[Funland] 28 tội không miễn trừ với trẻ em sẽ áp dụng từ ngày 1/1/2018

[atlas07]

Cụ cố tình không hiểu thì phải.
Công ước nó không có câu nào kêu là miễn xử lý, nhưng vấn đề khung hình phạt là công ước nó đã rõ ràng là không áp dụng tử hình và chung thân với trẻ em và giảm tối đa thời gian giam giữ.
Ở đây diễn giải luật ra thì có thể xử tử hoặc chung thân người từ 14 tuổi trở lên.
Như thế là vô nhân đạo và trái với tinh thần của Công Ước.

Cụ nói hết sức tào lao.
Công ước là không cho tử hình hay chung thân vĩnh viễn người dưới 18 ok.
Luật hình sự mới của việt vẫn sẽ căn cứ công ước này làm nền nghĩa là vẫn không tử hình hay chung thân dưới 18 tuổi nhưng nó quy định chặt chẽ hơn và thêm vào 1 số tội nếu dưới 18 vi phạm vẫn bị kịch khung trừ chung thân vĩnh viễn và tử hình ra

 

[bojfmxojfm]

Cụ chủ cũng hiểu méo mó thế, ở đây là không miễn trừ tức là chịu tội và không bị max khung, vẫn bị tù max 12 năm đó thôi
Chứ thằng gần 16 tuổi nó đi bùm chíu là không chịu tội hình sự à, đâu có chuyện đó

Em thấy méo mó chính là cách quy định luật, em thấy một số tội danh đưa vào đọc thì bình thường nhưng là tiền lệ rất nguy hiểm.


Mọi chuyện bắt đầu vào năm 2011, "Mùa xuân Arab" khiến một số chính phủ ở Trung Đông bị lật đổ. Tháng 2 năm đó, cảnh sát Syria bắt và tra tấn một nhóm trẻ em ở thành phố Daraa vì tội vẽ tranh tường chống lại chính phủ.

Sự việc khiến người dân phẫn nộ và làm dấy lên làn sóng biểu tình chống lại chính quyền Tổng thống Bashar al-Assad. Sau đó, lực lượng an ninh Syria xả súng vào đoàn biểu tình khiến ít nhất 4 người thiệt mạng, khơi mào cuộc nội chiến tại quốc gia này.

Tháng 6/2011, khi chính phủ tăng cường đàn áp các cuộc biểu tình, một nhóm sĩ quan quân đội Syria đào ngũ và thành lập lực lượng Quân đội Syria Tự do.

 

[atlas07]

So với Bộ luật hình sự năm 1999 thì Luật sửa đổi, bổ sung một số điều của Bộ luật Hình sự năm 2015 và Bộ luật Hình sự năm 2015 có nhiều quy định mới trong chính sách xử lý đối với người dưới 18 tuổi phạm tội, cụ thể là:
- Về nguyên tắc xử lý đối với người chưa thành niên phạm tội:
+ Bổ sung nguyên tắc: “Việc xử lý người dưới 18 tuổi phạm tội phải bảo đảm lợi ích tốt nhất của người dưới 18 tuổi” (khoản 1 Điều 91) và nguyên tắc: “Tòa án chỉ áp dụng hình phạt tù có thời hạn đối với người dưới 18 tuổi phạm tội khi xét thấy các hình phạt và biện pháp giáo dục khác không có tác dụng răn đe, phòng ngừa” (khoản 6 Điều 91).
+ Sửa đổi nguyên tắc: “Khi xét xử, nếu thấy không cần thiết phải áp dụng hình phạt đối với người chưa thành niên phạm tội, thì Toà án áp dụng một trong các biện pháp tư pháp được quy định tại Điều 70 của Bộ luật này” tại khoản 4 Điều 69 Bộ luật Hình sự năm 1999 thành: “Khi xét xử, Tòa án chỉ áp dụng hình phạt đối với người dưới 18 tuổi phạm tội nếu xét thấy việc miễn trách nhiệm hình sự và áp dụng một trong các biện pháp quy định tại Mục 2 hoặc việc áp dụng biện pháp giáo dục tại trường giáo dưỡng quy định tại Mục 3 Chương này không bảo đảm hiệu quả giáo dục, phòng ngừa” (khoản 4).

 

[bojfmxojfm]

Cụ nói hết sức tào lao.
Công ước là không cho tử hình hay chung thân vĩnh viễn người dưới 18 ok.
Luật hình sự mới của việt vẫn sẽ căn cứ công ước này làm nền nghĩa là vẫn không tử hình hay chung thân dưới 18 tuổi nhưng nó quy định chặt chẽ hơn và thêm vào 1 số tội nếu dưới 18 vi phạm vẫn bị kịch khung trừ chung thân vĩnh viễn và tử hình ra

Quay lại câu chuyện 14-16 tuổi có phải bị xử lý không đi. Đọc cái luật này và còm của Họ Phùng mà thấy nực cười cho tư duy bóc lột sức lao động và tước đi quyền của trẻ em.

Với người từ đủ 14 tuổi đến dưới 16 tuổi, nếu điều luật áp dụng quy định hình phạt tù chung thân hoặc tử hình thì mức hình phạt cao nhất không quá 12 năm tù; nếu là tù có thời hạn thì mức hình phạt cao nhất không quá 1/2 mức phạt tù mà điều luật quy định.

Chủ nhiệm Ủy ban Tài chính - Ngân sách Phùng Quốc Hiển thì “học sinh 14 tuổi đã đeo huy hiệu Đoàn, là cánh tay phải của Đảng rồi, nếu đến trường cấp 3 nói các cháu là trẻ em thì học sinh sẽ cười ầm cả sân trường”. Vẫn theo tính toán của ông Hiển thì học sinh học xong lớp 9 đã 15 tuổi có thể vào trường nghề rồi, và 16 - 17 là tuổi “bẻ gẫy sừng trâu”, nên nếu không cẩn thận sự nâng độ tuổi là trẻ em sẽ làm chậm sự phát triển. Ông Hiển cho rằng, nâng tuổi trẻ em lên dưới 18 tuổi phải tính kỹ càng. Ông phân tích, từ 16 đến 18 tuổi thìnhiều em đã lao động, nên nếu không tính kỹ thì không khéo sẽ hãm lại một lực lượng lao động quan trọng.

 

[atlas07]

Quay lại câu chuyện 14-16 tuổi có phải bị xử lý không đi. Đọc cái luật này và còm của Họ Phùng mà thấy nực cười cho tư duy bóc lột sức lao động và tước đi quyền của trẻ em.

Với người từ đủ 14 tuổi đến dưới 16 tuổi, nếu điều luật áp dụng quy định hình phạt tù chung thân hoặc tử hình thì mức hình phạt cao nhất không quá 12 năm tù; nếu là tù có thời hạn thì mức hình phạt cao nhất không quá 1/2 mức phạt tù mà điều luật quy định.

Chủ nhiệm Ủy ban Tài chính - Ngân sách Phùng Quốc Hiển thì “học sinh 14 tuổi đã đeo huy hiệu Đoàn, là cánh tay phải của Đảng rồi, nếu đến trường cấp 3 nói các cháu là trẻ em thì học sinh sẽ cười ầm cả sân trường”. Vẫn theo tính toán của ông Hiển thì học sinh học xong lớp 9 đã 15 tuổi có thể vào trường nghề rồi, và 16 - 17 là tuổi “bẻ gẫy sừng trâu”, nên nếu không cẩn thận sự nâng độ tuổi là trẻ em sẽ làm chậm sự phát triển. Ông Hiển cho rằng, nâng tuổi trẻ em lên dưới 18 tuổi phải tính kỹ càng. Ông phân tích, từ 16 đến 18 tuổi thìnhiều em đã lao động, nên nếu không tính kỹ thì không khéo sẽ hãm lại một lực lượng lao động quan trọng.

Cụ ra đường thấy bọn trẻ bụi đời phê thuốc đâm người không gớm tay lúc nào cũng thủ hàng trong người. Đụng là luộc vì cao nhất chỉ 12 năm tù ra lại thành đại ca có số ngay.
Nếu người bị bọn trẻ luộc là người thân của cụ thì cụ sẽ thấy lời ông ấy không sai tí nào.
Dân trí thấp vì luật không nghiêm

 

[slaz8]

Vậy hoá ra luật Việt Nam nhổ toẹt vào Công ước Quốc Tế à?
14-16 tuổi không phải trẻ em thì là người lớn???

HỎi cháu Lê Văn Luyện cụ nhá

 

[bojfmxojfm]

Cụ ra đường thấy bọn trẻ bụi đời phê thuốc đâm người không gớm tay lúc nào cũng thủ hàng trong người. Đụng là luộc vì cao nhất chỉ 12 năm tù ra lại thành đại ca có số ngay.
Nếu người bị bọn trẻ luộc là người thân của cụ thì cụ sẽ thấy lời ông ấy không sai tí nào.
Dân trí thấp vì luật không nghiêm

Trẻ bụi đời chiếm bao nhiêu % số trẻ em? Và số lượng là bao nhiêu?
Tại Hà Nội khoảng 3000
Tại HCMC khoảng 7000
...
Dân trí thấp không phải là do luật không nghiêm, mà do các vấn đề xã hội như giáo dục, gia đình và các tệ nạn xã hội.
Xét cho cùng thì vấn đề không phải do dân trí cũng chẳng hẳn do trẻ em lang thang cơ nhỡ mà là do nền tảng văn hóa của xã hội suy đồi trầm trọng, chênh lệch giàu nghèo, chênh lệch thu nhập nông thôn và thành thị.
Nhà nước thì bế tắc trong cách điều hành quản lý hay nói trực diện là làm mất mịa nó văn hóa của dân tộc và khả năng cân bằng chênh lệch giàu nghèo.
Ngoài ra theo số đông ý kiến dân chúng cần phải có luật để xoa dịu, dân thì nhìn theo phiến diện hoặc trực diện là nhiều chứ có nhìn sâu xa của vấn đề đâu.

Thế cho nên lôi trẻ em ra áp luật để phang vì sự bế tắc đó. Chữa cây mục gốc bằng cắt cành khô là thế.

 

[bojfmxojfm]

HỎi cháu Lê Văn Luyện cụ nhá

Thằng Luyện năm 2011 là hơn 17 tuổi sát 18 rồi.

 

[atlas07]

Trẻ bụi đời chiếm bao nhiêu % số trẻ em? Và số lượng là bao nhiêu?
Tại Hà Nội khoảng 3000
Tại HCMC khoảng 7000
...
Dân trí thấp không phải là do luật không nghiêm, mà do các vấn đề xã hội như giáo dục, gia đình và các tệ nạn xã hội.
Xét cho cùng thì vấn đề không phải do dân trí cũng chẳng hẳn do trẻ em lang thang cơ nhỡ mà là do nền tảng văn hóa của xã hội suy đồi trầm trọng, chênh lệch giàu nghèo, chênh lệch thu nhập nông thôn và thành thị.
Nhà nước thì bế tắc trong cách điều hành quản lý hay nói trực diện là làm mất mịa nó văn hóa của dân tộc và khả năng cân bằng chênh lệch giàu nghèo.

Thế cho nên lôi trẻ em ra áp luật để phang vì sự bế tắc đó.

Trẻ em bụi đời là con số biến động. Trẻ em gia đình đàng hoàng khi phê đá vẫn hành xử như trẻ em bụi đời thậm chí man rợ hơn.
Giáo dục là 1 phần sự nghiêm khắc của pháp luật cũng là phần khác.
Nhân đạo với con sói là độc ác với bầy cừu. Cụ cần cừu hơn hay cần sói hơn?

 

[bojfmxojfm]

Trẻ em bụi đời là con số biến động. Trẻ em gia đình đàng hoàng khi phê đá vẫn hành xử như trẻ em bụi đời thậm chí man rợ hơn.
Giáo dục là 1 phần sự nghiêm khắc của pháp luật cũng là phần khác.
Nhân đạo với con sói là độc ác với bầy cừu. Cụ cần cừu hơn hay cần sói hơn?

Em nghĩ trẻ em dưới 16 tuổi thì không thể là Sói được.
Cụ có đồng ý không?

Nếu là nghiện ngập phê đá thì phải tính vào diện thần kinh bị kích động mạnh rồi Cụ ơi.

 

[atlas07]

Em nghĩ trẻ em dưới 16 tuổi thì không thể là Sói được.
Cụ có đồng ý không?

Em nghĩ khi nó cắn cừu thì nó là sói dù có đội lốt gì đi nửa

 

[Chiêu Nghi Văn]

Các cụ bớt auto chửi chính quyền đi. Luật nó ra đời là để điều chỉnh các hành vi xã hội, và nhận định rằng xã hội VN ở thời điểm hiện tại, một số hành vi xã hội có thay đổi đủ để dẫn đến việc các nhà lập pháp sửa lại các luật để nhằm điều chỉnh xã hội tốt hơn. Ngày xưa các cụ 14-15 tuổi còn trai gái tắm mưa, tắm sông vô tư, giờ thì sao? Ngày xưa 17-18 tuổi biết gì về chính trị, giờ thì nó cũng tập lên mạng chửi chính quyền, thậm chí có trường hợp bật cả trinh sát rồi ạ.
.
Thằng Luyện giết người, chưa đủ 18, theo luật thì không tử hình được, không chung thân được, thì các cụ chửi "luật như cái quần, chả có tính răn đe.
Luật sửa lại theo chiều hướng mở rộng chủ thể ở một số hành vi đặc biệt nghiêm trọng thì các cụ chửi là "éo có coi Công ước quốc tế ra gì"
.
Em phân tích sơ để các cụ thấy sự vô lý của chính các cụ, quan điểm của em là vụ này này các cụ chửi nhà nước là sai.
Kính các cụ ạ.

 

[bojfmxojfm]

Các cụ bớt auto chửi chính quyền đi. Luật nó ra đời là để điều chỉnh các hành vi xã hội, và nhận định rằng xã hội VN ở thời điểm hiện tại, một số hành vi xã hội có thay đổi đủ để dẫn đến việc các nhà lập pháp sửa lại các luật để nhằm điều chỉnh xã hội tốt hơn. Ngày xưa các cụ 14-15 tuổi còn trai gái tắm mưa, tắm sông vô tư, giờ thì sao? Ngày xưa 17-18 tuổi biết gì về chính trị, giờ thì nó cũng tập lên mạng chửi chính quyền, thậm chí có trường hợp bật cả trinh sát rồi ạ.
.
Thằng Luyện giết người, chưa đủ 18, theo luật thì không tử hình được, không chung thân được, thì các cụ chửi "luật như cái quần, chả có tính răn đe.
Luật sửa lại theo chiều hướng mở rộng chủ thể ở một số hành vi đặc biệt nghiêm trọng thì các cụ chửi là "éo có coi Công ước quốc tế ra gì"
.
Em phân tích sơ để các cụ thấy sự vô lý của chính các cụ, quan điểm của em là vụ này này các cụ chửi nhà nước là sai.
Kính các cụ ạ.

Vụ thằng Luyện em không chửi và em thấy tình tiết cũng như áp dụng luật thế là đúng.
Nếu có điều chỉnh thì về mức 16 tuổi trở lên em thấy là hợp lý.
Nhưng vụ áp trẻ 14-16 tuổi vào các chế tài luật là sai rành cmn rành rồi.
14-16 tuổi nó đã đủ nhận thức và hành vi éo đâu.

 

[bojfmxojfm]

Em nghĩ khi nó cắn cừu thì nó là sói dù có đội lốt gì đi nửa

Như vậy là cảm tính rồi Cụ.

 

[atlas07]

Như vậy là cảm tính rồi Cụ.

Cụ cũng cảm tính khi nghĩ từ 14 đến 16 thì không thể là sói.

 

[bojfmxojfm]

Cụ cũng cảm tính khi nghĩ từ 14 đến 16 thì không thể là sói.

Một mình một kiểu thì chỉ giống Mỹ và IS thôi Cụ ạ.

 

[Chiêu Nghi Văn]

Vụ thằng Luyện em không chửi và em thấy tình tiết cũng như áp dụng luật thế là đúng.
Nếu có điều chỉnh thì về mức 16 tuổi trở lên em thấy là hợp lý.
Nhưng vụ áp trẻ 14-16 tuổi vào các chế tài luật là sai rành cmn rành rồi.
14-16 tuổi nó đã đủ nhận thức và hành vi éo đâu.

Theo cụ thế nào là "đủ nhận thức" ạ. Em xin phép sửa lại cho đúng từ ngữ là "đủ năng lực hành vi" ạ.
.
Đủ nhận thức hay không nó sẽ tùy vào: Năng lực hành vi (đối tượng đủ khả năng điều khiển tay chân, không bị tâm thần,... do pháp luật quy định) và độ tuổi (tùy hành vi sẽ có những độ tuổi khác nhau, do luật quy định nốt).
=> "đủ năng lực hành vi" hay không là do luật quy định ạ. Giờ luật sửa độ tuổi thì có nghĩa là đối tượng A ở độ tuổi 14 đó được luật xác định là "đủ năng lực hành vi" hay như ý cụ là "đủ năng lực hành vi và nhận thức để chịu trách nhiệm" đấy ạ.

 

[atlas07]

Một mình một kiểu thì chỉ giống Mỹ và IS thôi Cụ ạ.

Luật việt từ 14 đến 16 phạm tội nghiêm trọng vẫn vô tù kìa

 

[bojfmxojfm]

Theo cụ thế nào là "đủ nhận thức" ạ. Em xin phép sửa lại cho đúng từ ngữ là "đủ năng lực hành vi" ạ.
.
Đủ nhận thức hay không nó sẽ tùy vào: Năng lực hành vi (đối tượng đủ khả năng điều khiển tay chân, không bị tâm thần,... do pháp luật quy định) và độ tuổi (tùy hành vi sẽ có những độ tuổi khác nhau, do luật quy định nốt).
=> "đủ năng lực hành vi" hay không là do luật quy định ạ. Giờ luật sửa độ tuổi thì có nghĩa là đối tượng A ở độ tuổi 14 đó được luật xác định là "đủ năng lực hành vi" hay như ý cụ là "đủ năng lực hành vi và nhận thức để chịu trách nhiệm" đấy ạ.

Vậy Luật Việt Nam một mình một kiểu đưa 14 tuổi là tuổi “đủ năng lực hành vi”???

Em thấy bất bình thay cho con em chúng ta thôi, chứ các Cụ cứ thử về suy nghĩ xem.

Chi tiết hơn thì vấn đề về “Giám Hộ” chưa bao giờ được đề cập đến.

 

[bojfmxojfm]

Luật việt từ 14 đến 16 phạm tội nghiêm trọng vẫn vô tù kìa

14 tuổi có 12 năm trong “trại giáo dưỡng” là quá trình học tập để nâng tầm cao mới.
Như thế thì không trách được tỉ lệ tội phạm cao trong xã hội.