[Funland] 60 năm trước đây, 2/11/1963, những giờ phút cuối cùng của chế độ Ngô Đình Diệm

beomap2

Xe container
Biển số
OF-159649
Ngày cấp bằng
6/10/12
Số km
9,185
Động cơ
455,204 Mã lực
Cụ Thảo hoạt động đơn tuyến thế thì trong một thời gian dài không có đường dây liên lạc, không có kinh phí hoạt động thì cũng khổ tâm lắm. Thông thường hoạt động tình báo có kinh phí cũng lớn lắm. Bên an ninh VNCH theo dõi suốt, nhưng không tìm ra manh mối hoạt động nằm vùng của cụ.
 

hoaoaihuong

Xe buýt
Biển số
OF-313492
Ngày cấp bằng
27/3/14
Số km
916
Động cơ
320,200 Mã lực
Thớt loãng dần, cho em kéo từ từ lại.
Ở Nha Trang, có một con đường được đặt tên sau năm 1963, con đường này đi ngang qua ngôi trường nổi tiếng, trường hạ sỹ quan đồng đế. Câu hát “đồng đế nắng mưa thao trường …” chính là nói về ngôi trường này. Con đường nối từ quốc lộ 1 (bắc Nha Trang) ra đến biển, chỗ đấy là làng của người đạo công giáo di cư từ Thanh Hoá vào năm 1954- làng “Ba Làng”- chuyên nghề đi biển và nấu rượu, con gái đẹp thôi rồi. :)) .
Nó mang tên là đường “cách mạng 1-11”, là ngày quân đội đứng lên lật đổ độc tài. Dân chỉ gọi đường cách mạng, đâu khoảng năm 80, được đổi tên thành Mai Xuân Thưởng, ngôi trường kia thành trường sỹ quan thông tin và giờ là đại học thông tin.

3 số 1 làm em liên tưởng đến 3 cây nhang (hương) … :( . Người chụp chọn ngay lúc treo tấm bandrole thế kia chắc không phải vô tình :) .
Tuy nhiên, em cứ “tâm tư” với phong trào Phật giáo năm 1963, nhất là cái khoản tự thiêu, một ngài Thích Quảng Đức là quá đủ, khi thành số nhiều tự dưng em thấy nó trở nên bất nhẫn. Mà đâu chỉ có vậy, sau thời ông Diệm, với phong trào “bàn thờ xuống đường” ở miền trung mà trung tâm là nhà sư Thích Trí Quang cũng khuấy đảo cả năm trời, chính phủ mới (2 tướng Thiệu-Kỳ) phải thẳng tay đàn áp mới yên. Dường như tôn giáo một khi trở thành động lực chính trị là điều không hay cho giới cầm quyền.
 
Chỉnh sửa cuối:

Cu.Bin

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-716248
Ngày cấp bằng
15/2/20
Số km
135
Động cơ
75,739 Mã lực
Bài viết có nội dung vi phạm nghiêm trọng về chính trị
BĐH Thông báo tịch thu vĩnh tài khoản Cu.Bin . Mọi thắc mắc khiếu nại về vấn đề này ngay lập tức bị tịch thu vĩnh viễn. Trân trọng!
 
Chỉnh sửa bởi quản trị viên:

hoaoaihuong

Xe buýt
Biển số
OF-313492
Ngày cấp bằng
27/3/14
Số km
916
Động cơ
320,200 Mã lực
Ông Thích Trí Quang cũng mất chưa lâu; thực ra sau vụ Phật giáo thì em thấy ông ấy cũng sống tu thôi chứ không quấy gì.

NGuyễn Khánh quyết định tử hình anh Trỗi; trước khi bị tống đi còn mang nắm đất để một ngày quay lại nhưng không thể!
Vâng cụ, ông mới mất đây, sau vụ 65-66, ông mới rút hẳn, gần như im tiếng suốt quãng đời còn lại, chuyên tâm vào việc đạo, không dính vào thế sự. Một nhân vật được lên trang bìa tạp chí TIME thì cũng không phải dạng vừa.

Đây cũng là một nghi ngờ, một phong trào được cho là đưa tới sự sụp đổ một chế độ, và cũng phong trào đó, bị cái chế độ mới dìm không thương tiếc …, có gì khác nhau? Em không đủ tư liệu đánh giá.
Mong cụ Ngao5 và các cụ ở đây “trên thông thiên văn, dưới tường địa lý” giúp giùm. Vì em vẫn nghĩ phong trào Phật giáo năm 1963 như là một cái cớ, không phải động lực chính để lật đổ ông D. Đó là lý do em cứ cảm thấy bất nhẫn với các vụ tự thiêu của các nhà sư.

Bộ quốc phục (do ông D chọn) và nắm đất của NK lại bị giới truyền thông chọc ngoáy đùa cợt hơn là trân trọng. :)) .
 
Chỉnh sửa cuối:

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,101
Động cơ
220,258 Mã lực
em vẫn nghĩ phong trào Phật giáo năm 1963 như là một cái cớ, không phải động lực chính để lật đổ ông D. Đó là lý do em cứ cảm thấy bất nhẫn với các vụ tự thiêu của các nhà sư.

Bộ quốc phục (do ông D chọn) và nắm đất của NK lại bị giới truyền thông chọc ngoáy đùa cợt hơn là trân trọng. :)) .
Đàn áp Phật giáo 1963 mà cụ sửa thành phong trào^:)^

Ông Q thì đoán là không theo phe nào, ai đưa tiền thì nhận, không đưa nữa thì thôi.
 

BinhWalker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-753624
Ngày cấp bằng
20/12/20
Số km
4,953
Động cơ
22,702 Mã lực
Cụ Thích Trí Quang thời cụ Diệm và VNCH từng bị nghi ngờ / quy kết là ủng hộ CS, một số khác thì nghi ngờ / quy kết cụ là theo Mỹ / CIA... Có lẽ tất cả đều "sai bét"... Có lẽ cụ Quang là người không được "ưa thích" và luôn bị nghi kỵ... (Có một loạt bài, đàm luận về cụ Quang này trên BBC của phóng viên và các nhà nghiên cứu...)
TT Thích Trí Quang sau vụ đảo chính Diệm cũng tính ủng hộ bầu cử dân sự (nhiều người thân Phật giáo) thay thế chính quyền quân sự.

Nhưng đến 1966 thì cụ nhận ra VN chỉ nằm trong bàn cờ lớn cường quốc nên về sau cụ im lặng không dính tới chính trị.

Trích: Thầy Trí Quang là một nhà tiên tri. Từ tháng 9-1966 thầy đã thấy Mỹ - Hoa sẽ sớm bình thường hóa quan hệ và các bên tham chiến ở Việt Nam sẽ đi vào thương thuyết, mọi cường độ quân sự chỉ là “áp lực tranh thắng” để kết thúc chiến tranh. Theo thầy Thát thì thông tin về tình hình thế giới mà thầy Trí Quang được tiếp cận còn nhiều hơn là thông tin mà ông Nguyễn Văn Thiêu tiếp cận. Có lẽ vì vậy mà từ đó thầy chỉ chuyên tâm kinh kệ, từ chối tiếp xúc tất cả các nhà chính trị thuộc mọi phe phái. Vào tháng 4-1975, khi ông Dương Văn Minh hỏi ý kiến, thầy khuyên ông “kéo cờ trắng” để tránh thảm cảnh chết chóc cho dân lành. Sau năm 1975, thầy giữ thái độ trung tính với chế độ mới, không tham gia Giáo hội Phật giáo Việt Nam (được Nhà nước hậu thuẫn), cũng không tham gia các hoạt động của Giáo hội Phật giáo Việt Nam thống nhất (không được Nhà nước công nhận).

 

BinhWalker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-753624
Ngày cấp bằng
20/12/20
Số km
4,953
Động cơ
22,702 Mã lực
Đàn áp Phật giáo 1963 mà cụ sửa thành phong trào^:)^

Ông Q thì đoán là không theo phe nào, ai đưa tiền thì nhận, không đưa nữa thì thôi.
Cụ nói Thích Trí Quang "ai đưa tiền thì nhận, không đưa nữa thì thôi" có thông tin, cơ sở gì không?

Nói kiểu đó với phong trào Phật giáo 1960s nếu không có thông tin, cơ sở không hay lắm đâu. Khác với một số nơi chùa chiền tiền bạc nhiều như bây giờ
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,101
Động cơ
220,258 Mã lực
Cụ nói Thích Trí Quang "ai đưa tiền thì nhận, không đưa nữa thì thôi" có thông tin, cơ sở gì không?

Nói kiểu đó với phong trào Phật giáo 1960s nếu không có thông tin, cơ sở không hay lắm đâu. Khác với một số nơi chùa chiền tiền bạc nhiều như bây giờ
Tiền bạc là chuyện nhỏ. Ông Q không phải là phong trào PG nhé. Ông ấy có 1 thời gian chạy vào sứ quán Mỹ, không rõ ai chi trả ăn ở.
Xem thêm phần "Đánh giá" ở trang này:
 

BinhWalker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-753624
Ngày cấp bằng
20/12/20
Số km
4,953
Động cơ
22,702 Mã lực
Tiền bạc là chuyện nhỏ. Ông Q không phải là phong trào PG nhé. Ông ấy có 1 thời gian chạy vào sứ quán Mỹ, không rõ ai chi trả ăn ở.
Xem thêm phần "Đánh giá" ở trang này:
Vì cụ nói chuyện tiền bạc nên mới còm thôi. Tướng Ba Quốc nói thế này:

Còn đối với ông Kỳ, một là Phật giáo không chấp nhận tính hiếu chiến của ông, hai là vụ ông Kỳ đàn áp Phật giáo ở miền Trung vừa qua họ cũng không chấp nhận. Phật giáo không cần tiền, họ chỉ cần ông Kỳ có thái độ rõ rệt đối với các yêu cầu của Phật giáo.

Sau đảo chính PG là một thế lực có ảnh hưởng ở miền Nam. Thích Trí Quang là lãnh đạo của phong trào PG miền Trung, nhóm Ấn Quang và Viện tăng thống sao nói không phải phong trào PG.

Chỉ có đến năm 1966 nhóm Ấn quang, Viện tăng thống của Thích Trí Quang và nhóm Viện hoá đạo (Việt Nam quốc tự) của Thích Tâm Châu có quan điểm khác nhau (Thích Tâm Châu ôn hoà hơn) thì phong trào PG mới phân tán, còn trước đó Liên phái PG rất đồng tâm.
 

BinhWalker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-753624
Ngày cấp bằng
20/12/20
Số km
4,953
Động cơ
22,702 Mã lực
Đức pháp chủ giáo hội phật giáo Việt Nam hiện nay, cụ Thích Trí Quảng cũng là một người tham gia tích cực phong trào Phật giáo 1963.

Cụ Thích Trí Quang nói về cụ Thích Trí Quảng thế này: “Hòa thượng Trí Quảng, lúc ấy (1963), khá có khả năng vận động phong trào học sinh”
 

Bito9999

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-796154
Ngày cấp bằng
9/11/21
Số km
1,266
Động cơ
59,961 Mã lực
Hồi đó Phật giáo đấu tranh để chống đàn áp PG (1963) và thành lập quốc hội lập hiến (1966). Đến năm 1967 thông qua hiến pháp (Đệ nhị cộng hoà) và quốc hội thì không còn ký do gì đấu tranh nữa.

Dù chống cộng trước 1975, nhưng đến 1975 ông lại khuyên Dương Văn Minh đầu hàng. Nói chung ông là người thuộc lực lượng thứ 3, khác với các nhóm PG khác như Huyền Quang Thiện Minh bị đưa đi cải tạo. (Dù ông bị gần như giam lỏng, quản thúc tại gia).

Thích Tuệ Sỹ cũng bị đi cải tạo (1978-1981). Đến 1984 thì Thích Tuệ Sỹ và Lê Mạnh Thát bị bắt, 1988 tuyên tử hình. 1998 được thả. Vì 2 ông này tham gia GHPGVNTN (lúc đó không hợp pháp), còn Thích Trí Quang sau 1975 không tham gia giáo hội nào.

Ghi chép về việc Thích Trí Quang khuyên Dương Văn Minh đầu hàng:

Tự truyện của Thích Trí Quang:

"Ấy thế, mọi việc diễn ra có lúc đến chóng mặt. Cho đến mùa xuân 2519 (1975) thì một ngày mà có người ba lần đến vận động tôi đừng chống việc ông Dương Văn Minh đứng ra, "vì chính quyền của ông ấy sẽ có bảy phần mười là người tiến bộ". Tôi không nói lại gì cả, chỉ quan tâm lời thầy Trí Thủ nói, rằng chim cá còn mua mà phóng sinh, lẽ nào đồng bào mà không hy sinh cấp cứu. Rồi ông Dương Văn Minh gặp tôi, đưa ra hai mảnh giấy báo cáo mật cho thấy ngân hàng trống rỗng và quân sự nguy ngập, và nói ông không vụ lợi vì lợi không còn gì, không cầu danh vì danh đến quốc trưởng là cùng, ông chỉ không nỡ ngồi nhìn chết chóc. Tôi nói, nếu lòng ông như thế là ông làm như lời thầy Trí Thủ nói, và có nghĩa ông thay người khác mà vác cờ trắng !

Nguyễn Hữu Thái, nguyên chủ tịch tổng hội Sinh viên Sài Gòn:

Sáng tinh mơ ngày 30/4, khi những chiếc trực thăng Mỹ cuối cùng rời Sài Gòn, tôi chạy vội lên chùa Ấn Quang gặp thượng tọa Trí Quang. Tôi báo ngay: “Tình hình cấp bách quá rồi, xin Thầy làm sao tác động gấp nhóm ông Minh chủ động tìm cách chấm dứt ngay cuộc chiến để tránh đổ máu và tàn phá Sài Gòn. Các đường giây liên lạc với bên kia nay đã đứt hết rồi, không còn thì giờ đưa giải pháp này nọ nữa đâu”. Ông hiểu ngay và choàng áo sang phòng bên gọi điện thoại. Tôi nghe vị thượng tọa nói chuyện qua lại một hồi, rồi quay về cho biết: “Thái cứ yên tâm, Thầy không gặp được ông Minh, nhưng đã nói chuyện với ông Mẫu (thủ tướng nội các mới), chắc chắn họ sẽ hành động theo hướng này”
sau trận Xuân Lộc thì mấy chục vạn quân MB bao vây áp sát SG rồi, vấn đề là chọn ai dũng cảm đứng ra nhận ghế để đầu hàng thôi, ai cũng hiểu là như vậy rồi.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,101
Động cơ
220,258 Mã lực
sau trận Xuân Lộc thì mấy chục vạn quân MB bao vây áp sát SG rồi, vấn đề là chọn ai dũng cảm đứng ra nhận ghế để đầu hàng thôi, ai cũng hiểu là như vậy rồi.
DVM không phải nhận ghế để đầu hàng đâu, cũng định trổ tài thương lượng lập CP liên hiệp để vớt vát cho "lực lượng thứ ba" . Tuy nhiên đến sáng 30th4 thì rõ là hết.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,101
Động cơ
220,258 Mã lực
Hồi đó Phật giáo đấu tranh để chống đàn áp PG (1963) và thành lập quốc hội lập hiến (1966). Đến năm 1967 thông qua hiến pháp (Đệ nhị cộng hoà) và quốc hội thì không còn ký do gì đấu tranh nữa.
Chứ không phải lý do là quậy Diệm chứ không quậy Thiệu à. Thiệu lên tổng thống 1967, được xem là chân mệnh. Từ đó về sau không ai đảo chính nữa.
 

BinhWalker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-753624
Ngày cấp bằng
20/12/20
Số km
4,953
Động cơ
22,702 Mã lực
Chứ không phải lý do là quậy Diệm chứ không quậy Thiệu à. Thiệu lên tổng thống 1967, được xem là chân mệnh. Từ đó về sau không ai đảo chính nữa.
Diệm và Thiệu đều là công giáo và không hợp với phật giáo. Nhưng khác nhau về cách ứng xử với tôn giáo.

Diệm thì đàn áp phật giáo, Thiệu thì không đàn áp phật giáo (các vụ 1965-1966 Thiệu rất khôn né hết mà ủn cho Kỳ ra mặt đối kháng phật giáo), nên không có lý do gì để phật giáo "quậy" Thiệu cả.

Về đảo chính, Thiệu Kỳ được Mỹ ủng hộ nên các tướng biết có đảo chính cũng không bao giờ thành công (dù có lúc có người đã tính làm đảo chính, như Kỳ tính làm đảo chính lật Thiệu nhưng Mỹ không ủng hộ nên thôi)
 
Chỉnh sửa cuối:

Chauthanh11

Xe điện
Biển số
OF-739910
Ngày cấp bằng
19/8/20
Số km
4,150
Động cơ
119,995 Mã lực
Nơi ở
Hậu Giang
Diệm và Thiệu đều là công giáo và không hợp với phật giáo. Nhưng khác nhau về cách ứng xử với tôn giáo.

Diệm thì đàn áp phật giáo, Thiệu thì không đàn áp phật giáo (các vụ 1965-1966 Thiệu rất khôn né hết mà ủn cho Kỳ ra mặt đối kháng phật giáo), nên không có lý do gì để phật giáo "quậy" Thiệu cả.

Về đảo chính, Thiệu Kỳ được Mỹ ủng hộ nên các tướng biết có đảo chính cũng không bao giờ thành công (dù có lúc có người đã tính làm đảo chính, như Kỳ tính làm đảo chính lật Thiệu nhưng Mỹ không ủng hộ nên thôi)
Năm 1965-1966 thì quyền lực ở trong tay Kỳ . Từ năm 1967 thì Thiệu mới chính thức nắm quyền mà thôi .
Vụ Kỳ xử Tạ Vinh là trong giai đoạn này , lúc đó Kỳ mới có quyền quyết định
 

Opel Astra

Xe điện
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
4,255
Động cơ
55,710 Mã lực
Tuổi
24
Cách đây nhiều năm, tôi có đọc một cuốn sách, không nhớ tên sách, có chi tiết, khi anh em D, N mới bị giết. Có một tên cầm đầu đảo chính (không nhớ tên) đã gọi điện cho thuộc hạ mới hạ thủ Diệm, nói rằng: mi lột quần Diệm ra, xem hắn có chim không, tao nghĩ hắn không lấy vợ vì không có chim.
Điều này chứng tỏ, trong đám quân đảo chính có người căm thù Diệm.
Nhiều kẻ thù chứ bác.
Gì chứ khoản đó thì 2 anh em nhà Ngô khá sẵn.
Bác cứ xem thời gian hắn mới lên, phải vượt qua nhiều sứ quân và Tiết độ sứ khác để lên ghế Thủ tướng rồi Tổng thống.
Nên, không phải nhiều mà phải là rất nhiều kẻ thù.
 

BinhWalker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-753624
Ngày cấp bằng
20/12/20
Số km
4,953
Động cơ
22,702 Mã lực
Nhiều kẻ thù chứ bác.
Gì chứ khoản đó thì 2 anh em nhà Ngô khá sẵn.
Bác cứ xem thời gian hắn mới lên, phải vượt qua nhiều sứ quân và Tiết độ sứ khác để lên ghế Thủ tướng rồi Tổng thống.
Nên, không phải nhiều mà phải là rất nhiều kẻ thù.
Kẻ thù cũ của Diệm Nhu đã triệt tiêu từ thập niên 1950s hoặc cho đi Pháp hết rồi (trừ mặt trận dân tộc). Còn 1963 chủ yếu là kẻ thù mới. Mà kẻ thù trực tiếp nhất là kẻ thù với mật vụ và ăn nói của vợ chồng Nhu Lệ Xuân.

Cả 2 gọng kìm (Mỹ và mâu thuẫn trong nước) kẹp lại thì chắc chắn Diệm Nhu phải bị hạ bệ rồi. Đến Trần Kim Tuyến, Tôn Thất Đính còn phản thì hết cách
 
Biển số
OF-743344
Ngày cấp bằng
17/9/20
Số km
119
Động cơ
61,474 Mã lực
TT Thích Trí Quang sau vụ đảo chính Diệm cũng tính ủng hộ bầu cử dân sự (nhiều người thân Phật giáo) thay thế chính quyền quân sự.

Nhưng đến 1966 thì cụ nhận ra VN chỉ nằm trong bàn cờ lớn cường quốc nên về sau cụ im lặng không dính tới chính trị.

Trích: Thầy Trí Quang là một nhà tiên tri. Từ tháng 9-1966 thầy đã thấy Mỹ - Hoa sẽ sớm bình thường hóa quan hệ và các bên tham chiến ở Việt Nam sẽ đi vào thương thuyết, mọi cường độ quân sự chỉ là “áp lực tranh thắng” để kết thúc chiến tranh. Theo thầy Thát thì thông tin về tình hình thế giới mà thầy Trí Quang được tiếp cận còn nhiều hơn là thông tin mà ông Nguyễn Văn Thiêu tiếp cận. Có lẽ vì vậy mà từ đó thầy chỉ chuyên tâm kinh kệ, từ chối tiếp xúc tất cả các nhà chính trị thuộc mọi phe phái. Vào tháng 4-1975, khi ông Dương Văn Minh hỏi ý kiến, thầy khuyên ông “kéo cờ trắng” để tránh thảm cảnh chết chóc cho dân lành. Sau năm 1975, thầy giữ thái độ trung tính với chế độ mới, không tham gia Giáo hội Phật giáo Việt Nam (được Nhà nước hậu thuẫn), cũng không tham gia các hoạt động của Giáo hội Phật giáo Việt Nam thống nhất (không được Nhà nước công nhận).

Cụ có biết về vụ các hòa thượng Thích Tuệ Sỹ và Thích Trí Siêu bị bắt và kết án tử hình hồi những năm 198x không?
 

matizvan2009

Xe ba gác
Biển số
OF-42690
Ngày cấp bằng
8/8/09
Số km
21,658
Động cơ
757,612 Mã lực
Cung có thể về lý do “không rõ ràng” đó nên đến tận năm 1995 mới đc công nhận anh hùng lực lượng vũ trang và phong hàm đại tá, liệt sỹ
“Để ghi nhận những thành tích đặc biệt xuất sắc trong cuộc kháng chiến chống Mỹ cứu nước của ông, ngày 30-8-1995, đồng chí Phạm Ngọc Thảo được Đảng, Nhà nước truy tặng danh hiệu Anh hùng Lực lượng vũ trang nhân dân; được truy phong quân hàm Đại tá Quân đội Nhân dân Việt Nam và được công nhận liệt sĩ./.”
nhưng đã cho làm phim về cụ ấy từ năm 1980, tiểu thuyết liên quan "X30 phá lưới" từ những năm 197x luôn cơ



.
Tác phẩm nổi bật nhất của nhà văn Đặng Thanh là tiểu thuyết “X30 phá lưới”. Tác phẩm này được nhà văn viết ở miền Bắc nhưng năm 1975 mới in trên báo Sài Gòn Giải Phóng, sau in thành sách.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top