[Funland] 6 in 1 của Bỉ có thực sự an toàn

[Khongdanhvong]

Thực ra tranh cãi ở đây là nguyên nhân gây ra tử vong sau khi tiêm văc-xin cụ ạ.

Nếu theo thống kê từ đầu năm 2015, mới hơn 3 triệu liều mà có 9 ca tử vong thì cũng là rất cao. Nhưng theo Bộ y tế thì chỉ 1 ca tử vong liên quan tới văc-xin thì lại là tỉ lệ chấp nhận được. Quan trọng là 8 ca còn lại được xác định là do trùng hợp với tử vong tự nhiên đã đúng chưa? Cái này thì phải dựa vào tài liệu của cơ quan Y tế rồi.

Nếu do bệnh sẵn có thì sẽ có người phải chịu trách nhiệm (vì không thực hiện đúng quy trình thăm khám - tiêm) hoặc ít ra phải có chỉ thị sau đó phải tuân theo quy trình.... đây lại không có gì cơ cụ.

 

[Dê!]

Em thì em chả tin với cái báo cáo của Bộ Y Tế!
Em ko chuyên về mảng này, cũng dốt luôn cả tiếng Anh, nhưng theo dõi cụ hacdaihung và cụ xdvn với cụ DrChinh bên thread Bằng chứng khoa học bên Bệnh Xá kia thì nhà em có nghèo cũng sẽ cố cho con em tiêm Pentaxim hay Infanrix.

Đúng nếu không biết thì không sao, lỡ biết rồi thì cố chọn cái rủi ro thấp hơn cho con mình. Nhiều cụ bảo con tôi tiêm rồi đều không sao cả, nhưng con người khác đã tử vong. Không rơi vào gia đình này thì vao gia đình khác. Biết rõ nó kém an toàn hơn loại khác mà vẫn cho tiêm, nếu bình an không sao nhỡ xảy ra vấn đề gì thì sẽ day dứt cả đời

Em thấy cụ hacdaihung nói rất khách quan, cụ ấy phân tích phản biệt rất chặt chẽ từ chính tài liệu của dr chinh đưa ra chứ không hề thêm thắt hay lèo lái đi đâu. Ai không đọc hiểu được thì em cũng chịu

 

[hacdaihung]

Em thấy giờ các mẹ cứ loạn cào cào lên đòi 6 in 1 của bỉ với của Pháp, em cũng bị áp lực tìm cái loại này cho con. Nhưng sau khi tìm hiểu thì em thấy nó cũng gây tử vong như Quinvaxem các cụ ạ.
Theo thống kê 2009-2011 có 36 trẻ tử vong sau khi tiêm 6 in 1, 1742 báo cáo về biến chứng .
http://vactruth.com/2012/12/16/36-infants-dead-after-vaccine/
Theo 1 thống kê khác thì tới 2014 thì đã có 72 trẻ tử vong vì tiêm 6 in 1
65 trường hợp tử vong sau khi tiêm
2 trường hợp trong vòng 10 ngày sau tiêm
5 trường hợp trong vòng 20 ngày sau tiêm
Sau 20 ngày mà tử vong thì không tính là do vacxin.
Hiện vacxin này bị cấm ở Mỹ

"Theo thống kê 2009-2011 có 36 trẻ tử vong sau khi tiêm 6 in 1, 1742 báo cáo về biến chứng .
http://vactruth.com/2012/12/16/36-infants-dead-after-vaccine/"

H1. Tài liệu mà cụ nói tới nó trông như thế này

"Theo thống kê 2009-2011 có 36 trẻ tử vong sau khi tiêm 6 in 1, 1742 báo cáo về biến chứng ."

H2. 1,742 các trường hợp trong giai đoạn theo dõi được liệt kê như thế này.

"Theo 1 thống kê khác thì tới 2014 thì đã có 72 trẻ tử vong vì tiêm 6 in 1
65 trường hợp tử vong sau khi tiêm
2 trường hợp trong vòng 10 ngày sau tiêm
5 trường hợp trong vòng 20 ngày sau tiêm
Sau 20 ngày mà tử vong thì không tính là do vacxin."

H3. Con số thống kê của cụ là từ bảng này

H3. Nhưng con số trên là tính từ thời điểm thuốc mới ra đời năm 2,000. Còn trong thời điểm theo dõi 10/2009 đến 10/2011 chỉ có 20 trường hợp tử vong bất thường trên hơn 24 triệu liều.

H4. Danh sách các tổng cộng các trường hợp được báo cáo được liệt kê như thế này. Trong giai đoạn thống kê này em nhìn thấy là 22 trường hợp tử vong chứ không phải 20 như bảng trên tại vì họ có phân biệt "Death" "Sudden Death" và "Sudden Infant Death Syndrome".

---///---

Như vậy, kể từ khi ra đời năm 2000, số trẻ tử vong trong vòng 20 ngày sau khi tiêm vắc-xin Infanrix là 75 trẻ theo bảng 36; hoặc 86 trẻ theo bảng 34. Các cụ lưu ý là số liệu sẽ có sự chênh lệch vì sẽ phải xét theo các tiêu chuẩn của báo cáo (vì các báo cáo này có thể đi theo các con đường khác nhau), vì tài liệu này là Bridging Report có nghĩa là từ nhiều nguồn.

Tóm lại:

• Infanrix theo bảng 34, tổng cộng 81,7 triệu liều và có 86 trường hợp tử vong liên quan đến vắc-xin. 1.05 ca/ 1 triệu liều; trong giai đoạn báo cáo là 0,82 ca/ 1 triệu liều.
• Còn Quinvaxem thì khoảng 10 tháng đầu năm 2015 (ước chừng 3,7 triệu liều) đã có 9 trường hợp tử vong liên quan đến vắc-xin. 2.43 ca/ 1 triệu liều.

Nếu so sánh 2.43 ca với 1.05 ca trên 1 triệu liều thì có thể Quinvaxem kém an toàn hơn nhưng các cụ cần biết là đây là tỉ lệ tử vong liên quan tới vắc-xin chứ không hẳn là vắc-xin nó trực tiếp gây ra. Bởi vì tỉ lệ tử vong trùng hợp ngẫu nhiên sau khi kích hoạt miễn dịch của châu Âu sẽ thấp hơn của Việt Nam.

Mặc dù các số liệu của cùng 1 tài liệu nhưng tài liệu lại tổng hợp từ nhiều nguồn báo cáo nên chắc chắn số liệu em trích dẫn ra đây sẽ có một số chênh lệch (nhưng sẽ không quá nhiều). Em chỉ copy và paste ra chứ không phân tích được nên nó sẽ không là con số cuối cùng, các cụ thông thái hơn thì bổ sung thêm.

 

[Mầu Diệu Thảo]

Còn nếu mà tiêm vacxin chui thì em nghĩ còn đánh bạc với mạng sống của con em mình hơn vì biết đâu tráo thuốc, và người tiêm cũng không có trách nhiệm gì.

Em không rành vụ này lắm và con em cũng qua tuổi tiêm lâu rồi, nhưng em mời cụ 1 ly về ý trên.

 

[daigianhaque]

Riêng cái này em không đồng tình.
1. Trước lúc vào tiêm Quinvaxem các bé đều được khám qua trước. Nếu ko đủ điều kiện sức khỏe thì bsi phải không cho tiêm.
2. Hơn nữa tỷ lệ phản ứng của trẻ đối với Quinvaxem vẫn mạnh hơn 6 in 1. Đa số các trẻ tiêm xong đều phản ứng mạnh hơn, lâu hơn và nhiều khi hư tính luôn so với trước khi tiêm Quinvaxem.
Về tỷ lệ tử vong em không bàn nhưng em nghĩ các bố các mẹ nếu được chọn sẽ chọn 6 in 1 thay Quinvaxem vì lý do thứ 2 em nêu trên.

Khám ở mình cũng chỉ sơ qua hình thức, nghe tim phổi, kẹp nhiệt độ và hỏi han xem có ốm đau j ko. Cái quan trọng là thử phản ứng thì ko có.
Còn vì quinvaxem có thành phần ho gà là toàn bào nên phản ứng mạnh với protein của cơ thể, nên phản ứng phụ rất mạnh đối với đa số bé.
Nên em cũng đồng tình vs cụ là nếu có đk lựa chọn 6in 1 hoặc 5in1 sẽ tốt hơn trong đk thực tế ở VN mình hiện nay.

 

[taychoiboi]

nói thật chứ quinvaxem qui trình bảo quản đúng thì chắc chả bé náo bị hết, ở đây là lỗi sai số nhỏ nhưng hậu quả lớn

 

[khoainuongchip]

Vấn đề em nghĩ ở VN đang sính 2 loại đó là vì 4 yếu tố:
_ Quinvaxem đã có biến chứng tử vong
_ Dân mạng đồn thổi tạo áp lực cho gia đình
_ Nghe made in PHáp với Bỉ vẫn đảm bảo hơn Made in Korea
_ 2 loại vacxin đó ở VN chưa có tử vong

Cụ ktra xem ở Korea có dùng loại này Made in Korea không nhé

 

[vulcan2k10]

càng đọc em càng hoang mang, gấu nhà em sắp sinh F1 mà chẳng biết sao mà lần về vụ tiêm phòng này

 

[hacdaihung]

càng đọc em càng hoang mang, gấu nhà em sắp sinh F1 mà chẳng biết sao mà lần về vụ tiêm phòng này

Con em lớn rồi nên em chả nhớ trước tiêm như thế nào. Cụ cho em hỏi là thay vì tiêm 6 trong 1 thì có thể tiêm riêng lẻ được không? Dù sao tiêm riêng lẻ thì hệ miễn dịch ít bị kích động hơn.

 

[hacdaihung]

nói thật chứ quinvaxem qui trình bảo quản đúng thì chắc chả bé náo bị hết, ở đây là lỗi sai số nhỏ nhưng hậu quả lớn

Em xem trong báo cáo về Infanrix thì hầu hết trường hợp tử vong là do bảo quản thuốc không đúng; do kết hợp với 1 loại văc-xin khác. Do vậy, tính an toàn của thuốc có khi lại còn liên quan tới việc tiêu chuẩn bảo quản thuốc và tương tác thuốc nữa.

 

[vulcan2k10]

Con em lớn rồi nên em chả nhớ trước tiêm như thế nào. Cụ cho em hỏi là thay vì tiêm 6 trong 1 thì có thể tiêm riêng lẻ được không? Dù sao tiêm riêng lẻ thì hệ miễn dịch ít bị kích động hơn.

Nhóc trước nhà em tiêm 6 in 1 ở Lò Đúc, bây giờ có nhóc thứ 2 mà chưa biết dư lào nên mới hoang mang kụ ah. Kụ hỏi em thì em biết hỏi ai bây giờ

 

[chuotkoi]

Gửi các cụ đã và đang tiêm cho con;

Dạo này thấy báo chí, forum, các MXH đăng nhiều bài so sánh Qui với các loại khác quá, chung quy lại cũng là "Qui ok lắm, ko sao đâu, cứ tiêm đi"

Vì sao VN hiện nay chỉ có Qui mà ko có cái khác?
Vì Qui đc tài trợ mấy chục triệu đô với cam kết chỉ xài Qui nên VN ko được đăng ký mua loại khác.

Vì sao lại là Qui?
Để thực hiện Tiêm chủng quốc gia, hàng miễn phí lấy về tiêm miễn phí, tội gì, tiết kiệm khối tiền.

Vậy Qui hay ko Qui?

Qui đã có từ 2007, nếu vừa tốt vừa rẻ tại sao VN lại ko nhập sớm mà toàn nhập Đức với cả Bỉ ...

Qui hay ko Qui thì tự các cụ phải quyết vậy

 

[hacdaihung]

Gửi các cụ đã và đang tiêm cho con;
...
Vì sao VN hiện nay chỉ có Qui mà ko có cái khác?
Vì Qui đc tài trợ mấy chục triệu đô với cam kết chỉ xài Qui nên VN ko được đăng ký mua loại khác.
...

Cảm ơn cụ!

Cái này cụ đoán, suy luận hay có bằng chứng?

 

[polizia]

Hôm nọ ông bs gì có nói là từ khi nhà nc bắt đầu tiêm chủng mở rộng đến trc khi tiêm Quinvaxem ko có ai chết. Kể từ khi tiêm Quin mới có chết nên vấn đề là ở vaccine.
Còn về bảo quản thì cách đây 20 năm tủ lạnh ko sẵn và xịn như bây giờ, điện cũng hay bị cắt hơn... nhưng ở quê có cháu nào chết đâu.
Nói chung có đk thì chọn thuốc EU vẫn hơn.

 

[dragon03]

Cái gì mà ảnh hưởng đến tính mạng con người thì phải thận trọng. các hãng dược phẩm PR sản phẩm của mình và đem thử nghiệm ở các nước chậm phát triiển. E thấy các cụ lo lắng lựa chọn vắc xin để tiêm cho con cháu mình là hoàn toàn đúng.
Cụ hacdaihung đã có những dẫn chứng rất hữu ích.

 

[hacdaihung]

Nhóc trước nhà em tiêm 6 in 1 ở Lò Đúc, bây giờ có nhóc thứ 2 mà chưa biết dư lào nên mới hoang mang kụ ah. Kụ hỏi em thì em biết hỏi ai bây giờ

Em thấy các tỉ lệ tai biến gặp phải ở Infanrix thường thấy ở trẻ dưới 1 tuổi và tiêm kết hợp với Prevenar (phế cầu khuẩn liên hợp) hoặc Rotarix (tiêu chảy) nên em nghĩ nếu có lo lắng thì không nên kết hợp nhiều loại văc-xin trong 1 lần tiêm.

 

[phi_cong_tre9x]

Cụ @bjboyn00b làm bên y tế ah mà nghiên cứu chi tiết cái này thế?

 

[rongnho]

Vấn đề ở Việt nam là vận chuyển và lưu giữ, có đc bảo quản nhiệt độ tốt ko ?

 

[chuotkoi]

Cảm ơn cụ!

Cái này cụ đoán, suy luận hay có bằng chứng?

Tivi báo đài đăng tin ra rả rồi mà cụ ơi, ko phải em tự suy luận đâu.
Trên OF này nhiều cụ cũng post rồi ah.

Sang 2016 mới đc nhập công khai thì phải

 

[phi_cong_tre9x]

Cứu sống trẻ ngưng tim sau khi tiêm vắc xin
TP - Chiều 26/11, ông Nguyễn Văn Hai, Giám đốc Sở Y tế Quảng Nam, cho biết: Trung tâm Y tế huyện Quế Sơn đã báo cáo gấp về sở trường hợp một trẻ bị sốc phản vệ, nguy kịch sau khi tiêm vắc xin 5 trong 1 đã được cứu sống.

Ông Nguyễn Văn Hai, Giám đốc Sở Y tế Quảng Nam
Sở đã tiến hành kiểm tra toàn bộ số lô vắc xin 5 trong 1 tiêm đợt này và không phát hiện dấu hiệu bất thường. Đấy là trường hợp sốc phản vệ rất cá biệt, phụ thuộc vào cơ địa của từng trẻ.

Trước đó, sáng 26/11, Trung tâm y tế huyện Quế Sơn đã cứu sống thành công cháu Nguyễn Trúc Vân (3 tháng tuổi), con gái của chị Lê Thị Thu Hà (trú tại xã Quế An, huyện Quế Sơn), bị sốc phản vệ thuốc do tiêm vắc xin dẫn đến ngưng tim.

Người nhà cho biết: khoảng 8h sáng cùng ngày chị Hà đưa cháu Vân đến Trạm Y tế xã Quế An để tiêm vắc xin 5 trong 1 theo lịch tiêm chủng mở rộng. Sau khi tiêm, hai mẹ con về lại nhà thì chị Hà phát hiện cháu Vân mặt mày tím tái không thở được liền đưa đến Trung tâm Y tế huyện để cấp cứu.

Tại đây, các bác sĩ đã chẩn đoán cháu Vân bị sốc phản vệ nặng do tiêm vắc xin 5 trong 1,đã tiến hành trợ thở ôxy, cấp cứu. Khoảng 30 phút sau, cháu Vân tỉnh lại, nhịp tim đập lại bình thường.