[Funland] Ông Sam Rainsy của Campuchia

[doctor76]

Mình nghĩ người Việt mình thế hệ hiện nay hiểu Cam quá ít, ngay sơ thớt này thôi nhiều người giật mình. Hay nhờ các cụ doctor76 cụ angkorwat mở thớt về văn hóa nghệ thuật lịch sử con người Cam cho.

Núi sông bờ cõi đã chia phong tục mỗi nơi một khác cũng nên hiểu về họ

Cụ cứ sang Lào, Cam,Thái ...chơi bình thường, không sao đâu, có điều kiện du lịch bụi hay đi bụi như em, chơi với tầng lớp dân lao động, dân nghèo, để thấy cuộc sống nó không như các dui túp bơ kể đây.

 

[nowhereland]

So với số dân,thì có thấm vào đâu cụ.

Ở trên đất nước người ta thế là tự do dân chủ rồi, cụ còn muốn như thế nào nữa?

 

[ung_sung_tu_tai]

Vâng
Đến mình về mặt tình, mặt xác minh mồm thì đấy là dân mình mà còn không có cách cấp lại giấy tờ cho những người dân đó thì sao yêu cầu họ cấp được.

Cái này em đồng ý với cụ là Vn phải cấp cho họ trước.

Không hẳn VN e ngại cái gì, mà đúng là không biết cấp thế nào. Người VN ở Cam phần lớn sang từ thời VNCH, thậm chí thời thuộc Pháp, đến nay đã là đời thứ 2 thứ 3, nghĩa là họ không có 1 liên hệ hành chính nào với VN cả.

Một vòng luẩn quẩn đấy cụ, em đến đây mấy lần nên biết.
Dân ta thì di cư tự do, giấy tờ có khi mất,đến lúc quay vè quê hương thì chính quyền hiện tại không có gì để căn cứ mà cấp giấy. Nhất là những em bé sinh ra ở Cam.
Sang Cam đòi giấy Việt, về Việt Nam lại không làm được giấy, sống vất vưởng họ lại ra đi.
Cái này có lẽ cần sự thông thoáng của chính quyền bên Vn hơn.
Thái Lan họ làm tốt hơn, đến thế hệ sinh ra và lớn lên ở Thái là được xét cấp quốc tịch.

 

[Vô Dụng]

Em nghĩ không phải ngẫu nhiên mà TQ đầu tư rất mạnh vào Cam. Hạ tầng của Cam hiện tại gần như là 90% do TQ đổ tiền vào, họ làm như vậy dĩ nhiên với mục đích mà các cụ ở đây ai cũng hiểu. Cái lợi thế mà TQ nắm được và sẵn sàng đổ tiền vào chính là vị trí yết hầu và điều quan trọng nhất là người Cam rất ghét người Việt mình và họ có thể dễ dàng kích động hoặc giật dây khi cần thiết.

 

[rachfan]

So với số dân,thì có thấm vào đâu cụ.

Đây là trường Việt nam đầu bảng thôi cụ ạ. Còn nhiều trường nhỏ hơn ở các tỉnh. Đây là lễ khánh thành trường tiểu học Khmer-Việt nam ở tỉnh lỵ Svay Rieng (giáp An Giang):

Theo tôi biết thì tỉnh nào ở Cam, kể cả tỉnh Koh Kong giáp biên giới Thái lan, cũng có trường tiểu học tiếng Việt.

 

[Hại Điện]

Đây là trường Việt nam đầu bảng thôi cụ ạ. Còn nhiều trường nhỏ hơn ở các tỉnh. Đây là lễ khánh thành trường tiểu học Khmer-Việt nam ở tỉnh lỵ Svay Rieng (giáp An Giang):

Theo tôi biết thì tỉnh nào ở Cam, kể cả tỉnh Koh Kong giáp biên giới Thái lan, cũng có trường tiểu học tiếng Việt.

Vậy là chính phủ ta làm tốt vấn đề người Việt bên Cam đấy chứ.

Mà các trường này chỉ nhận các cháu gốc Việt hay nhận dạy cả các cháu Cam ?

 

[doctor76]

Đây là trường Việt nam đầu bảng thôi cụ ạ. Còn nhiều trường nhỏ hơn ở các tỉnh. Đây là lễ khánh thành trường tiểu học Khmer-Việt nam ở tỉnh lỵ Svay Rieng (giáp An Giang):

Theo tôi biết thì tỉnh nào ở Cam, kể cả tỉnh Koh Kong giáp biên giới Thái lan, cũng có trường tiểu học tiếng Việt.

Đấy là nỗ lực rất lớn của Vn, nhờ có những trường học này và giờ đây, ít nhiều cuộc sống người gốc Việt có thay đổi.
Nhưng em đang nói đến nhiều người dân gốc Việt ở Biển Hồ, họ chưa có điều kiện để đi học .

 

[rachfan]

Vậy là chính phủ ta làm tốt vấn đề người Việt bên Cam đấy chứ.

Mà các trường này chỉ nhận các cháu gốc Việt hay nhận dạy cả các cháu Cam ?

Nhận cả các cháu Cam chứ cụ. Các cháu Việt kiều bên đó có Đoàn Đội hẳn hoi nhé:

 

[yukana2023]

Đấy là nỗ lực rất lớn của Vn, nhờ có những trường học này và giờ đây, ít nhiều cuộc sống người gốc Việt có thay đổi.
Nhưng em đang nói đến nhiều người dân gốc Việt ở Biển Hồ, họ chưa có điều kiện để đi học .

Dân gốc Việt ở biển Hồ thì có khi sang từ đời nhà Nguyễn rồi, nhiều người còn ko biết nói tiếng Việt, nếu cho hết họ quốc tịch VN thì Cam có mà loạn

 

[hd-vt]

Em nghĩ không phải ngẫu nhiên mà TQ đầu tư rất mạnh vào Cam. Hạ tầng của Cam hiện tại gần như là 90% do TQ đổ tiền vào, họ làm như vậy dĩ nhiên với mục đích mà các cụ ở đây ai cũng hiểu. Cái lợi thế mà TQ nắm được và sẵn sàng đổ tiền vào chính là vị trí yết hầu và điều quan trọng nhất là người Cam rất ghét người Việt mình và họ có thể dễ dàng kích động hoặc giật dây khi cần thiết.

Em nghĩ đơn giản hơn cụ. TQ đổ vào Cam vì là nước độc tài, nước kỳ dị dễ bảo. Sao TQ không vào Thái nhỉ, khó vì Thái là nước dân chủ.
TQ họ mộng lớn, chả phải vào Cam chỉ úp sọt mỗi ta.
Cam họ ghét cả người Thái, đợt lâu có cô sa sĩ chém gió gì về đền Ăng co có ảnh hưởng từ Thái. Cả dân Cam lồng lên như trúng bom nguyên tử, ngày tận thế, tẩy chay Thái ầm ĩ hehe.

 

[doctor76]

Dân gốc Việt ở biển Hồ thì có khi sang từ đời nhà Nguyễn rồi, nhiều người còn ko biết nói tiếng Việt, nếu cho hết họ quốc tịch VN thì Cam có mà loạn

Thế mới khó xử cho Cam và Vn, họ cứ như người ngoài vòng pháp luật vậy cụ.

 

[rachfan]

Đấy là nỗ lực rất lớn của Vn, nhờ có những trường học này và giờ đây, ít nhiều cuộc sống người gốc Việt có thay đổi.
Nhưng em đang nói đến nhiều người dân gốc Việt ở Biển Hồ, họ chưa có điều kiện để đi học .

Ngay ở Việt nam, nếu tìm hiểu cuộc sống của dân vạn chài sông nước, cụ sẽ thấy đa số trẻ con ở đó cũng không được đi học.

Dân gốc Việt ở Biển Hồ là 1 cộng đồng rất đặc thù, và nói thật là khá bế tắc. Trước đây nguồn thủy sản Biển Hồ dồi dào khiến dần dần họ trở thành lười. Tôi không nói "lười làm" mà là lười suy nghĩ, lười học và sống tự nhiên kiểu đến đâu hay đấy. Đến khi thủy sản ít dần và Chính phủ Cam gây sức ép thì họ gần như bị dồn vào đường cùng. Bởi ngoài kiểu sống đó ra, họ không thể sống bằng cách nào khác.

Nói ra thì phạm húy, nhưng thực sự tôi thấy họ không học có khi lại tốt hơn. Vì không có giấy tờ nên họ coi như sống ngoài vòng pháp luật, và rất khó trở thành công dân chính thức của Cam hoặc Việt. Nếu như vậy, cứ vô tri đơn giản có lẽ lại hạnh phúc hơn.

 

[197716102003]

Chánh chị em không đề cập đến . Ông Sam Rainsy trước là bộ trưởng tài chính CPC. Là người có đầu óc và khá giỏi. Mỗi tội tính hơi kì bo tính toán. Trước ông ý đi đâu luôn luôn có tầm hơn 2 chục lính bảo vệ vây quanh. Có lần đi thị sát ở 1 tỉnh giáp biên giới VN lúc ông ý vào nhà tắm mà có đến gần chục ông cận vệ tay lăm lăm súng đứng quanh nhà tắm. Tối ngủ thì lính mắc võng nằm quanh nhà.

 

[doctor76]

Ngay ở Việt nam, nếu tìm hiểu cuộc sống của dân vạn chài sông nước, cụ sẽ thấy đa số trẻ con ở đó cũng không được đi học.

Dân gốc Việt ở Biển Hồ là 1 cộng đồng rất đặc thù, và nói thật là khá bế tắc. Trước đây nguồn thủy sản Biển Hồ dồi dào khiến dần dần họ trở thành lười. Tôi không nói "lười làm" mà là lười suy nghĩ, lười học và sống tự nhiên kiểu đến đâu hay đấy. Đến khi thủy sản ít dần và Chính phủ Cam gây sức ép thì họ gần như bị dồn vào đường cùng. Bởi ngoài kiểu sống đó ra, họ không thể sống bằng cách nào khác.

Nói ra thì phạm húy, nhưng thực sự tôi thấy họ không học có khi lại tốt hơn. Vì không có giấy tờ nên họ coi như sống ngoài vòng pháp luật, và rất khó trở thành công dân chính thức của Cam hoặc Việt. Nếu như vậy, cứ vô tri đơn giản có lẽ lại hạnh phúc hơn.

Từ khoảng 8.000 hộ dân trên Biển Hồ, giờ môi trường ô nhiễm, tôm cá cạn kiệt dần, người Việt Biển Hồ phải lên bờ sống,có lẽ đến gần 1/3 bà con.
Sống ở Cam bao nhiêu lâu, mà bà con cũng không nói hay viết thạo tiếng Khmer, chả có giấy tờ gì, bây giờ lên bờ, cuộc sống vất vả ác liệt, nghèo khổ bủa vây.
Chính quyền Cam cũng không mặn- mà gì, tiếng không nói được, chữ không viết được, đuổi chỗ này, đến mùa mưa họ lại quay về Biển Hồ.
Thời Pháp, có khoảng 700.000 đến 1 triệu người Việt sống ở Cam, do cùng liên bang Đông Dương.
Pháp rút đi, chính quyền Cam từ Nol Lol cho đến Si Ha Núc đều đối xử rất tệ với người Việt, chính quyền VNCH đã hồi hương rất nhiều, sau 1975, rồi 1979, số người Việt ở Cam còn rất ít.
Sau 1979, người Việt lại quay về Cam, do quen sống ở đây, người Việt giúp kinh tế Cam những năm đầu thoát khỏi chiến tranh là cực kỳ to lớn, vì làm được đủ mọi ngành nghề.

 

[angkorwat]

Chánh chị em không đề cập đến . Ông Sam Rainsy trước là bộ trưởng tài chính CPC. Là người có đầu óc và khá giỏi. Mỗi tội tính hơi kì bo tính toán. Trước ông ý đi đâu luôn luôn có tầm hơn 2 chục lính bảo vệ vây quanh. Có lần đi thị sát ở 1 tỉnh giáp biên giới VN lúc ông ý vào nhà tắm mà có đến gần chục ông cận vệ tay lăm lăm súng đứng quanh nhà tắm. Tối ngủ thì lính mắc võng nằm quanh nhà.

Quan chức bên thích oách xà lách vậy đó, xưa cũng vậy giờ vẫn thế. Trước mỗi lần đưa cụ Ngô đến làm việc với cụ Hun nhìn mấy cậu bảo vệ người K cao, to, đen hai bên đeo hai khẩu côn quay, mắt gườm gườm nhìn hãi hãi là.

 

[197716102003]

Quan chức bên thích oách xà lách vậy đó, xưa cũng vậy giờ vẫn thế. Trước mỗi lần đưa cụ Ngô đến làm việc với cụ Hun nhìn mấy cậu bảo vệ người K cao, to, đen hai bên đeo hai khẩu côn quay, mắt gườm gườm nhìn hãi hãi là.

Ở bên kia cận vệ của mấy lãnh đạo đi đâu chỉ cần thở ra là bảo vệ riêng của ông này ông kia thì tiếng nói có trọng lượng như bộ trưởng ở VN đấy ạ.
Lính của ông Sam mỗi lần ra khỏi nhà nào thì tai nghe, bộ đàm, súng ống nhìn như ra trận

 

[Patriots]

Quan chức bên thích oách xà lách vậy đó, xưa cũng vậy giờ vẫn thế. Trước mỗi lần đưa cụ Ngô đến làm việc với cụ Hun nhìn mấy cậu bảo vệ người K cao, to, đen hai bên đeo hai khẩu côn quay, mắt gườm gườm nhìn hãi hãi là.

Cụ Hun ăn vẹt bát bên VN, khéo mấy cụ người K cụ nói lại ở đơn vị khác, đơn giản là lúc đó trong hàng ngũ của họ cũng nghi ngờ nhau nhiều, có cụ Bu Thoong bị giải tán luôn

 

[rachfan]

Từ khoảng 8.000 hộ dân trên Biển Hồ, giờ môi trường ô nhiễm, tôm cá cạn kiệt dần, người Việt Biển Hồ phải lên bờ sống,có lẽ đến gần 1/3 bà con.
Sống ở Cam bao nhiêu lâu, mà bà con cũng không nói hay viết thạo tiếng Khmer, chả có giấy tờ gì, bây giờ lên bờ, cuộc sống vất vả ác liệt, nghèo khổ bủa vây.
Chính quyền Cam cũng không mặn- mà gì, tiếng không nói được, chữ không viết được, đuổi chỗ này, đến mùa mưa họ lại quay về Biển Hồ.
Thời Pháp, có khoảng 700.000 đến 1 triệu người Việt sống ở Cam, do cùng liên bang Đông Dương.
Pháp rút đi, chính quyền Cam từ Nol Lol cho đến Si Ha Núc đều đối xử rất tệ với người Việt, chính quyền VNCH đã hồi hương rất nhiều, sau 1975, rồi 1979, số người Việt ở Cam còn rất ít.
Sau 1979, người Việt lại quay về Cam, do quen sống ở đây, người Việt giúp kinh tế Cam những năm đầu thoát khỏi chiến tranh là cực kỳ to lớn, vì làm được đủ mọi ngành nghề.

VNCH hồi hương người Việt là chuyện bắt buộc, khi chính quyền Lon Nol mở chiến dịch thảm sát người Việt năm 1971. Sau 1979 nhiều ng Việt lại quay về Cam, cứ đi chẳng giấy tờ gì, đến lúc cần thì không có. Những người này coi như sống ngoài vòng pháp luật luôn.

Những người Việt di cư "chính tắc", nghĩa là có giấy tờ, đăng ký đầy đủ và có 1 số vốn mang theo, thì nhiều người khá thành công. Người giàu ở Cam, nếu không phải quan chức tham nhũng thì chỉ hoặc Hoa hoặc Việt.

 

[ATZ]

Mình lại nghĩ khác 1 chút!

Có khi Sam đi du lịch thật, nhưng đây là chiêu bẩn của nó để ly gián VN với Hun.

Biết rằng VN không thể bắt hắn được, nếu bắt thì Pháp và cộng đồng quốc tế, dân Cam ủng hộ hắn sẽ phản đối quyết liệt. Khó cho mình hơn, tạo uy tín và thanh thế cho hắn.

Vì vậy hắn đi khiến Hun phải suy diễn linh tinh, muốn VN bắt nhưng mình không thể hợp tác được, và không biết có bí mật gặp gỡ hay có âm mưu gì chăng. Nên sẽ tạo mối nghi ngờ giữa 2 bên.

 

[ung_sung_tu_tai]

Cái này thì do "lỗi" của bà con mình rồi.
Đến vùng đất mới, trừ những người ở nhà nội trợ ra, những người đi làm kiếm sống phải học chữ, học tiếng để hòa nhập chứ.
Dân mình "di cư" sang nhiều nước, họ cũng phải học tiếng thổ địa đấy thôi

Từ khoảng 8.000 hộ dân trên Biển Hồ, giờ môi trường ô nhiễm, tôm cá cạn kiệt dần, người Việt Biển Hồ phải lên bờ sống,có lẽ đến gần 1/3 bà con.
Sống ở Cam bao nhiêu lâu, mà bà con cũng không nói hay viết thạo tiếng Khmer, chả có giấy tờ gì, bây giờ lên bờ, cuộc sống vất vả ác liệt, nghèo khổ bủa vây.
Chính quyền Cam cũng không mặn- mà gì, tiếng không nói được, chữ không viết được, đuổi chỗ này, đến mùa mưa họ lại quay về Biển Hồ.
Thời Pháp, có khoảng 700.000 đến 1 triệu người Việt sống ở Cam, do cùng liên bang Đông Dương.
Pháp rút đi, chính quyền Cam từ Nol Lol cho đến Si Ha Núc đều đối xử rất tệ với người Việt, chính quyền VNCH đã hồi hương rất nhiều, sau 1975, rồi 1979, số người Việt ở Cam còn rất ít.
Sau 1979, người Việt lại quay về Cam, do quen sống ở đây, người Việt giúp kinh tế Cam những năm đầu thoát khỏi chiến tranh là cực kỳ to lớn, vì làm được đủ mọi ngành nghề.

VNCH hồi hương người Việt là chuyện bắt buộc, khi chính quyền Lon Nol mở chiến dịch thảm sát người Việt năm 1971. Sau 1979 nhiều ng Việt lại quay về Cam, cứ đi chẳng giấy tờ gì, đến lúc cần thì không có. Những người này coi như sống ngoài vòng pháp luật luôn.

Những người Việt di cư "chính tắc", nghĩa là có giấy tờ, đăng ký đầy đủ và có 1 số vốn mang theo, thì nhiều người khá thành công. Người giàu ở Cam, nếu không phải quan chức tham nhũng thì chỉ hoặc Hoa hoặc Việt.