[Funland] 11-1965 – trận Ia Drang

[Bachsima]

Thím Dương này cứ khóc lóc mãi bẩu là bị bọn Mẽo nó lừa. Âu là cũng còn tí tự trọng, hơn khối em show bítch bây giờ ạ

--------.

Đâu, ông này cứ trương cái ảnh chụp chung với Mel Gibson (đóng vai ông Moor) ở quán ăn, GĐ hãng phim bảo gỡ không gỡ, lại lên báo phản đối, phê bình về việc ngây thơ trong việc đóng cảnh cắm cờ cuối phim và chi tiết đâm chết tù binh Phớp đầu phim, nhất định cãi.
Thế là bật các anh thì các anh cho đi tàu suốt luôn, snag kia đóng cả phim Rồng xanh rồng vàng gì đó về di tản xong là... tịt.

 

[IP man]

15 và 16-11-1965 – NGÀY THỨ HAI và ThỨ BA GiAO CHIẾN Ở X-RAY
Tiếp tục trận chiến
21h30 ngày 14-11-1965 sau khi 2 đại đội của tiểu đoàn 7 đi lấy gạo trở về, Ban chỉ huy Trung đoàn 66 quyết định mở đợt tập kích quân Mỹ với lực lượng tiểu đoàn 7 (thiếu). Do bị pháo binh bắn chặn và lạc đường nên tiểu đoàn 7 không thực hiện được nổ súng lúc 02h00 ngày 15/11 như kế hoạch.

05h30, tiểu đoàn 7 (thiếu) sau 1 loạt cối 82mm bắn chế áp bắt đầu nổ súng tiến công vào đại đội C, Tiểu đoàn 1 của Moore .

0615, tiểu đoàn 7 tiếp tục đánh vào khu vực bố trí súng cối của đại đội D.

đến 06h30, tiểu đoàn 7 (thiếu) gần như đã chọc thủng vành đai phòng ngự của đại đội C. Quân Mỹ phải cho pháo binh và không quân bắn trùm lên khu vực và điều 1 trung đội của đại đội A cùng trung đội trinh sát tới tăng viện. 08h10, trực thăng Mỹ tiếp tục đổ bộ đại đội A tiểu đoàn 2/7. Giao tranh trên hướng này tiếp tục kéo dài đến khoảng 10h00 mới tạm ngừng, gây thiệt hại nặng cho tiểu đoàn 1/7 Mỹ. Tiểu đoàn 7 (thiếu) sau khi rút về vẫn tiếp tục để lại lực lượng bắn tỉa và pháo kích quấy rối.
Trong khi đó, lúc khoảng 07h00, tiểu đoàn 2/5 Mỹ từ bãi đáp Victor bắt đầu hành quân tới bãi đáp Xray.
12h15, đại đội B (thiếu) tiểu đoàn 1/7 phối hợp đại đội A và C tiểu đoàn 2/5 mở đợt tiến công mới và đến 14h30 giải vây được cho trung đội 2/ Đại đội B.
15h00, tất cả các đơn vị Mỹ quay về và bố trí vành đai phòng thủ bãi đáp Xray.

Tối 15-11-1965, Ban chỉ huy Trung đoàn 66 quyết định mở tiếp trận tập kích với lực lượng đại đội 3 tiểu đoàn 7 được tăng cường 1 trung đội của đại đội 1 tiểu đoàn 7.

02h30 ngày 16/11, đại đội 3 tiểu đoàn 7 sử dụng súng cối bắn 1 loạt cối 82mm chế áp và bắt đầu nổ súng tập kích quân Mỹ ở Xray.
Từ 03h00 đến 07h00 ngày 16-11, đại đội 3 đã tổ chức 5 đợt tiến công đánh vào các vị trí của tiểu đoàn 2/5 và 2/7 nhưng đều bị ngăn chặn quyết liệt.

Trước tình hình đó, Ban chỉ huy Trung đoàn 66 quyết định cho rút quân.

Mặc dù đọ súng lẻ tẻ vẫn còn diễn ra khi quân Mỹ càn rộng ra xung quanh khu vực nhằm kiểm soát chiến trường, nhưng đến đây trận đánh ở khu vực bãi đáp Xray đã kết thúc.
Sau khi trận đánh kết thúc, quân Mỹ tổ chức rút khỏi bãi đáp Xray.
Ngày 16/11, Tiểu đoàn 1/Trung đoàn 7, đại đội B tiểu đoàn 2/7 và 1 trung đội thuộc đại đội A tiểu đoàn 2/7 được trực thăng bốc sang LZ FAlcon rồi từ đó bốc về căn cứ Holloway ở Pleiku.
Sau 3 ngày chiến đấu, quân Mỹ chịu tổn thất 79 chết và 121 bị thương. Theo phía Mỹ, “đếm được” 634 tử sĩ VN và ước tính còn có 1.215 người khác bị chết. 6 người bị quân Mỹ bắt làm tù binh.

Cụ Ngao thử kiểm tra lại cái dòng đo đỏ kia xem thế nào ạ?
Theo em hiểu thì con số là: Trong khoảng Từ 634 (theo phương pháp đếm xác) Đến 1.215 (theo phương pháp ước lượng) ạ. Toàn bộ lực lượng VN tham gia trận đánh này khoảng 2.000-2.500 người, nếu mà cộng tổng lại thì... to quá.

 

[Ngao5]

Những chiến sĩ QĐNDVN bị bắt làm tù binh trong trận LZ X-ray hôm 16-11

 

[Bachsima]

Trận này ngày xưa cãi nhau ì xèo, hồi đấy đọc có vẻ ...hòa, bây giwof ngẫm lị thì ta vẫn thắng khi đạt được mục tiêu, Mỹ thì không, kể cả về tổn that.
Chỉ không hiểu sao hồi trước đúng mình chỉ nói là trận Plây Me với khẩu hiệu "nắm thắt lưng địch mà đánh" chứ không nói đến mấy chữ Ia drang gì cả.
Ngày xưa đọc quyển "thú rừng Tây Nguyen" mỏng mỏng nhớ mãi chiến sĩ liên lạc của mặt trận này đi đấu lê với con hổ nấp gốc cây gạo, nghe còn hay hơn Võ tòng vì không cần rượu.

 

[Ngao5]

 

[Trọng Pháo]

Không biết có ai nhận ra người thân trong những bức ảnh cụ Ngao up không nhỉ?

 

[Ngao5]

16-11-1965 – lính Mỹ kiểm tra xác bộ đội Bắc Việt Nam hy sinh ở LZ X-ray

vũ khí thu được của bộ đội Bắc Việt Nam

 

[Ngao5]

Cụ nào tinh mắt xem cái báo cáo này nói gì

Những hình ảnh máy bay trinh sát Mỹ chụp cảnh giao chiến ở Ia Drang, nhưng không nói cụ thể ở đâu, khi nào

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

 

[gussen]

Nhìn ảnh thì thấy vũ khí bên mình quá thô sơ,toàn súng trường k44 với một khẩu trung liên hạng nhẹ.Bên Mỹ thì ngoài pháo binh,máy bay thì vũ khí cá nhân cũng hơn hẳn,đâu cũng thấy đại liên M60 với cơ số đạn khủng.

 

[Ngao5]

 

[IP man]

Trận này ngày xưa cãi nhau ì xèo, hồi đấy đọc có vẻ ...hòa, bây giwof ngẫm lị thì ta vẫn thắng khi đạt được mục tiêu, Mỹ thì không, kể cả về tổn that.
Chỉ không hiểu sao hồi trước đúng mình chỉ nói là trận Plây Me với khẩu hiệu "nắm thắt lưng địch mà đánh" chứ không nói đến mấy chữ Ia drang gì cả.
Ngày xưa đọc quyển "thú rừng Tây Nguyen" mỏng mỏng nhớ mãi chiến sĩ liên lạc của mặt trận này đi đấu lê với con hổ nấp gốc cây gạo, nghe còn hay hơn Võ tòng vì không cần rượu.

Phía VN báo cáo trận chiến là cả chiến dịch Play Me kéo dài mấy chục ngày (bao gồm cả việc công đồn + diệt viện + đánh Mỹ...) nhưng phía Mỹ lại chỉ tuyên truyền về mỗi cuộc đụng độ ở LZ XRay. Nhiều thím lại chỉ dẫn chứng số liệu thiệt hại của Mẽo ở cuộc đụng độ XRay và so sánh với thiệt hại của phía VN ở cả chiến dịch nên mới hài .
Thậm chí cùng là trận Ia Drang thì phía Mẽo ỉm luôn vụ tiểu đoàn 2 bị phục kích và thiệt hại thê thảm ở LZ Albany.
Tí nữa nếu có điều kiện em sẽ paste link của cụ nhà báo về sự việc này.

 

[phiendasau]

sao bộ đội chết nhiều thế mà mình tuyên bố chiến thắng nhỉ?

Dốt vừa thôi ông. Thắng thua đâu cứ ai chết nhiều hơn là thua đâu. Thắng thua là ở chỗ ai đạt được mục đích của mình. Mục tiêu của VN là độc lập dân tộc. Là Mỹ cút ngụy nhào.

 

[Hoàng Gia Thành]

Thím Dương này cứ khóc lóc mãi bẩu là bị bọn Mẽo nó lừa. Âu là cũng còn tí tự trọng, hơn khối em show bítch bây giờ ạ







Ngày xưa khi xem xong phim này em cũng chịu khó đi tìm hiểu tài liệu của cả Tây và ta, vào cả các forum của cả 2 phía để xem cãi nhau . Cãi nhau thì nhiều nhưng tựu chung lại là dù đã cố nói giảm nói tránh thì phía Mẽo cũng ko "thắng" trận này vì mấy lý do:
- Tỷ lệ thương vong (chết & bị thương) của Mẽo là khá lớn: 50-70% quân số, tuỳ theo từng số liệu.
- Ko đạt được mục tiêu "tìm và diệt".

Về món phim ảnh thì cái đoạn thím Moore xua quân lên diệt sở chỉ huy của quân VN là "hoàn toàn bốc phét". Điều này được cả thím đạo diễn phim xác nhận. Do đó về sau em rất dị ứng với cái câu "based on the true story" của đám này.
Có thêm 1 chi tiết nhỏ là em đã xem 2 version của phim này:
- Version 1 em nhớ xem vào khoảng 2004-2005 dưới dạng đĩa CD-DVD, hồi này là đi thuê đĩa về xem. Trong bản này thì ko có đoạn Moore xua quân lên diệt sở chỉ huy mà chỉ là đánh nhau xong là lên máy bay đi về. Cũng ko có nhiều cảnh bôi bác quân VN mà chỉ tập trung vào sự khó khăn của quân Mỹ.
- Version 2 thì em xem khoảng 2007-2008, thời điểm này mới là down phim online về xem thì lại có cái đoạn bốc phét kia. Chứng tỏ bọn này cũng có khi làm phim theo chỉ đạo các cụ ợ, chứ chả phải nghệ thuật khách quan gì đâu
Tiếc là giờ ko tìm lại được cái version 1 nữa
Em xin phép dừng cái món phim ảnh ở đây chẳng lại làm loãng thớt.

Nó làm theo thị trường cụ ạ. Dân mẽo vốn coi Việt nam như bọn thú hoang trong rừng thôi, nên thích xem cảnh quân Mỹ đánh nhau với quân VN như đi săn thú. Khác hẳn với thái độ của phim Mỹ về lính Nga và người Nga, dù sao nó cũng có chút tôn trọng đối thủ.

 

[Hoàng Gia Thành]

Phía VN báo cáo trận chiến là cả chiến dịch Play Me kéo dài mấy chục ngày (bao gồm cả việc công đồn + diệt viện + đánh Mỹ...) nhưng phía Mỹ lại chỉ tuyên truyền về mỗi cuộc đụng độ ở LZ XRay. Nhiều thím lại chỉ dẫn chứng số liệu thiệt hại của Mẽo ở cuộc đụng độ XRay và so sánh với thiệt hại của phía VN ở cả chiến dịch nên mới hài .
Thậm chí cùng là trận Ia Drang thì phía Mẽo ỉm luôn vụ tiểu đoàn 2 bị phục kích và thiệt hại thê thảm ở LZ Albany.
Tí nữa nếu có điều kiện em sẽ paste link của cụ nhà báo về sự việc này.

Quân sử các bên đều nhiều tiểu xảo cả cụ nhỉ!

 

[Hoàng Gia Thành]

Nhìn ảnh thì thy vũ khí bên mình quá thô sơ,toàn súng trường k44 với một khẩu trung liên hạng nhẹ.Bên Mỹ thì ngoài pháo binh,máy bay thì vũ khí cá nhân cũng hơn hẳn,đâu cũng thấy đại liên M60 với cơ số đạn khủng.

Em cứ tưởng tượng như 10 ông cầm gậy vây đánh 3 ông cầm súng ngồi trong ô tô vậy. Không có chiến thuật khéo nó thịt hết cả đám.

 

[Buông Xuôi]

Em vào đọc Sử ạ

 

[Hà Tam]

Nhìn ảnh thì thấy vũ khí bên mình quá thô sơ,toàn súng trường k44 với một khẩu trung liên hạng nhẹ.Bên Mỹ thì ngoài pháo binh,máy bay thì vũ khí cá nhân cũng hơn hẳn,đâu cũng thấy đại liên M60 với cơ số đạn khủng.

Chỗ vũ khí đó bao gồm một số là AK, nhiều khẩu là CKC (hay SKS) và mấy khẩu RPĐ.
Các năm đó còn trang bị bài bản cũ, vì dùng CKC có tầm bắn xa hơn một chút so với AK, sau này trang bị toàn bộ AK, hỏa lực RPĐ và B40.
Quân ta chỉ có hỏa lực mang vác cấp trung đoàn, bài này mới nói đến là cối 82, không thấy nhắc đến hỏa lức bắn thẳng DK82/DK75 và 12,7 ly.