[Funland] Nước Mỹ ở tít bên Đại Tây Dương sao cứ đem quân đi đánh nhau khắp nơi vậy? Chủ quyền quốc gia ở đâu?

[melody1]

Mời tìm xem Vietnam War với sự kiện đổ bộ Đà Nẵng của cụ Ngao5 xem Mẽo.nó cần CP đề nghị hem??
Mà xem giặc xâm lược là chính phủ CHMNVN nhá chứ VNCH sao dám gọi bố là giặc xâm lược được??

VNCH đề nghị thì Mỹ mới vào được chứ, chuyện bí mật quân sự ai bô bô ra cho cả làng cả nước biết được.
Cũng như chuyên gia quân sự LX, TQ, BTT tham chiến giờ mới biết dc tí, chứ hồi đó thì quên đi nhé.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Cụ lý luận và tư duy sai lầm y hệt các lãnh đạo miền Nam thời VNCH, cụ càng nói càng bị đuối lý....

Thời đó những gia đình bất đồng chính kiến với CS đã di cư vào miền Nam hết, nên ở miền Bắc mói "rộng đường" lý luận. Em đảm bảo nếu hồi đó còn những gia đình nào theo lý tưởng khác lý tưởng CS mà sống ở miền Bắc thì .....à mà thôi, nói ra thì lại bị coi là *********....

Thôi, nói chung là mấy đề tài này có chém cả năm cũng ko hết. Mình thấy cụ nào nói chuyện được thì buôn còn góc nhìn lệch hẳn về một phía thì dừng. Khỏi mất tình cảm của nhau mà nói mãi cũng chả đi đến đâu.

 

[phiendasau]

VNCH đề nghị thì Mỹ mới vào được chứ, chuyện bí mật quân sự ai bô bô ra cho cả làng cả nước biết được.
Cũng như chuyên gia quân sự LX, TQ, BTT tham chiến giờ mới biết dc tí, chứ hồi đó thì quên đi nhé.

Trước khi cãi cố thì cứ tìm hiểu đi!
Méo có ai mời hết, nó đổ quân xong mà đám lãnh đạo ba que không 1 thằng nào hay, không có 1 thằng nguyên thủ nào ký bút phê chuẩn. Tất cả đều ngỡ ngàng với hành động của bố Mẽo.kaka. Đúng là quân tay sai thì nó chả coi ra gì!

 

[ExclMan]

Chuyện kể về 1 khu xóm kia toàn gia đình bọn nhà nghèo, có mỗi nhà đầu ngõ là giàu nhất lại chơi rất đẹp, trong xóm có mấy nhà hay chửi bới, chồng đánh vợ, nhà xung quanh thì không ai can ngăn, cho là việc gia đình ai nấy tự giải quyết, một hôm có vụ khá ồn ào, chồng nhậu say về đánh vợ, đuổi con ra khỏi nhà, đòi đốt nhà, dân xung quanh ai cũng sợ chả giám làm gì. Chỉ có anh nhà giàu kia lao vào đập cho thằng chồng 1 trận, kéo lên công an yêu cầu viết cam kết. Dân xung quanh ai cũng nể, tuy nhiên có một số đám thối mồm thì nói anh ấy đâm thọc chuyện nhà người ta, hay gây gổ và can thiệp những chuyện không phải là của mình

Vì nó vừa giàu, vừa giỏi, vừa biết cách hàng phục thằng khác làm cho cho giàu và nể nó. Phỏng cụ?

 

[melody1]

Đừng đánh đồng bọn ngụy với dân Miền Nam anh hùng. Mấy ông đi tập kết về đánh cho bọn ngụy tụt quần luôn. Bọn tay sai mà đòi có nước à. Không phải ngẫu nhiên mà bà mẹ VN anh hùng miền nam đông gấp đôi miền bắc đâu

Chuyện kể về 1 khu xóm kia toàn gia đình bọn nhà nghèo, có mỗi nhà đầu ngõ là giàu nhất lại chơi rất đẹp, trong xóm có mấy nhà hay chửi bới, chồng đánh vợ, nhà xung quanh thì không ai can ngăn, cho là việc gia đình ai nấy tự giải quyết, một hôm có vụ khá ồn ào, chồng nhậu say về đánh vợ, đuổi con ra khỏi nhà, đòi đốt nhà, dân xung quanh ai cũng sợ chả giám làm gì. Chỉ có anh nhà giàu kia lao vào đập cho thằng chồng 1 trận, kéo lên công an yêu cầu viết cam kết. Dân xung quanh ai cũng nể, tuy nhiên có một số đám thối mồm thì nói anh ấy đâm thọc chuyện nhà người ta, hay gây gổ và can thiệp những chuyện không phải là của mình

Mấy thằng chuyên đánh vợ chửi con chắc chắn ko thích anh nhà giàu hiệp nghĩa kia rầu

 

[phiendasau]

Cụ nói thế thì lại là đứng ở góc nhìn thiên lệch. Tay sai cho Mỹ thì cũng là người miền Nam - VN và cả người miền Bắc -VN di cư vào hồi 1954. Sao họ lại là giặc được khi chỉ có ý thức hệ khác ???
Mà thôi, tranh luận sâu cái này dễ dẫn đến " mâu thuẫn " lắm. Hãy để nó là lịch sử đi.

Mình nói tay sai cho giặc xâm lược. Khi oánh nhau thì gọi là địch( trong từ thù địch) nhá!
Các cụ dùng từ hơi bị chuẩn, đên tận bây giờ vẫn không sai tẹo nào.

 

[Đại tướng Alo]

Thôi, nói chung là mấy đề tài này có chém cả năm cũng ko hết. Mình thấy cụ nào nói chuyện được thì buôn còn góc nhìn lệch hẳn về một phía thì dừng. Khỏi mất tình cảm của nhau mà nói mãi cũng chả đi đến đâu.

Quan trọng là bây giờ VN đã là 1, chúng ta là 1 dân tộc, chúng ta giữ được toàn vẹn lãnh thổ.
Ngày nay, cần xóa bỏ hận thù và hòa giải dân tộc....tất cả đã là lịch sử, như lịch sử nội chiến Bắc - Nam của nước Mỹ vậy.
Đến 1 lúc nào đó, có thể là 100 năm nữa hoặc sớm hơn hoặc lâu hơn....em mong mọi người dân VN, con cháu chúng ta hãy nhìn nhận những người lính đã ngã xuống trong chiến tranh Việt Nam, bất kể phía nào, đều được coi là hy sinh cho Tổ quốc.
Như nước Mỹ đã từng làm: họ xây đài tưởng niệm cả những người lính từ 2 phía Bắc và Nam.

 

[phiendasau]

Cụ lý luận và tư duy sai lầm y hệt các lãnh đạo miền Nam thời VNCH, cụ càng nói càng bị đuối lý....

Thời đó những gia đình bất đồng chính kiến với CS đã di cư vào miền Nam hết, nên ở miền Bắc mói "rộng đường" lý luận. Em đảm bảo nếu hồi đó còn những gia đình nào theo lý tưởng khác lý tưởng CS mà sống ở miền Bắc thì .....à mà thôi, nói ra thì lại bị coi là *********....

Thực ra cụ suy nghĩ vậy là không hiểu bối cảnh lịch sử rồi!
Lúc đó dân số miền Nam ít hơn miền Bắc nên chính phủ Ngô Đình Diệm mới làm.mọi chiêu trò để di cư khoảng 1-2 tr người công giáo chống CS vào miền Nam vừa tạo nguồn lực vừa để kiếm phiếu cho sự kiện tổng tuyển cử 1956.
Diệm tính vậy nhưng Mỹ thấy tổng tuyển cử thì nguy cơ Diệm tèo rất cao nên mới bày trò lật kèo xoá bỏ tổng tuyển cử.

 

[Friedrich II]

Quan trọng là bây giờ VN đã là 1, chúng ta là 1 dân tộc, chúng ta giữ được toàn vẹn lãnh thổ.
Ngày nay, cần xóa bỏ hận thù và hòa giải dân tộc....tất cả đã là lịch sử, như lịch sử nội chiến Bắc - Nam của nước Mỹ vậy.
Đến 1 lúc nào đó, có thể là 100 năm nữa hoặc sớm hơn hoặc lâu hơn....em mong mọi người dân VN, con cháu chúng ta hãy nhìn nhận những người lính đã ngã xuống trong chiến tranh Việt Nam, bất kể phía nào, đều được coi là hy sinh cho Tổ quốc.
Như nước Mỹ đã từng làm: họ xây đài tưởng niệm cả những người lính từ 2 phía Bắc và Nam.

Có xây đó chứ, ví dụ tỉnh em có khu di tích Hải Yến - Bình Hưng ^^

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Quan trọng là bây giờ VN đã là 1, chúng ta là 1 dân tộc, chúng ta giữ được toàn vẹn lãnh thổ.
Ngày nay, cần xóa bỏ hận thù và hòa giải dân tộc....tất cả đã là lịch sử, như lịch sử nội chiến Bắc - Nam của nước Mỹ vậy.
Đến 1 lúc nào đó, có thể là 100 năm nữa hoặc sớm hơn hoặc lâu hơn....em mong mọi người dân VN, con cháu chúng ta hãy nhìn nhận những người lính đã ngã xuống trong chiến tranh Việt Nam, bất kể phía nào, đều được coi là hy sinh cho Tổ quốc.
Như nước Mỹ đã từng làm: họ xây đài tưởng niệm cả những người lính từ 2 phía Bắc và Nam.

Và bây giờ sau BLM rất nhiều tượng, tên lính miền Nam đang bị đòi gỡ ra hoặc thay đổi kìa cụ Lý do là vì "nhắc lại quá khứ nô lệ, phân biệt chủng tộc" - Nói chung góc nhìn thiên lệch vẫn luôn hiện hữu ở đa số người dân, ở bất kỳ quốc gia nào nhỉ?

Như Đức tụi nó cũng đánh giá chủ nghĩa phát xít tiêu cực lắm.

 

[Đại tướng Alo]

Thực ra cụ suy nghĩ vậy là không hiểu bối cảnh lịch sử rồi!
Lúc đó dân số miền Nam ít hơn miền Bắc nên chính phủ Ngô Đình Diệm mới làm.mọi chiêu trò để di cư khoảng 1-2 tr người công giáo chống CS vào miền Nam vừa tạo nguồn lực vừa để kiếm phiếu cho sự kiện tổng tuyển cử 1956.
Diệm tính vậy nhưng Mỹ thấy tổng tuyển cử thì nguy cơ Diệm tèo rất cao nên mới bày trò lật kèo xoá bỏ tổng tuyển cử.

Cái này gọi là "người tính không bằng trời tính "....
Em mà là lãnh đạo miền Nam là em cứ để tự nhiên, thuân theo tự nhiên....ai ở nguyên đó....
Cứ để 1-2 tr người công giáo chống CS ở miền Bắc thì có lẽ Bắc - Nam sẽ cân bằng như nhau cụ nhỉ : miền Nam cũng có nhân dân theo CS, miền Bắc cũng có nhân dân theo CH....
Và em cố đẩy mạnh tuyên giáo, tuyên truyền, giáo dục và đặc biệt không dùng vũ lực đàn áp.....để xem bên nào tốt hơn bên nào....thế mới thắng được....

 

[phiendasau]

Quan trọng là bây giờ VN đã là 1, chúng ta là 1 dân tộc, chúng ta giữ được toàn vẹn lãnh thổ.
Ngày nay, cần xóa bỏ hận thù và hòa giải dân tộc....tất cả đã là lịch sử, như lịch sử nội chiến Bắc - Nam của nước Mỹ vậy.
Đến 1 lúc nào đó, có thể là 100 năm nữa hoặc sớm hơn hoặc lâu hơn....em mong mọi người dân VN, con cháu chúng ta hãy nhìn nhận những người lính đã ngã xuống trong chiến tranh Việt Nam, bất kể phía nào, đều được coi là hy sinh cho Tổ quốc.
Như nước Mỹ đã từng làm: họ xây đài tưởng niệm cả những người lính từ 2 phía Bắc và Nam.

Thực ra vấn đề hòa giải này nằm ở mấy anh ba sọc thôi. Người chiến thắng họ có gì đâu mà phải hoà giải. Họ đã không chấp nhất xét tới lý lịch quá khứ rồi.
Chủ yếu mấy anh ba que,mang tư tưởng thù địch đi đâu cũng cà khịa CS thế này, CS thế nọ chửi chính quyền xoen xéot. Anh chửi người ta, cà khịa người ta bị người ta phản dame lại xong khóc lóc là không được.
Mấy anh phải nhớ rằng, bình thường thì cho qua hết, nhưng mấy anh thích lôi chuyện quá khứ ra cà khịa thì phải chấp nhận sự thật phủ phàng: "người thắng nói cái gì cũng đúng.!"

 

[phiendasau]

Cái này gọi là "người tính không bằng trời tính "....
Em mà là lãnh đạo miền Nam là em cứ để tự nhiên, thuân theo tự nhiên....ai ở nguyên đó....
Cứ để 1-2 tr người công giáo chống CS ở miền Bắc thì có lẽ Bắc - Nam sẽ cân bằng như nhau cụ nhỉ : miền Nam cũng có nhân dân theo CS, miền Bắc cũng có nhân dân theo CH....
Và em cố đẩy mạnh tuyên giáo, tuyên truyền, giáo dục và đặc biệt không dùng vũ lực đàn áp.....để xem bên nào tốt hơn bên nào....thế mới thắng được....

Thực ra cũng khó lắm!
Thời đó có thể có nhiều người không thích CS, chống CS thậm chí sự thật là đại đa số dân còn không biết CS là gì!
Nhưng họ rất ủng hộ Việt Minh và tôn sùng Bác Hồ. Vì Việt Minh đánh thắng Pháp rất vang dội. Kiểu gì bầu bình thường Diệm cũng thua.
Uy tín của Việt Minh quá lớn nên sau này bên miền Nam mới đổi qua gọi là Việt Cộng đó cụ!

 

[ExclMan]

Thuận tự nhiên thì chim có con đầu đàn, rừng xanh có chúa tể.
Thế giới loài người cũng vậy thôi, thằng bá chủ nó hơn những thằng khác mọi mặt, nó thống trị.
Trong gia đình cụ cũng vậy thôi, tự do dân chủ đến mấy thì cũng phải có một ai đó đứng đầu.
Nếu không có một người đứng đầu gia đình đó loạn.
Cứ thằng nào định vượt mặt hay đi ngược lại lợi ích của nó thì nó chiến thôi.

Các cụ cho em hỏi là: Nước Mỹ là quốc gia nằm ở xa tít Đại Tây Dương nhưng sao họ cứ đem quân đi oánh nhau khắp các nơi vây?
Hỏi rằng độc lập, chủ quyền quốc gia ở đâu các cụ?
Thống kê một số cuộc viễn chinh oánh nước khác của Mỹ (trong khoảng trăm năm trở lại đây):
1. Trung Quốc
2. Nhật Bản
3. Đức
4. Ý
5. Triều Tiên
6. Việt Nam
7. Li Băng
8. Grenada
9. Libya
10. Panama
11. Iraq
12. Somalia
13. Haiti
14. Bosnia
15. Afghanistan
16. Sudan
17. Kosovo
18. Syria
19.. Mexico
....
....
....
-----------------------
Em hóng các quan điểm quen thuộc của các cụ: Khai hoá văn minh, bảo vệ lợi ích quốc gia, chiến tranh là tất yếu của khách quan của phát triển, như thế nào là xâm lược, giúp đỡ nước khác,rồi là chân lý thuộc về kẻ mạnh, ....vv

 

[Đại tướng Alo]

Thực ra vấn đề hòa giải này nằm ở mấy anh ba sọc thôi. Người chiến thắng họ có gì đâu mà phải hoà giải. Họ đã không chấp nhất xét tới lý lịch quá khứ rồi.
Chủ yếu mấy anh ba que,mang tư tưởng thù địch đi đâu cũng cà khịa CS thế này, CS thế nọ chửi chính quyền xoen xéot. Anh chửi người ta, cà khịa người ta bị người ta phản dame lại xong khóc lóc là không được.
Mấy anh phải nhớ rằng, bình thường thì cho qua hết, nhưng mấy anh thích lôi chuyện quá khứ ra cà khịa thì phải chấp nhận sự thật phủ phàng: "người thắng nói cái gì cũng đúng.!"

Đúng rồi cụ. Em đồng ý với cụ.

Em thuộc thế hệ thứ 2 sau chiến tranh nên nhìn nhận vấn đề thoáng hơn mấy cụ già già, thời ông nội em và bố em thì vẫn bảo thủ lắm....
Em thấy, nếu là người VN bất kể sống ở đâu, nếu không quan tâm chính trị thì hãy bỏ qua cái "hệ tư tưởng" và "nền tảng tư tưởng" đi, kệ nó, hãy nghĩ là mình cống hiến phục vụ nhân dân và Tổ quốc VN cho nó nhẹ đầu.
Đương nhiên giới lãnh đạo chính trị họ phải có "hệ tư tưởng" / "nền tảng tư tưởng" chứ. Xét cho cùng đâu chả thế, ở Mỹ thì "nền tảng tư tưởng" của Đ ảng CH khác "nền tảng tư tưởng" của Đ ảng Dân chủ, nhưng đều vì nước Mỹ vi nhân dân Mỹ mà thôi.

Người dân sống ở VN và người dân sống ở Mỹ hiện nay có các quyền như nhau, khác gì đâu, người Mỹ làm được điều gì thì người VN cũng làm được điều đó, thế là OK rồi, còn cái "nền tảng tư tưởng" là thuộc về giới chính trị, kệ đi, quan tâm làm gì. Nhiều người thế hệ cũ vẫn cứ cay cú và hận thù cãi vã nhau kiểu và chụp mũ nhau kiểu " đồ ba que ", " đồ Việt cộng " ....chả để làm gì cả....

 

[Charmsalot]

May cho thế giới đấy, ông Vịt mà giàu và mạnh lên thì cái ASEAN chắc gì yên? Dãi đất hình chữ S này cũng hình thành từ máu đổ đầu rơi mà ra, thế hệ con cháu lại đi chưởi thiên hạ "xâm lược"?!

Cụ là người Vịt hay người hán ạ?
Nếu cụ là người Vịt thì cụ nên ủng hộ Việt Nam giàu mạnh, không thì con cháu cụ có ngày nói tiếng Mã với tiếng Indo đấy.

 

[phiendasau]

Đúng rồi cụ. Em đồng ý với cụ.

Em thuộc thế hệ thứ 2 sau chiến tranh nên nhìn nhận vấn đề thoáng hơn mấy cụ già già, thời ông nội em và bố em thì vẫn bảo thủ lắm....
Em thấy, nếu là người VN bất kể sống ở đâu, nếu không quan tâm chính trị thì hãy bỏ qua cái "hệ tư tưởng" và "nền tảng tư tưởng" đi, kệ nó, hãy nghĩ là mình cống hiến phục vụ nhân dân và Tổ quốc VN cho nó nhẹ đầu.
Đương nhiên giới lãnh đạo chính trị họ phải có "hệ tư tưởng" / "nền tảng tư tưởng" chứ. Xét cho cùng đâu chả thế, ở Mỹ thì "nền tảng tư tưởng" của Đ ảng CH khác "nền tảng tư tưởng" của Đ ảng Dân chủ, nhưng đều vì nước Mỹ vi nhân dân Mỹ mà thôi.

Người dân sống ở VN và người dân sống ở Mỹ hiện nay có các quyền như nhau, khác gì đâu, người Mỹ làm được điều gì thì người VN cũng làm được điều đó, thế là OK rồi, còn cái "nền tảng tư tưởng" là thuộc về giới chính trị, kệ đi, quan tâm làm gì. Nhiều người thế hệ cũ vẫn cứ cay cú và hận thù cãi vã nhau kiểu và chụp mũ nhau kiểu " đồ ba que ", " đồ Việt cộng " ....chả để làm gì cả....

Mình nói thật,!
Chính quyền nào, xã hội nào cũng còn những bất cập, nhiều sai sót và do đó cần có sự đấu tranh, phản biện để ngày càng hoàn thiện hơn.
Nhưng khi đấu tranh lại cái sai ta phải xem đó là cái sai so chủ trương của nhà cầm quyền hay sai do cá nhân, tổ chức.
Các anh đấu tranh mà cứ chửi bừa đi như vậy thì sai mẹ nó phương pháp rồi,!
Thứ nữa mình cực kỳ thất vọng với dám tự xưng là xã hội dân sự đấu tranh cho dâm chủ gì đấy!
Tại sao các vị ấy ngu thế không biết.
Các anh đấu tranh với chính quyền CS sao lại cứ phải ôm lấy cái thây ma VNCH và cái cờ ba que. Những cái thứ này đã bị CS nó đập cho banh xác rồi, và CS nó đã chứng minh là nó tốt hơn cái thây ma đó rất nhiều. Các anh cứ ôm cái đó để chiến đấu với CS thì không bao giờ thắng.
Bộ các anh không suy nghĩ sa được cái mới, lá cờ mới, tư tưởng mới, cương lĩnh mới sao?? Không có cái mới đột phá sao ăn được người ta??

 

[Đại tướng Alo]

Việt Nam ngày càng tốt lên.
Một tin vui cho các cụ :

Người Việt đang từng bước làm chủ công nghệ

Cách mạng 4.0 được đánh giá là cơ hội để Việt Nam có cùng xuất phát điểm với các quốc gia hàng đầu, nhưng cần làm chủ công nghệ để không tụt lại phía sau.

vnexpress.net

 

[đại dương xanh 06]

Các cụ cho em hỏi là: Nước Mỹ là quốc gia nằm ở xa tít Đại Tây Dương nhưng sao họ cứ đem quân đi oánh nhau khắp các nơi vây?
Hỏi rằng độc lập, chủ quyền quốc gia ở đâu các cụ?
Thống kê một số cuộc viễn chinh oánh nước khác của Mỹ (trong khoảng trăm năm trở lại đây):
1. Trung Quốc
2. Nhật Bản
3. Đức
4. Ý
5. Triều Tiên
6. Việt Nam
7. Li Băng
8. Grenada
9. Libya
10. Panama
11. Iraq
12. Somalia
13. Haiti
14. Bosnia
15. Afghanistan
16. Sudan
17. Kosovo
18. Syria
19.. Mexico
....
....
....
-----------------------
Em hóng các quan điểm quen thuộc của các cụ: Khai hoá văn minh, bảo vệ lợi ích quốc gia, chiến tranh là tất yếu của khách quan của phát triển, như thế nào là xâm lược, giúp đỡ nước khác,rồi là chân lý thuộc về kẻ mạnh, ....vv

Có thể nôm na như quyền cá nhân. Cụ có thể tự quyết hầu hết ý muốn đối với bản thân cụ. Dưng khi cụ muốn áp đặt ý trí của mình lên người khác hoặc muốn quyết định một số ít các vấn đề với chính mình thì vẫn cần sự can thiệp của C.A. Ví dụ cụ muốn tự tử hoặc hủy hoại bản thân.
Mỹ đang thể hiện vai trò là C.A của thế giới. Vậy đấy

 

[quangsot]

Em dự cái thớt này lại cãi nhau um xoè xoè thôi.