[Funland] Pháo binh sức mạnh của Lục quân-Tiên lôi mặt đất!

[xengheo]

Em hóng giang hồ đồn rằng chủ yếu tốc độ bắn của pháo phụ thuộc vào sức bền vật liệu của nòng pháo .. phải không các cụ nhể ...

Đúng cụ ạ, nhưng một phần thôi. Tốc độ bắn còn phụ thuộc hệ thống nạp đạn và hệ thống điều khiển bắn có xác định mục tiêu nhanh ko nữa.

 

[supe]

Mà quái lạ, lính ngồi trong tháp, nạp đạn tự động, có súng đại liên phòng không, mang cả đống đạn không còn chả ăn ai, đây lại cho lính phơi đầu giữa đường, dùng súng tiểu liên phòng không, nạp đạn bằng tay lại còn ít đạn . Cái loại đó chỉ ngồi trong căn cứ hoặc bắn mấy thằng khủng bố thôi nhá!

 

[xengheo]

Trong các loại pháo xe kéo hạng nhẹ của Nga đang dùng, D30 122 mm là lựu pháo cỡ nòng nhỏ nhất. Ngoài cỡ nòng to ra thì kém xa pháo hạng nhẹ 105mm LG1 Mark II của Nato về tầm bắn đạn cơ sở HE (15<19km), tốc độ bắn (8<12 phát/phút) và trọng lượng (3,2 tấn>1,5 tấn).

max range của D30: 15km
max rate of fire D30: 8 rounds/min. Tốc độ bắn duy trì của D30: 5-6 phát/phút

 

[supe]

Trong các loại pháo xe kéo hạng nhẹ của Nga đang dùng, D30 122 mm là lựu pháo cỡ nòng nhỏ nhất. Ngoài cỡ nòng to ra thì kém xa pháo hạng nhẹ 105mm LG1 Mark II của Nato về tầm bắn (15<19km), tốc độ bắn (8<12 phát/phút) và trọng lượng (3,2 tấn>1,5 tấn).

Ối giời ơi cứu tôi với. So Effect range với maximum range . So tốc độ bắn tối đa với tốc độ bắn duy trì. So 122mm với 105mm

 

[2snguyenTài khoản đã xác minh]

Bác Supe này có kiểu comment gì kỳ quặc, nếu bác biết gì hay ho thì nói ra còn không mỉa mai người khác không phải là cách hay để khoe sự thông thái của mình.

 

[Kingpin]

cụ có hiểu cái này không ạ ???

So Effect range với maximum range . So tốc độ bắn tối đa với tốc độ bắn duy trì. So 122mm với 105mm

 

[supe]

Bác Supe này có kiểu comment gì kỳ quặc, nếu bác biết gì hay ho thì nói ra còn không mỉa mai người khác không phải là cách hay để khoe sự thông thái của mình.

Thì e nói mãi rồi đấy thôi . Nhưng e nói thế để cho cụ kia thấy cái sự khập khiễng
VD thế này: Cụ ấy lên wiki search đc cái D-30 có Effect range là 15km trong khi ở ngay dưới có cái maximum tận 21km. Cụ ấy ko lấy cái dưới mà cụ lấy cái trên để đi so với cái maximum của LG-1.

max rate of fire D30: 8 rounds/min. Tốc độ bắn duy trì của D30: 5-6 phát/phút

E lạy cụ, e đã nói cái kia 122mm, hay viên 122mm nhẹ hơn 105?

 

[Mèo sạch thỉu]

Pháo đạn dẫn đường ngoài dùng GPS bây h có thêm dẫn sóng vô tuyến không các cụ nhể .. mà dẫn nhiều lằng nhằng thế thì khác chóa gì tên lửa đối đất ...

 

[Kingpin]

cái trò bắn đạn tăng tầm chả phải là lắp thêm động cơ rocket vào đạn pháo hay sao hở mụ Mèo
chưa kể còn có trò bắn đạn gây nhiễu nữa cơ vui phết

 

[2snguyenTài khoản đã xác minh]

Thì e nói mãi rồi đấy thôi . Nhưng e nói thế để cho cụ kia thấy cái sự khập khiễng
VD thế này: Cụ ấy lên wiki search đc cái D-30 có Effect range là 15km trong khi ở ngay dưới có cái maximum tận 21km. Cụ ấy ko lấy cái dưới mà cụ lấy cái trên để đi so với cái maximum của LG-1.

Những gì bác viết ra trên diễn đàn không phải chỉ dành cho một người đọc. Những người không rành (như em) vào đọc chả hiểu bác định nói gì, chỉ thấy là bác đang mỉa mai người khác. Do đó khi phản biện bài khác trên diễn đàn bác nên nói ý kiến rõ ràng, cái gì đúng, cái gì không, không nên làm như mấy post ở trên đọc nghe vừa mỉa mai người ta vừa phá hỏng topic.
Trân trọng.

 

[xengheo]

Thử so khẩu pháo xe kéo mạnh nhất của Nga hiện nay MSta-B 152mm với M777 155mm:

tầm bắn tối đa (đạn cơ sở He): 25km vs 25km
tốc độ bắn tối đa: 8 phát/phút vs 8 phát/phút
trọng lượng: 7 tấn vs 2,7 tấn
ngắm bắn: cơ khí vs số hóa (nhận tọa độ trực tiếp từ máy bay, UAV, radar...)

Nga lại thua nữa. Nhưng xét về giá thì Nga thắng he he

 

[xengheo]

Em giải thích luôn. Tất cả so sánh D30 vs LG1 hay Msta-B vs M777 là theo đạn thường chứ ko phải đạn tăng tầm hay đạn thông minh.

Em bổ sung để các cụ dễ hiểu hơn: đạn pháo có 2 loại.

Loại thường là loại liều phóng có thể gia giảm để điều chỉnh tầm bắn nhưng khi liều tăng hết cỡ rồi mà đạt được tầm bắn góc 45 độ xa nhất thì đấy là tầm max.

Loại 2 là loại tăng tầm tức là viên đạn có một rocket cỡ nhỏ trợ giúp để tăng tầm bay của đạn. Cái này theo tiến bộ công nghệ mà đạn tăng tầm cùng 1 cỡ nòng có thể có tầm bắn khác nhau nhiều. Một số loại pháo có thể bắn xa tới 60-70km với đạn tăng tầm.

 

[supe]

Pháo đạn dẫn đường ngoài dùng GPS bây h có thêm dẫn sóng vô tuyến không các cụ nhể .. mà dẫn nhiều lằng nhằng thế thì khác chóa gì tên lửa đối đất ...

Tên lửa có động cơ, đạn pháo thì đào đâu ra động cơ hả cụ?

Những gì bác viết ra trên diễn đàn không phải chỉ dành cho một người đọc. Những người không rành (như em) vào đọc chả hiểu bác định nói gì, chỉ thấy là bác đang mỉa mai người khác. Do đó khi phản biện bài khác trên diễn đàn bác nên nói ý kiến rõ ràng, cái gì đúng, cái gì không, không nên làm như mấy post ở trên đọc nghe vừa mỉa mai người ta vừa phá hỏng topic.
Trân trọng.

Rút kinh nghiệm

Thử so khẩu pháo xe kéo mạnh nhất của Nga hiện nay MSta-B 152mm với M777 155mm:

tầm bắn tối đa (đạn cơ sở He): 25km vs 25km
tốc độ bắn tối đa: 8 phát/phút vs 8 phát/phút
trọng lượng: 7 tấn vs 2,7 tấn
ngắm bắn: cơ khí vs số hóa (nhận tọa độ trực tiếp từ máy bay, UAV, radar...)

Nga lại thua nữa. Nhưng xét về giá thì Nga thắng he he

Ôi giời! Sao ko so năm đưa vào trang bị: 1987-2005?
Trọng lượng M777 là 4 tấn.
Ko hiểu cụ lấy đâu ra cái nguồn ngắm bắn từ máy bay, UAV, với radar đấy? E chỉ thấy nó có đạn GPS thôi

Em giải thích luôn. Tất cả so sánh D30 vs LG1 hay Msta-B vs M777 là theo đạn thường chứ ko phải đạn tăng tầm hay đạn thông minh.

Em bổ sung để các cụ dễ hiểu hơn: đạn pháo có 2 loại.

Loại thường là loại liều phóng có thể gia giảm để điều chỉnh tầm bắn nhưng khi liều tăng hết cỡ rồi mà đạt được tầm bắn góc 45 độ xa nhất thì đấy là tầm max.
.

Nguồn đâu bảo LG1 ở trên chưa tăng tầm? Nguồn ở đâu bảo cái chỗ đoạn bôi đậm.
Đạn pháo nó có nhiều loại ko chỉ 2 loại đâu

 

[supe]

He he! Cụ xe nghèo toàn đi copy wiki rồi paste lại lên đây chả chịu tìm hiểu gì cả.
Cái ảnh mà cụ nhìn trên wiki có cái thằng ngồi nhìn màn hình bên cạnh cái pháo M777 là 1 thứ riêng, cái thứ máy thay cho mấy anh kế toán tính toán đường đạn. nó là bộ riêng có thể dùng cho mọi loại pháo chứ ko theo kèm M777. M777 ko ngắm bắn bằng số hóa đâu cụ, nó có thể bắn cái loại đạn dẫn GPS thôi .
Còn cái anh Msta-B a ấy cũng có loại đạn dẫn nhưng lại dẫn bằng laser. Có 1 a khác ở gần mục tiêu chiếu laser vào mục tiêu cho đạn ngắm đến. Cái đạn GPS của M777 thì ko dùng để đánh mục tiêu di động nhưng cái đạn của Msta thì di động hay cố định nó đánh tuốt. Nghe đâu mục tiêu nó đánh có thể có tốc độ lên tới gần 50km/h cơ ạ

 

[supe]

152mm mạnh nhất của Nga phải nói đến Giatsint-B. Bắn ở mọi loại điều kiện khí hậu từ -50 độ đến +50 độ. Pháo nó ra đời từ năm 1976, và sau này có thêm các tùy chọn hiện đại mà nếu theo tiêu chí của cụ xe nghèo là ngắm số hóa như sau:
Radar phản pháo
Định vị vệ tinh
Máy tính tự động tính toán
Đo góc tự động
Cảm biến tốc độ
Hệ thống liên lạc chỉ huy
Bắn được mọi loại đạn cỡ 152mm kể cả đầu đạn hạt nhân.

 

[xengheo]

Vừa rồi một số thông tin nho nhỏ giúp chúng ta có cái nhìn rõ hơn về pháo binh một số nước cũng như ko còn ảo tưởng về huyền thoại pháo mặt đất Nga. Chúng ta tìm hiểu thêm về một số loại súng cối.

Hiện nay quân Nga đang sử dụng súng cối tự hành Tyulpal 240mm, loại này vô đối vì ko có nước nào có loại tương đương. Thay vào đó họ dùng máy bay nhanh hơn.

Nga đang dùng 3 loại cối tự hành khác là 2S9, 2S23 và 2S31, thực chất là 1 loại cối 120mm gắn trên chassis 3 loại xe thiết giáp khác nhau rồi đặt tên khác đi. Đây là chieu marketing thông thường của Nga. Khẩu cối Nona này có tầm bắn 8,8km và tốc độ bắn 10 phát/phút. So với loại cối tự hành Amos 120mm của Phần lan tầm bắn 10km, tốc độ 26 phát phút/2 nòng thì Nona của Nga kém xa.

Về cối 120mm mang vác, quân đội Nga hiện nay dùng loại 2B11 tầm xa 7,1km, tốc độ bắn 12 phát/phút. So với loại đang dùng rộng rãi trong Nato là Mortier 120mm F1 của Pháp tầm xa 8,1km, tốc độ bắn 12 phát/phút thì súng Nga vẫn kém hơn về tầm.

 

[Kingpin]

Nga đang dùng 3 loại cối tự hành khác là 2S9, 2S23 và 2S31, thực chất là 1 loại cối 120mm gắn trên chassis 3 loại xe thiết giáp khác nhau rồi đặt tên khác đi. Đây là chieu marketing thông thường của Nga. Khẩu cối Nona này có tầm bắn 8,8km và tốc độ bắn 10 phát/phút. So với loại cối tự hành Amos 120mm của Phần lan tầm bắn 10km, tốc độ 26 phát phút/2 nòng thì Nona của Nga kém xa.

1 loại cối đặt trên 3 xe khác nhau
đời đầu 2S9 nặng 9 tấn đặt trên thân BTR-D dành cho đổ bộ đừong không
đời trung đặt trên thân BTR-80 bánh hơi nặng 14 t 5 dành cho bô binh cơ giới
dời sau đặt trên thân BMP-3 nặng 19t5 dành cho lục quân
mỗi loại có 1 khả năng riêng và cùng hỏa lực mạnh
hiện tại Hệ pháo NONA đã dc nâng cấp hệ thống quản lý bắn quang điện nạp đạn tự động và nâng tầm lên 13km
cũng như cái AMOS đc nói ở trên nó lại lắ từ thân M113 đến thân CV-90 hoặc thân AMV thì cũng là chiêu marketing huh???
mà so 1 loại pháo có từ 30 năm với 1 loại pháo mới đc 4 năm có nhẽ nào là hay ??

 

[Kingpin]

Những gì bác viết ra trên diễn đàn không phải chỉ dành cho một người đọc. Những người không rành (như em) vào đọc chả hiểu bác định nói gì, chỉ thấy là bác đang mỉa mai người khác. Do đó khi phản biện bài khác trên diễn đàn bác nên nói ý kiến rõ ràng, cái gì đúng, cái gì không, không nên làm như mấy post ở trên đọc nghe vừa mỉa mai người ta vừa phá hỏng topic.
Trân trọng.

cái việc mỉa mai ấy sao lại đc ông xengheo
mà kể cũng buồn cừoi lấy con D30 đời 1960 so với LG-1 đời 1996

 

[xengheo]

Do mợ Pín thắc mắc tiêu chí so sánh, em xin trả lời luôn là em lấy các loại vũ khí đang có trong biên chế của quân đội các nước. Việc Nga chậm đổi mới dẫn đến việc thua kém các nứoc khác ko phải lỗi của em. Vấn đề này bộ trưởng QP Nga từng mắng thẳng vào mặt các nhà sản xuất là chỉ giỏi ăn đong thành tựu thời LX còn chả nghĩ ra cái quái gì mới. Em thấy rất chuẩn đấy ạ. Nó cho thấy Nga ngày càng tụt hậu so với phần còn lại của thế giới. Ví như thời chiến tranh VN khẩu M46 130mm ăn đứt khẩu 155mm và 175mm của Mỹ nhưng thời đó đã qua gần 40 năm rồi. Từ đó đến nay Nga càng ngày càng tuột dốc.

 

[Kingpin]

vầng chả may cái pháo phản lực bắn loạt của nó lại tốt nên nó sao nhãng cái pháo cổ điển thôi
còn loại cú đấm sắt MSat thì nó vẫn phát triển không chậm lắm đâu nhỉ
so với PALADIN thì nó vẫn trội hơn ấy nhỉ