[TT Hữu ích] Ôn lại lịch sử nhà Trần tý các cụ nhể

[sonson]

Anh La thuộc dạng thánh chém éo tin được anh ấy, chỉ đọc cho vui thôi, bên tào ở thế thắng Viên Thiệu sao các tướng lại xin theo Viện Thiệu, xem toàn bộ quá trình thì các tướng của Tào đều thuộc lọai rất trung thành với Tào Tháo.

Chém hay không em không rõ nhưng em hỏi thật là bác đã đọc bộ Tam quốc của anh La Quán Trung chưa; bác có biết lúc Tào Tháo đánh nhau với Viên Thiệu thì tương quan lực lượng thế nào không, nếu chưa đọc thì mời bác tìm đọc hoặc google giúp em.
Quay lại chủ đề chính, em cũng nghĩ do văn hóa của mình cũng tương đối giống Tàu cho nên việc các nhân vật có tính chất lịch sử học tập những hành động đắc nhân tâm của nhau cũng là bình thường

 

[VW Golf]

Vâng em nhầm vài chi tiết, nhưng căn bản em nghĩ ngay lần 2, khi giặc ở đỉnh cao thế và lực, ta cũng đã hiểu giặc hơn qua 30 năm ngoại giao, chắc chắn ko dại gì chơi đôi công với giặc. Chiến lược lấy trường kì kháng chiến đã rõ, nhất là với việc thực hiện "thanh dã" tiêu thổ kháng chiến, cất giấu lương thực, cho phép thua, cho phép trốn chạy, chỉ cấm hàng giặc... như vây, Trần đã ko ảo tưởng về lực lượng để chơi đôi công với giặc.

Tôi cho là Đôi công ko giống kiểu Hứa Chử chiến Mã Siêu, mà các cụ tập trung quân để cố gắng giữ vài cửa ải, vài điểm chiến lược; và ko giữ nổi, thiệt hại chắc cũng nặng.
Khi phải lui về, mới cà cuống.
Mới phải nghĩ đủ mưu để kéo dài thời gian, kể cả Mỹ nhân kế (cái này sử tàu có ghi).

So sánh với lần 3 là rõ nhất: Lần 3 quân Đại Việt chỉ tránh một cách chủ động, bỏ hết dọc đường, địch vào Thăng Long một cách đơn giản.
Sau đó ta úp được vụ Lương thảo (cứ tạm cho là Trần Khánh Dư gặp may), lại càng an toàn hơn.

 

[vangalu]

Sử là khoa học,khi đưa tình cảm vào viết sử thì sử sai mất rồi.Chẳng hạn như,Ních Xơn điên cuồng ra lệnh bắn phá miền bắc,hoặc bè lũ tay sai Ngô đình Diệm lê máy chém đi khắp nơi...

Đấy là sự thật! Sử sách gì? Nó xảy ra ở đương đại chứ đâu?

 

[ngotatto]

Thím nào bảo trận BĐ bịa thì em hỏi sao thằng Ai Cập nó xây đc kim chữ tháp

 

[beomap2]

Chém hay không em không rõ nhưng em hỏi thật là bác đã đọc bộ Tam quốc của anh La Quán Trung chưa; bác có biết lúc Tào Tháo đánh nhau với Viên Thiệu thì tương quan lực lượng thế nào không, nếu chưa đọc thì mời bác tìm đọc hoặc google giúp em.
Quay lại chủ đề chính, em cũng nghĩ do văn hóa của mình cũng tương đối giống Tàu cho nên việc các nhân vật có tính chất lịch sử học tập những hành động đắc nhân tâm của nhau cũng là bình thường

Đọc thì phải suy nghĩ, phải có tiềm thức, đừng có không biết lại vội vã tra ngay GG rồi mới chém, tôi đọc đủ 13 tập xuất bản lần đầu năm 1961. La QT không những là thánh chém mà còn là loại đạo văn đầu bảng đấy. Các tài liệu La QT có đều từ ông thầy và ông bạn mà ra.
Nhưng topic đang nói về nhà Trần nên chấm dứt bàn về Tào Tháo ở đây.

 

[Thiên sứ]

Thiên Sứ còn không phân biệt được thế nào là quân Nguyên, thế nào là quân Mông thì lời khuyên chân thành được đưa ra là đừng nên bàn chuyện lịch sử. Thân!

Vâng! Có phân biệt được cụ em. Nhưng chơi diễn đàn cần tiểu tiết quá không?

 

[sonson]

Đọc thì phải suy nghĩ, phải có tiềm thức, đừng có không biết lại vội vã tra ngay GG rồi mới chém, tôi đọc đủ 13 tập xuất bản lần đầu năm 1961. La QT không những là thánh chém mà còn là loại đạo văn đầu bảng đấy. Các tài liệu La QT có đều từ ông thầy và ông bạn mà ra.
Nhưng topic đang nói về nhà Trần nên chấm dứt bàn về Tào Tháo ở đây.

Hô hô chấm dứt thì chấm dứt, tôi đang nói đến việc có chi tiết đó hay không chứ có nói đến việc ông nào chém hay không chém đâu. Tôi cũng đếch muốn cmt với ông, đọc đủ 13 tập mà còn phải hỏi lại tình tiết đó thì tôi cũng chịu

 

[sangbk2211]

Chắc các bác nhầm chuồng: Chuồng này về "Ôn lại lịch sử nhà Trần tý...." mà.
Quay lại nốt vụ Quân Thanh: việc vua Quang Trung đánh bại quân xâm lược với 5 vạn quân (dù vua Chiêu Thống có thực sự mời vô hay không), cũng là chiến thắng; và thành tích càng oách hơn khi quân địch đông hơn. Vậy thì mất gì mà ta ko để yên con số 290.000.
Tôi còn muốn đẩy lên 2.900.000 quân kìa, cho oai.

Vì thế, con số ấy ko được sửa lại; và các luận án Tiến xĩ gì đó đều ko được chọn chủ đề này.

Tại có cụ nào đó đánh lái sang vấn đề Quang Trung quốc mả nhà Nguyễn thì em chỉ nói rõ vấn đề,.không nhiều cụ cứ hiểu lầm thì chết,.
Còn vụ con số kia thì em chỉ lấy ví dụ về việc khác thôi,.mà các cụ ném đá em ghê quá.

 

[hainm.invest]

Lịch sử Vn em thấy hào hùng thuộc hàng bậc nhất là đời vua Trần Nhân Tông với hàng loạt tướng tài phò giúp mà đứng đầu là Trần Hưng Đạo

Nhưng em vẫn khoái tìm hiểu về các đời vua nhà Hồ hơn dù nó khá bi hài. Cụ nào khai sáng cho em chút về các khoảng đời nhà Hồ với ạ? có bao nhiêu đời vua và vào những năm nào? kể cả đổi họ khác hay quay về họ vẫn dc tính ạ.

- Có phải một số lý do này nên nhà Trần đươc xxx hâm mộ không, dù nhà Trần chả hơn gì nhà Lê:
+ Nhà Trần hợp tác với khựa chống quân Nguyên Mông, không chống khựa, đúng đường lối của xxx quá rồi
+ Nhà Trần có lễ khai ấn, một dạng mua quan bán chức rất hợp thời
+ Nhà Trần không có lời nguyền của vua Lý Thái Tổ: đứa nào dám dâng dù chỉ là một tấc đất của tiên đế cho Khựa, sẽ bị trời tru đất diện, chu di tam tộc, lời nguyền này xxx rất...

 

[vangalu]

Hầy,bạn thật là... nếu bạn ko biết 2+5 bằng mấy thì nhờ người khác cộng cho nhé.
Những gì mình viết có dẫn chứng và sách sử ghi lại,nếu thấy ko đc ,mời bạn phản biện,đừng chỉ trích cá nhân,ok?

Cụ Cướp nói đúng đấy!

 

[CIB]

Cháu thật là giờ chả tin tý nào cái ls bịa của mình

 

[win_100]

em cũng họ Trần đây nên ngồi hóng dòng họ của mình

 

[VW Golf]

- Có phải một số lý do này nên nhà Trần đươc xxx hâm mộ không, dù nhà Trần chả hơn gì nhà Lê:
+ Nhà Trần hợp tác với khựa chống quân Nguyên Mông, không chống khựa, đúng đường lối của xxx quá rồi
+ Nhà Trần có lễ khai ấn, một dạng mua quan bán chức rất hợp thời
+ Nhà Trần không có lời nguyền của vua Lý Thái Tổ: đứa nào dám dâng dù chỉ là một tấc đất của tiên đế cho Khựa, sẽ bị trời tru đất diện, chu di tam tộc, lời nguyền này xxx rất...

Hợp tác với khựa chỗ mô hả bác ?? Quân Tống của Trần Trung ấy à?
Họ xin ở nhờ , mình cho; còn tận dụng / lợi dụng họ khi chiến với địch.

 

[hainm.invest]

Hợp tác với khựa chỗ mô hả bác ?? Quân Tống của Trần Trung ấy à?
Họ xin ở nhờ , mình cho; còn tận dụng / lợi dụng họ khi chiến với địch.

Khi nhà nam Tống mất, số quan quân chạy sang nước ta được thu dùng. Trong trận Hàm Tử quan, Chiêu văn vương Trần Nhật Duật cho đạo quân này giữ nguyên quân phục Tống tham chiến ; quân Nguyên rất kinh hãi, tưởng rằng người Tống đã phục hưng và sang giúp, vì thế nên thua chạy

 

[bpq]

Những cái gọi là di chúc của Trần Nhân Tông đăng nhan nhản trên fb cũng là bịa luôn nhé

Đừng tìm kiếm trong sách sử mất công ( có đâu mà kiếm)

 

[bi ngo113]

em họ trần mà họ toàn gọi em là trần nhồng nhộng mới tức chứ.

 

[TuDo2808]

Đừng lấy tiêu chuẩn ngày nay mà đánh lịch sử. Văn minh Phương tây thần thánh 1000 năm trước cũng dã man, giết người như ngéo. Về văn hoá thì sao đủ tầm so với Châu Á cùng thời!

 

[cuop]

Cụ Cướp nói đúng đấy!

Cảm ơn cụ đã ủng hộ.
Về nguyên tắc thì sử sách là do con người ghi chép lại, chịu ảnh hưởng từ ý chí chủ quan của con người nên sự chính xác chỉ là tương đối.
Nhưng những kẻ xuất phát từ sự thù ghét /chán nản chế độ đương thời mà xuyên tạc lịch sử, phỉ báng công lao của cha ông thì đáng ăn vả vào mồm.

 

[TuDo2808]

Cảm ơn cụ đã ủng hộ.
Về nguyên tắc thì sử sách là do con người ghi chép lại, chịu ảnh hưởng từ ý chí chủ quan của con người nên sự chính xác chỉ là tương đối.
Nhưng những kẻ xuất phát từ sự thù ghét /chán nản chế độ đương thời mà xuyên tạc lịch sử, phỉ báng công lao của cha ông thì đáng ăn vả vào mồm.

Đấy là bọn "xét lại" và kết cục của những kẻ như thế đều thảm hại!

 

[vietran]

- Có phải một số lý do này nên nhà Trần đươc xxx hâm mộ không, dù nhà Trần chả hơn gì nhà Lê:
+ Nhà Trần hợp tác với khựa chống quân Nguyên Mông, không chống khựa, đúng đường lối của xxx quá rồi
+ Nhà Trần có lễ khai ấn, một dạng mua quan bán chức rất hợp thời
+ Nhà Trần không có lời nguyền của vua Lý Thái Tổ: đứa nào dám dâng dù chỉ là một tấc đất của tiên đế cho Khựa, sẽ bị trời tru đất diện, chu di tam tộc, lời nguyền này xxx rất...

Cụ sai hết òi

+ Nhà Trần không hợp tác vứi khựa, càng k nghe quan thầy khựa để chinh chiến theo ý khựa như nhiều đời đã làm, mà sử dụng quân khựa cho mục đích của mình (nôm na như tay sai của mình), thử hỏi lịch sử Vn ai làm được việc ấy.
+ Lễ khai ấn chả liên quan gì đến mua quan bán chức, triều Nguyễn bán chức công khai, sau này thời thổ tả lợi dụng chuyện này mà bán mấy cái giấy vải đo đỏ thu tiền làm ô uế cái việc làm nhiều ý nghĩa, cụ lại đổ vấy cho việc đó là k ổn.
+ cái thứ 3 ý cụ là sao, nhà Trần bán Hoàng Sa hay Thăng Long, cụ nói cho rõ ra xem nào