Và giờ gần 5 chục triệu. Qua nhiều đợt sóng, sốt từ thời mở cửa thế kỷ trước đến giờ em thấy:

Vàng so với tiền tăng khoảng 10 lần.
Đất so với vàng tăng khoảng 100 lần
Đất so với tiền tăng khoảng nghìn lần, 1000 lần.

Bởi vì ngày đó nhà mặt phố vài ba cây vàng, giờ vài trăm cây.

Và đó là sự việc hiển nhiên, đã xảy ra.

Cho nên em đồng ý kiến cụ thớt về 2 vấn đề, 2 vấn đề em cũng để ý khá lâu là:
1- Đất
2- Dịch chuyển giá trị tài sản có giá trị
3- Là sân chơi của các tay to, rất to ( fed)

Một số ý kiến khác của các cụ về lý thuyết, điều tiết của nhà nước em thấy cũng ko sai bởi vì ngày xưa và giờ khác nhau, khác về Thông tin, dân trí, trình độ quản lý của nhà nước.... Cái cơ bản là giá đất, vàng trong nước cũng tiệm cận theo giá thế giới. Cho nên em nghĩ trong ngắn hạn khó có sốt đất diện rộng, cục bộ vẫn có, cái này do tay to nó khuấy là nhiều, nhưng dài hạn, tầm 20-30 năm có thể lãi hơn bỏ ra kinh doanh quay vòng vốn, nếu kinh doanh suôn sẻ.

Em ko dám khuyên gì, chỉ lưu ý các cụ một điều, thời điểm, chính xác, là thời điểm. Đúng thời điểm thì yếu thành khỏe, dốt thành giỏi, nhát gan thành anh hùng. Sai thời điểm, 1 ly đi cả dặm. Và biết được thời điểm chỉ có 2 thành phần, Thiên tài và quản lý cả thiên tài, có nghĩa là tầm chính chị chiến lược chính sách.

Cho nên giàu nó có số, số thiên tài và số ra chính sách.

Và bây giờ như em với các cụ cần thì mua, có tiền thì mua, rẻ thì mua. *** quan tâm thiên hạ đồn thổi làm gì, chăm chỉ cày cuốc nghèo tí cũng đc.

Ngày trước, biết thế bỏ dăm 3 cây mua mảnh vườn phố vứt đấy, giờ 3 trăm cây *** mua đc.

Giàu có số, tính toán làm đẹo, nhức đầu.

Đất cũng tùy chỗ lên thôi cụ ơi. Lên nhiều là những chỗ ngoại thành, sau đó được đầu tư xây dựng cơ sở hạ tầng tốt thì lên nhiều, chứ mấy chỗ trong phố cổ, hay khu Long Biên có lên mấy đâu. Ở Hà Nội, lên nhiều nhất là khu Cầu Giấy, Thanh Xuân, khu Hoàn Kiếm, Ba Đình thậm chí so với vàng còn mất giá, hồi những năm cuối 9x, đầu 200x, đất phố cổ chỗ đẹp nhất được 40-50 cây vàng, giờ giỏi được 25 cây, đất khu Long Biên, Hoàng Mai cũng đứng, có chỗ còn xuống. Giờ HN hót nhất khu Đông Anh, Gia Lâm, Hoài Đức thôi

 

[Huthasa]

Ở Mỹ có những người tạo lập thị trường market maker để giữ thị trường ko bị quá đà (bằng công cụ thị trường, ko phải bằng hành chính). FED cũng là một dạng market maker trên tt tiền tệ, giống như đội lái nhà mình nhưng vì thị trường bị gián đoạn toàn cầu nên trong ngắn hạn, tiền của Mỹ hay TQ hay EU khó chảy về VN thậm chí nó còn rút về. Nên quan tâm thế giới làm gì, ăn no lo xa

Bây giờ nói chuyện VN "bơm tiền ra" thôi. Có 3 cách bơm tiền: 1) cứu trợ trực tiếp, 2) giải ngân qua dự án ngân sách (kho bạc), 3) cho vay qua hệ thống ngân hàng. Khoản 1) và 2) nhỏ và có độ trễ, nhanh nhất to nhất vẫn là kênh 3). Tổng dư nợ tín dụng đang là 8,2 triệu tỷ.

Em nghĩ một phần lớn các khoản vay mới (cả cho bên mua và bên bán) sẽ để "đảo nợ", nếu ko các khoản vay cũ, lãi suất 9-10% sẽ làm cho doanh nghiệp, nhà đâu tư (người mua) chết toi. Nên trước mắt phải đảo nợ, giảm lãi suất để tồn tại, hoặc phải bán cắt lỗ, nếu ko là cả cá nhân & doanh nghiệp & ngân hàng dắt nhau xuống hố.

Vĩ mô thì các Cụ nắm số liệu, e chỉ là ếch ngồi đáy giếng thực chất nợ xấu đang tăng lên nhanh chóng do các khoản vay ko đẻ ra doanh thu trong mùa dịch (non-performing loan, nôm na là tiền chết, tài sản chết, trả lãi còn khó nói chi trả gốc)? Số đó cần đảo nợ hay phải phá sản? Tổng bao nhiêu?

E vẫn thấy là đang tập trung xử lý nợ cũ là chính, các khoản vay mới e cũng chủ yếu để đảo nợ cũ. Để ổn định chống shock hệ thống.

Chứ kỳ vọng vay mới, mua mới, sóng mới năm 2020 e khó. Nếu có chăng surge lên để thoát hàng, đảo nợ, chỗ này là chỗ kiếm ăn, nhanh tay nhanh mắt, còn vĩ mô có Oảng và NN lo

Cho khoanh nợ, giãn nợ là đc thôi mà cụ.

 

[Tứ Vô Lượng]

Cho khoanh nợ, giãn nợ là đc thôi mà cụ.

Lý thuyết là vậy nhưng thực tế khoai lắm cụ à, giãn hoãn khoanh nợ đâu phải dễ. Ở nước mình đường vòng thường nhanh hơn đường thẳng đảo nợ có khi nhanh hơn khoanh giãn

 

[tienaka]

Đất với vàng ở cái xứ này nó ở trên trời rồi. E nghĩ tăng được nữa cũng lạ

 

[diboduoimua]

Lý thuyết là vậy nhưng thực tế khoai lắm cụ à, giãn hoãn khoanh nợ đâu phải dễ. Ở nước mình đường vòng thường nhanh hơn đường thẳng đảo nợ có khi nhanh hơn khoanh giãn

Đúng như cụ nói, thực tế ở Vn ko 1 NH nào muốn giãn nợ, khoanh nợ vì như thế sẽ ko thu được lãi trong suốt thời gian dài, số liệu nợ cần chú ý thì phình ra nên thằng NH sợ chết trước thằng DN. Thế nên cứ đảo nợ được là đảo, dẫn đến nợ xấu được dấu đi lẫn trong nợ nhóm 1 (nợ lành mạnh). Nó là mối hiểm họa cho tương lai, nhưng các NH cũng cứ hy vọng sẽ tháo gỡ được, còn trước mắt có tiền lãi bỏ túi đã.

 

[xebobabanh17201]

Chưa có vacine nên chưa hiểu dịch theo hướng nào, cầm tiền nuôi thân cái đã.

 

[Mr. Toàn]

Vụ giãn với đảo nợ chắc chủ yếu dành cho mấy công ty to to chứ bọn vừa và nhỏ còn ngồi đó chờ khướt

 

[Trần Gia]

Theo tôi, khủng hoảng kinh tế năm 2020 này nó khác ( về bản chất ) với khủng hoảng kinh tế do lạm phát năm 2011.
Khủng hoảng kinh tế năm 2020 này nó giống các vận động viên đang chạy nước rút ....thì gặp chướng ngại phải giảm tốc ( vài vận động viên khác phải dừng chạy, vài vận động viên thì phải đi lùi 1 tý ) để tránh chướng ngại vật....tránh được chướng ngại vật, họ lại tăng tốc như cũ ( hoặc hơn ) ...

Bác đang đi trên cao tốc, đột nhiên có thằng từ bụi rậm phi ra . Bác nghĩ có mấy kịch bản xảy ra ạ?

 

[Trần Gia]

Tương lai, BĐS ở Việt Nam sẽ bị tăng thuế sở hữu, hiện tại thuế sở hữu BĐS quá thấp, coi như = 0.
Bên Mỹ và EU, sở hữu BĐS các kụ sẽ phải trả thuế 3% giá trị BĐS đó 1 năm. VD: các kụ mua cái Biệt thự 30 tỷ, 1 năm các kụ phải nộp thuế sở hữu = 900 triệu. Lúc đó, chỉ những dân "tay to" mới sở hữu các BĐS có giá trị, dân thường chỉ cần 1 căn nhà đủ ở hoặc đi thuê nhà để ở.

Cái này làm đc thì e nghĩ phải sửa Hiến pháp cụ ạ

 

[bacviet83]

Vụ giãn với đảo nợ chắc chủ yếu dành cho mấy công ty to to chứ bọn vừa và nhỏ còn ngồi đó chờ khướt

Bác đang đi trên cao tốc, đột nhiên có thằng từ bụi rậm phi ra . Bác nghĩ có mấy kịch bản xảy ra ạ?

Cái này làm đc thì e nghĩ phải sửa Hiến pháp cụ ạ

các cụ kéo lên trên cùng bình chọn xem

 

[Huthasa]

Lý thuyết là vậy nhưng thực tế khoai lắm cụ à, giãn hoãn khoanh nợ đâu phải dễ. Ở nước mình đường vòng thường nhanh hơn đường thẳng đảo nợ có khi nhanh hơn khoanh giãn

Thì cũng chỉ giấy tờ thôi mà cụ. Chứ ai rút thật tiền ra rồi lại nộp vào đây.

 

[bacviet83]

Thì cũng chỉ giấy tờ thôi mà cụ. Chứ ai rút thật tiền ra rồi lại nộp vào đây.

he he theo cu thi sap toi giam phat hay lam phat

 

[hoangncibm]

Muốn định hướng gì ở đây cụ?

 

[Thắng_Sơn Tây]

cao cái gì, 10 năm rồi giá đất hn vẫn chưa về đỉnh cũ, trong khi thu nhập trung bình của người dân 10 năm tăng gấp đôi, đất đang quá rẻ so với thu nhập r đấy. mong nó giảm nữa thì không có đâu, cai gì nó cũng có giới hạn của nó

Cụ ơi thu nhập tăng nhưng chi phí cho cuộc sống cũng tăng theo chứ có đứng nguyên tại chỗ đâu. Cụ viết về kinh tế như thế này thì chịu rồi.

 

[Rockport Avior]

Đúng là giá đất hiện tại vẫn chưa bằng đỉnh 2010, nhưng mà các cụ hóng thớt này đều là dạng đang thừa tiền chưa biết làm gì. Thực tế là ngân hàng đang thừa tiền, nhưng mà không giám cho vay, vì sợ nợ xấu mất vốn.

Về cơ bản chúng ta chưa biết khi nào hết dịch, nên kịch bản sau dịch là chưa có

Đất đai thì tùy khu vực, mỗi khu vực lại còn tùy vị trí.. phải là lính chiến lâu năm mới có tổng kết riêng cho bản thân, không tăng đều trong toàn thành phố lớn.
Ví dụ: 2008 em bán cái nhà ở Kim Mã, ra Mỹ Đình, Nam Từ Liêm mua 3 cái nhà...
Giờ tăng từ 3-6 lần tùy cái. Cái ở Kim Mã nếu còn tăng chỉ tăng gấp đôi...
Kịch bản kinh tế thì khó dự báo đúng, vì tùy thuộc biến số dịch bệnh diễn biến ra sao, nhưng đã có ba đáp án như thế này:
- Nếu hết tháng 6, dịch bệnh cơ bản được kiểm soát và đi xuống, thì kinh tế thế giới cũng đã SUY TRẦM
- Nếu diễn biến vẫn mạnh đến hết quý 3, toàn thế giới Suy Thoái
- Bùng phát diện rộng toàn cầu đến hết năm, kt thế giới bước vào thời kỳ Đại Suy Thoái
Cả 200 nước bị nặng, thì mình không thể không suy thoái, dù có khoanh vùng, cách ly triệt để được 100% không có dịch bệnh nội địa, vì VN có độ mở kinh tế rất lớn.
Những nước bị ảnh hưởng kt lớn nhất, là những nước phụ thuộc nhiều vào xuất khẩu, ví dụ như Đức, Trung Quốc, VN... chứ không phải là Mỹ nhé.
Nước Đức hiện là đầu tầu kinh tế châu Âu, nhưng trong trường hợp dịch bệnh bùng phát kéo dài, dễ có nguy cơ sụp đổ nhất đó!
Còn bạn Ý nhợn, trộm cắp móc túi như ranh, nếu dịch bệnh kéo dài hết năm, thì chắc chắn vỡ nợ đó.
Tùy các cụ tính toán theo khả năng của mình thôi.
Em thì chả giữ tiền mặt, vẫn canh me có lô nào rẻ thì mua, tất nhiên theo tính toán riêng của em, chứ không theo trend! Vì BĐS là phải đầu tư dài hạn, ít nhất cũng 3-5 năm, thậm chí 10 năm. Chứ em không theo trường phái lướt sóng...

 

[Rockport Avior]

Cụ ơi thu nhập tăng nhưng chi phí cho cuộc sống cũng tăng theo chứ có đứng nguyên tại chỗ đâu. Cụ viết về kinh tế như thế này thì chịu rồi.

Chuẩn cụ! Cứ nhìn giá bát phở cách đây 10 năm với bây h như thế nào thì biết.
Tuy nhiên cũng có một số mặt hàng giảm nhiều, ví dụ 10 năm trước cụ mua con Vios mất 30 cây vàng, giờ chỉ hơn chục cây... Nhưng số lượng các loại hàng hóa đó không nhiều. Còn giá sinh hoạt thiết yếu nó còn tăng trước khi thu nhập của cụ tăng, nên đã có nghiên cứu nhận xét chất lượng cuộc sống của mình năm 2018 so với năm 2003 chả tăng được mấy tý...

 

[Binhan.4ever]

"đất đang quá rẻ so với thu nhập r đấy" --> Em ạ cụ

Cu ấy tư duy như này
10 năm trước đất x đồng /m. Thu nhập y đồng/năm
10 năm sau đất vẫn loanh quanh x đồng/m. Nhưng thu nhập là y*10 đồng

Kết luận lại là đất quá rẻ so với thu nhập. Lỗ hổng trong phân tích này thì nhiều, nhưng e diễn nôm thế cho các cụ hiểu. He he.

 

[phiendasau]

Đất đai thì tùy khu vực, mỗi khu vực lại còn tùy vị trí.. phải là lính chiến lâu năm mới có tổng kết riêng cho bản thân, không tăng đều trong toàn thành phố lớn.
Ví dụ: 2008 em bán cái nhà ở Kim Mã, ra Mỹ Đình, Nam Từ Liêm mua 3 cái nhà...
Giờ tăng từ 3-6 lần tùy cái. Cái ở Kim Mã nếu còn tăng chỉ tăng gấp đôi...
Kịch bản kinh tế thì khó dự báo đúng, vì tùy thuộc biến số dịch bệnh diễn biến ra sao, nhưng đã có ba đáp án như thế này:
- Nếu hết tháng 6, dịch bệnh cơ bản được kiểm soát và đi xuống, thì kinh tế thế giới cũng đã SUY TRẦM
- Nếu diễn biến vẫn mạnh đến hết quý 3, toàn thế giới Suy Thoái
- Bùng phát diện rộng toàn cầu đến hết năm, kt thế giới bước vào thời kỳ Đại Suy Thoái
Cả 200 nước bị nặng, thì mình không thể không suy thoái, dù có khoanh vùng, cách ly triệt để được 100% không có dịch bệnh nội địa, vì VN có độ mở kinh tế rất lớn.
Những nước bị ảnh hưởng kt lớn nhất, là những nước phụ thuộc nhiều vào xuất khẩu, ví dụ như Đức, Trung Quốc, VN... chứ không phải là Mỹ nhé.
Nước Đức hiện là đầu tầu kinh tế châu Âu, nhưng trong trường hợp dịch bệnh bùng phát kéo dài, dễ có nguy cơ sụp đổ nhất đó!
Còn bạn Ý nhợn, trộm cắp móc túi như ranh, nếu dịch bệnh kéo dài hết năm, thì chắc chắn vỡ nợ đó.
Tùy các cụ tính toán theo khả năng của mình thôi.
Em thì chả giữ tiền mặt, vẫn canh me có lô nào rẻ thì mua, tất nhiên theo tính toán riêng của em, chứ không theo trend! Vì BĐS là phải đầu tư dài hạn, ít nhất cũng 3-5 năm, thậm chí 10 năm. Chứ em không theo trường phái lướt sóng...

Không đúng lắm!
Điều kiện tiên quyết là phải khống chế được dịch. Nước nào khống chế được dịch sớm thì sẽ ổn định sớm.
Sau khi khống chế được dịch thì nước nào có nền kinh tế sản xuất lớn thì cơ hội bứt tốc, nước nào chủ yếu dựa vào kinh tế dịch vụ thì sẽ khủng hoảng lâu hơn.
Đức là nước kinh tế sản xuất, nếu nó khống chế được dịch quay lại khôi phục sản xuất thì có khi nó sản xuất cho cả thế giới( hoặc ít nhất là Châu Âu) dùng.

 

[bachkhoak40]

Em chơi forex, ít ra cũng rút được bằng $$$. May vẫn còn tiền để rút

 

[Rockport Avior]

Ở Mỹ có những người tạo lập thị trường market maker để giữ thị trường ko bị quá đà (bằng công cụ thị trường, ko phải bằng hành chính). FED cũng là một dạng market maker trên tt tiền tệ, giống như đội lái nhà mình nhưng vì thị trường bị gián đoạn toàn cầu nên trong ngắn hạn, tiền của Mỹ hay TQ hay EU khó chảy về VN thậm chí nó còn rút về. Nên quan tâm thế giới làm gì, ăn no lo xa

Bây giờ nói chuyện VN "bơm tiền ra" thôi. Có 3 cách bơm tiền: 1) cứu trợ trực tiếp, 2) giải ngân qua dự án ngân sách (kho bạc), 3) cho vay qua hệ thống ngân hàng. Khoản 1) và 2) nhỏ và có độ trễ, nhanh nhất to nhất vẫn là kênh 3).

Tổng dư nợ tín dụng đang là 8.203.403.050.000.000đ (tháng 1/2020) nhiều quá đếm mỏi mắt. Gói 250 ngàn tỷ chỉ là 3% dư nợ tín dụng. Chưa kể cho vay chợ đen.

Em nghĩ một phần lớn các khoản vay mới (cả cho bên mua và bên bán) sẽ để "đảo nợ", nếu ko các khoản vay cũ, lãi suất 9-10% sẽ làm cho doanh nghiệp, nhà đâu tư (người mua) chết toi. Nên trước mắt phải đảo nợ, giảm lãi suất để tồn tại, hoặc phải bán cắt lỗ, nếu ko là cả cá nhân & doanh nghiệp & ngân hàng dắt nhau xuống hố.

Vĩ mô thì các Cụ nắm số liệu, e chỉ là ếch ngồi đáy giếng thực chất nợ xấu đang tăng lên nhanh chóng do các khoản vay ko đẻ ra doanh thu trong mùa dịch (non-performing loan, nôm na là tiền chết, tài sản chết, trả lãi còn khó nói chi trả gốc)? Số đó cần đảo nợ hay phải phá sản? Tổng bao nhiêu?

E vẫn thấy là đang tập trung xử lý nợ cũ là chính, các khoản vay mới e cũng chủ yếu để đảo nợ cũ. Để ổn định chống shock hệ thống.

Chứ kỳ vọng vay mới, mua mới, sóng mới năm 2020 e khó. Nếu có chăng surge lên để thoát hàng, đảo nợ, chỗ này là chỗ kiếm ăn, nhanh tay nhanh mắt, còn vĩ mô có Oảng và NN lo

Chuẩn rồi... giai đoạn hiện nay thì chủ yếu vay đảo nợ, chứ không phải bơm vào sản xuất tiền đẻ ra tiên, nợ xấu vì đó sẽ tăng vọt, nếu thời gian dịch bệnh kéo dài là bùm thôi!...