[Funland] 2 bên đều là chính quyền: Biên phòng Triệu Vân và CSGT Triệu Phong- Bên nào đúng, bên nào sai?

[hoviethung]

Xảy ra vụ việc chó gà cắn nhau này em nghĩ thay máu hết cả 2 và lôi luôn cả chú lều ra vì tội làm lộ bí mật cuốc da. Mất mặt quá làm ốp phơ chia rẽ, nhân dân quan ngại tin tưởng.

Các chú khu vực này có lẽ không bao giờ giao lưu với nhau nên mới dẫn tới rắc rối, việc bé hoá thành to. Cho các chú nghỉ hết.

 

[giaconngu]

Cụ đọc kỹ về Nghị định 71 trước khi chém, đừng suy diễn.

Kế hoạch TTKS của bên GT đã được phê duyệt và công bố trước, dán ở bảng tin cơ quan. Nhân dân và các đơn vị khác có thể đến xem

Nghị định 71/2015 không mâu thuẫn với nghị định 106/2021, điểm khác nhau là ở chỗ nghị định 71 có phạm vi điều chỉnh (quản lý hoạt động của người và phương tiện tại khu vực biên giới biển) hẹp hơn nghị định 106 (quy định chi tiết luật biên phòng VN). Các vấn đề an ninh, an toàn, trật tự xã hội nói chung tại khu vực biên giới (ngoài biên giới biển thì còn có biên giới bộ, ngoài hoạt động của người và phương tiện thì còn các hành vi khác như xâm phạm biên giới, buôn lậu hàng hoá, buôn bán vận chuyển vũ khí trái phép, buôn bán vận chuyển ma túy v.v. qua biên giới) có ngoại diên rộng hơn vấn đề quản lý hoạt động của người và phương tiện tại khu vực biên giới biển. Ở đây không có mâu thuẫn về chức năng, quyền hạn của biên phòng và công an. Cụ thể, điểm a khoản 7 điều 17 nghị định 71 viết:
[Bộ Quốc phòng] chỉ đạo Bộ đội Biên phòng:
a) Chủ trì, phối hợp với các đơn vị quân đội đóng quân trong khu vực biên giới biển, Công an nhân dân, chính quyền địa phương và các cơ quan liên quan trong quản lý, bảo vệ biên giới quốc gia trên biển; bảo vệ an ninh chính trị, giữ gìn trật tự, an toàn xã hội trong khu vực biên giới biển theo quy định của pháp luật;
Khoản 3 điều 18 nghị định 71 viết:
[Bộ Công an] chỉ đạo Công an cấp tỉnh ven biển phối hợp với Bộ đội Biên phòng bảo vệ an ninh chính trị, giữ gìn trật tự, an toàn xã hội trong khu vực biên giới biển.
Có thể thấy, việc xây dựng kế hoạch tuần tra kiểm soát an toàn giao thông thuộc thẩm quyền của công an, nhưng họ không thể tự ý triển khai việc này mà không có sự phối hợp với biên phòng (bằng việc thông báo cho biên phòng), cơ quan được chính phủ giao nhiệm vụ chủ trì, phối hợp trong "bảo vệ an ninh chính trị, giữ gìn trật tự, an toàn xã hội trong khu vực biên giới biển". Cá nhân tôi cho rằng các nhà làm luật rất hợp lý khi giao cho lực lượng biên phòng làm chủ trì, bởi phạm vi trách nhiệm của biên phòng rộng hơn (có trách nhiệm phối hợp với công an, cảnh sát giao thông thủy, hải quan, kiểm ngư, cảnh sát biển, hải quân - tùy theo đó là biên giới bộ hay biên giới biển) so với trách nhiệm của bên công an theo nghị định này. Cụ thể thì việc thực hiện công tác kiểm tra an toàn giao thông của công an nếu thiếu sự phối hợp với biên phòng trong một số trường hợp có thể làm hỏng kế hoạch của biên phòng trong quản lý và bảo vệ biên giới quốc gia (trinh sát, phục kích bắt giữ các đối tượng xâm nhập trái phép, buôn bán vận chuyển hàng hoá/vũ khí/ma túy trái phép qua biên giới v.v.).

 

[bomong]

Đồn BP Triệu vân bị động, lúng túng, xử lý tình huống khá kém, không cướng quyết mạnh mẽ, để chuyện nhỏ >> phức tạp cho các bên/

Trường hợp này >> cán bộ BP alo về báo cáo xin hỗ trợ >>> LĐ đồn BP alo cho Trưởng hoặc phó CA huyện >>> chắc chắn là xử lý xong//

LĐ đồn BP chả nên, chả cần xuất tướng ra đường xin xỏ, đôi co cải nhau với 6 csgt làm gì//

LĐ đồn BP tuyệtđối không xin xỏ csgt trên địa bàn biên giới biển mà BP quản lý >>> csgt không tuân thủ quy định an ninh biên phòng biên giời thì CHẤN ÁP ngay//

 

[tonyphan26618]

Nghị định 71/2015 không mâu thuẫn với nghị định 106/2021, điểm khác nhau là ở chỗ nghị định 71 có phạm vi điều chỉnh (quản lý hoạt động của người và phương tiện tại khu vực biên giới biển) hẹp hơn nghị định 106 (quy định chi tiết luật biên phòng VN). Các vấn đề an ninh, an toàn, trật tự xã hội nói chung tại khu vực biên giới (ngoài biên giới biển thì còn có biên giới bộ, ngoài hoạt động của người và phương tiện thì còn các hành vi khác như xâm phạm biên giới, buôn lậu hàng hoá, buôn bán vận chuyển vũ khí trái phép, buôn bán vận chuyển ma túy v.v. qua biên giới) có ngoại diên rộng hơn vấn đề quản lý hoạt động của người và phương tiện tại khu vực biên giới biển. Ở đây không có mâu thuẫn về chức năng, quyền hạn của biên phòng và công an. Cụ thể, điểm a khoản 7 điều 17 nghị định 71 viết:
[Bộ Quốc phòng] chỉ đạo Bộ đội Biên phòng:
a) Chủ trì, phối hợp với các đơn vị quân đội đóng quân trong khu vực biên giới biển, Công an nhân dân, chính quyền địa phương và các cơ quan liên quan trong quản lý, bảo vệ biên giới quốc gia trên biển; bảo vệ an ninh chính trị, giữ gìn trật tự, an toàn xã hội trong khu vực biên giới biển theo quy định của pháp luật;
Khoản 3 điều 18 nghị định 71 viết:
[Bộ Công an] chỉ đạo Công an cấp tỉnh ven biển phối hợp với Bộ đội Biên phòng bảo vệ an ninh chính trị, giữ gìn trật tự, an toàn xã hội trong khu vực biên giới biển.
Có thể thấy, việc xây dựng kế hoạch tuần tra kiểm soát an toàn giao thông thuộc thẩm quyền của công an, nhưng họ không thể tự ý triển khai việc này mà không có sự phối hợp với biên phòng (bằng việc thông báo cho biên phòng), cơ quan được chính phủ giao nhiệm vụ chủ trì, phối hợp trong "bảo vệ an ninh chính trị, giữ gìn trật tự, an toàn xã hội trong khu vực biên giới biển". Cá nhân tôi cho rằng các nhà làm luật rất hợp lý khi giao cho lực lượng biên phòng làm chủ trì, bởi phạm vi trách nhiệm của biên phòng rộng hơn (có trách nhiệm phối hợp với công an, cảnh sát giao thông thủy, hải quan, kiểm ngư, cảnh sát biển, hải quân - tùy theo đó là biên giới bộ hay biên giới biển) so với trách nhiệm của bên công an theo nghị định này. Cụ thể thì việc thực hiện công tác kiểm tra an toàn giao thông của công an nếu thiếu sự phối hợp với biên phòng trong một số trường hợp có thể làm hỏng kế hoạch của biên phòng trong quản lý và bảo vệ biên giới quốc gia (trinh sát, phục kích bắt giữ các đối tượng xâm nhập trái phép, buôn bán vận chuyển hàng hoá/vũ khí/ma túy trái phép qua biên giới v.v.).

Vậy là rõ rồi, BĐBP là chủ trì, CSGT là phối hợp, vụ việc này xảy ra là đáng tiếc, bên phối hợp lại là bên đang cho rằng bên chủ trì gây cản trở công tác

Bí thơ vụ này có xử lý được không CCCM nhỉ

 

[tonyphan26618]

cụ buicongchuc có nhận định gì về việc công an cho rằng bên BĐBP đang cản trở hoạt động của CSGT không?

Báo cáo từ 1 phía nên phải đợi trên xét. Theo báo, BP nói không nhận được thông báo về KH TTKSGT. Nên vụ này vẫn phải chờ cấp trên của 2 bên này xem xét xử lý.

Theo đúng diễn biến này thì Bí thơ là người đứng ra xử lý vụ việc này hả cụ buicongchuc

 

[tonyphan26618]

Bí thở ko có tầm ảnh hưởng đến đội súng to với súng nhỏ ở địa phương đâu, chỉ các lĩnh vực dân sự thôi.

Thấy gửi bí thơ thì bí thơ phải xử lý được chứ cụ nhỉ, cả 2 bên súng đều to

 

[buicongchuc]

Theo đúng diễn biến này thì Bí thơ là người đứng ra xử lý vụ việc này hả cụ buicongchuc

Chắc ĐB H. TP họp: rút kinh nghiệm, ai về nhà nấy.

 

[fanmu1234]

Đồn BP Triệu vân bị động, lúng túng, xử lý tình huống khá kém, không cướng quyết mạnh mẽ, để chuyện nhỏ >> phức tạp cho các bên/

Trường hợp này >> cán bộ BP alo về báo cáo xin hỗ trợ >>> LĐ đồn BP alo cho Trưởng hoặc phó CA huyện >>> chắc chắn là xử lý xong//

LĐ đồn BP chả nên, chả cần xuất tướng ra đường xin xỏ, đôi co cải nhau với 6 csgt làm gì//

LĐ đồn BP tuyệtđối không xin xỏ csgt trên địa bàn biên giới biển mà BP quản lý >>> csgt không tuân thủ quy định an ninh biên phòng biên giời thì CHẤN ÁP ngay//

Trước khi csgt bắt ông BP mặc thường phục sao kg thấy BP thực hiện nhiệm vụ an ninh biên giới?

Tại sao từ trước đến nay dân bị đội csgt bắt kg thấy BP lập biên bản, bây giờ đồng đội bị giữ xe thì đòi lập biên bản

 

[Anita Emi]

a) Chủ trì, phối hợp với các đơn vị quân đội đóng quân trong khu vực biên giới biển, Công an nhân dân, chính quyền địa phương và các cơ quan liên quan trong quản lý, bảo vệ biên giới quốc gia trên biển; bảo vệ an ninh chính trị, giữ gìn...
Có thể thấy, việc xây dựng kế hoạch tuần tra kiểm soát an toàn giao thông thuộc thẩm quyền của công an, nhưng họ không thể tự ý triển khai việc này mà không có sự phối hợp với biên phòng (bằng việc thông báo cho biên phòng), cơ quan được chính phủ giao nhiệm vụ chủ trì, phối hợp trong "bảo vệ an ninh chính trị, giữ gìn trật tự, an toàn xã hội trong khu vực biên giới biển". Cá nhân tôi cho rằng các nhà làm luật rất hợp lý khi giao cho lực lượng biên phòng làm chủ trì, bởi phạm vi trách nhiệm của biên phòng rộng hơn...

Luật viết là "chủ trì, phối hợp".

Qua diễn giải của cụ thì chỉ còn mỗi "chủ trì"

 

[Dân miền núi TM]

Thật hả cụ, rút kinh nghiệm tức là họ thừa nhận sai trong vụ lập chốt, nếu thế thì chắc vụ lập biên bản không chấp hành thổi nồng độ cồn lại thành vô hiệu lực

Khả năng bên BP cũng vậy cụ! Chúng ta cùng rút kinh nghiệm sâu sắc.

 

[tonyphan26618]

Giờ chỉ chờ xem cơ quan cấp trên xử lý vụ này thế nào cho đẹp, chắc cả 2 bên sẽ đưa vào giáo trình giảng dạy quân mình.

Chắc ĐB H. TP họp: rút kinh nghiệm, ai về nhà nấy.

Ai về nhà nấy xong thì giáo trình giảng dạy tình huống cụ thể này chia sẻ thế nào cụ nhỉ, nhất là bên chủ trì, chứ bên phối hợp trận này vừa đá bóng vừa thổi còi

 

[tonyphan26618]

Khả năng bên BP cũng vậy cụ! Chúng ta cùng rút kinh nghiệm sâu sắc.

Rút kinh nghiệm thì cuối cùng luật pháp lần này lại để đó không được áp dụng trong thực tiễn cụ nhỉ

 

[QD092000]

Bí thở ko có tầm ảnh hưởng đến đội súng to với súng nhỏ ở địa phương đâu, chỉ các lĩnh vực dân sự thôi.

Cụ cứ đùa.
Ở VN ai lãnh đạo toàn diện, trực tiếp llvt hở cụ?
Mấy a súng đạn kia đều tỉnh uy viên hay thường vụ dưới quyền lãnh đạo trực tiếp toàn diên bí thở cụ nhé.

 

[hoviethung]

Trước khi csgt bắt ông BP mặc thường phục sao kg thấy BP thực hiện nhiệm vụ an ninh biên giới?

Tại sao từ trước đến nay dân bị đội csgt bắt kg thấy BP lập biên bản, bây giờ đồng đội bị giữ xe thì đòi lập biên bản

Vậy thì mới có chuyện rùm beng để mọi người chém gió theo cách hiểu của mình.

 

[hoviethung]

Cụ cứ đùa.
Ở VN ai lãnh đạo toàn diện, trực tiếp llvt hở cụ?
Mấy a súng đạn kia đều tỉnh uy viên hay thường vụ dưới quyền lãnh đạo trực tiếp toàn diên bí thở cụ nhé.

Vì lãnh đạo toàn diện nên bí thư mới chỉ đạo, chủ trì hội nghị để các đồng chí rút kinh nghiệm trong công tác lãnh đạo, quản lý cấp dưới của mình. Bí thư huyện, chủ tịch huyện không phải là huyện trưởng đâu?

 

[Moriarty]

Cụ cứ đùa.
Ở VN ai lãnh đạo toàn diện, trực tiếp llvt hở cụ?
Mấy a súng đạn kia đều tỉnh uy viên hay thường vụ dưới quyền lãnh đạo trực tiếp toàn diên bí thở cụ nhé.

Riêng với súng to với súng nhỏ thì bí thở tỉnh ko có quyền bổ nhiệm với bãi miễn cách chức cụ ạ, đề xuất hay yêu cầu kiểm điểm rút kinh nghiệm thì đc.

 

[bomong]

Trước khi csgt bắt ông BP mặc thường phục sao kg thấy BP thực hiện nhiệm vụ an ninh biên giới?

Tại sao từ trước đến nay dân bị đội csgt bắt kg thấy BP lập biên bản, bây giờ đồng đội bị giữ xe thì đòi lập biên bản

"BP thực hiện nhiệm vụ an ninh biên giới" như thế nào, chúngta chả biết được: ngày đêm, hàng tuần
Bên BP chưa lên tiếng, BP hoàn toàn có thể tuyên bố cán bộ BP kia đang mặc thường phục làm nhiệm vụ an ninh biên phòng....mà bị csgt cản trở... ..

 

[QD092000]

Riêng với súng to với súng nhỏ thì bí thở tỉnh ko có quyền bổ nhiệm với bãi miễn cách chức cụ ạ, đề xuất hay yêu cầu kiểm điểm rút kinh nghiệm thì đc.

Ko bổ nhiệm ko có nghĩa là ko lãnh đạo, chỉ đạo đc cụ nhé.

 

[canhhoabatdiet]

Hữu ích. Nhưng nên show cụ thể. Trước nay bà con vẫn gọi bộ đội cụ Hồ chứ có a ai gọi công an cụ Hồ đâu

Ở góc độ dân thì em thấy đại đa số sẽ gọi là "chú bộ đội", còn mấy ông nhõn áo vàng em thấy đa số được gọi là "mấy con o' vàng".
Đúng nhận sai cãi!

 

[kduc]

Ko bổ nhiệm ko có nghĩa là ko lãnh đạo, chỉ đạo đc cụ nhé.

Cụ thể là a # e vẫn lùa gđ conan chạy có cờ đó thôi.