[Funland] Nỗi niềm sửa nhà

tintucvn

Xe tăng
Biển số
OF-184144
Ngày cấp bằng
8/3/13
Số km
1,941
Động cơ
349,441 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Là kinh nghiệm của em ạ. Bây h còn chưa xong cơ mà thật là ba chấm quá. Em chia sẻ cho bớt bức xúc và nhỡ đâu hữu ích cho các cụ chưa có kinh nghiệm bớt đc ít bực mình khi sửa nhà.
Mô tả cái công trình của em: em có nhà cấp 4, chật quá mà còn đất nên cơi nới, đục cửa mở thêm 30m2 cho hết đất (tận dụng luôn 2 bức tường bao đã xây cao 2m2 rồi), quây lên, đổ đất, lát nền, lợp tôn là xong, móng miếc cũng k phải xử lý gì. Đại để tầm 60m2 tường, san đất, lát nền 30m2 với cái nhà tắm (nhà tắm thôi chứ k làm bồn cầu vì em k đào thêm bể phốt). Công trình bé tí. Ng có kinh nghiệm thì bảo 15tr tiền công là hết đất (không đến 40 công thợ). Vì nó bé mỗi thứ 1 tí nên em cũng xác định từ đầu muốn khoán gọn trọn gói.
1. Bực mình 1: Khó tìm thợ, nhiều cai đến xem rồi bảo bé quá k nhận. em có lên Of tìm giúp đỡ cũng có nhiều cụ nhiệt tình chỉ giáo.
2. Sau khi nhờ đc 1 ông (sau này biết là cò) do thằng em dẫn đến, ông gọi tốp thợ đến bảo hôm sau khởi công luôn, thảo luận giá cả j đó với sói nhà em. Tối về sói báo giá: thợ bảo 500k/m2 tường xây trát, sơn tính riêng.Choáng tập 1, nghĩ là sói nghe nhầm hoặc họ nói nhầm. Sáng hôm sau thợ đến sau 1 hồi bảo 30 triệu công xây tường (chú thấy chỗ này phải 80m2 tường đấy??), với công ốp lát nữa =)))) wtf!! Sau 1 hồi nói chuyện thợ bảo k đc giá đấy k làm. Và nhà em k làm thật. Thợ đi.
3. Ông chở vật liệu gọi 1 ông phi đến, sau khi nghe nhu cầu gia chủ nhìn ngó xung quanh. Bảo 15triệu công trọn gói. Em có bảo bớt cho cháu ít. Ông í bảo: thế thì 13 triệu. Mai thợ đến.
4. Thợ xây tường em bảo đổ giằng tường (tường dài 6m, cao hơn 4m). Kêu: Đổ giằng thêm tiền! =)) vì bảo chỉ xây tường thôi! (lại còn thế) 15triệu. sau cãi cọ 1 hồi, nhà em đồng ý cho đc việc.
5. Xe đất chở tới, đổ vào nền, thợ: san đất thêm tiền, thợ chỉ xây trát thôi! 17 triệu mới làm!!
Vợ chồng hục hặc vì thỏa thuận kiểu j thợ cứ xoay như chong chóng.
Thợ ép chủ nhà: k trả 17 triệu thì k làm nữa.
6. Nhà em cho nghỉ luôn. Qua mối lòng vòng 1 đội khác nhận làm 10 triệu tất cả.
7. Điện nước 30m2 đấy (bằng 1 phòng trọ) có đầu chờ nước và điện hết rồi, nhà em làm cũng đơn giản, có thời gian chắc tự làm cũng đc. 2 ông đến bảo 5 triệu tiền công (nhà nào cũng là nhà, nhà bé giá cao hơn) =)))
...
CCCM ơi, là do em đen hay thợ thuyền là phải như thế?! Em hỏi thăm mấy người cũng toàn những chuyện kiểu vậy: xây nhà tính công theo m2, những hạng mục bớt đi (trần thạch cao, sàn gỗ) thì họ k bớt tiền, nhưng thò ra cái j phát sinh là tính tiền cái đó, thậm chí 2 cái trụ cổng đòi công 15tr (1 nhà thì chấp nhận làm giá 12tr, còn 1 nhà thì... biến hết đi tao tự xây =)) ). Làm thế nào để hạn chế những cái bực mình khi xây sửa nhà bây giờ? chứ lần sau xây nhà đến xây tường đổ giằng mà họ cũng đòi thêm tiền thì em bó tay!!!!!
đợt em sửa nhà để cưới cũng thế. Đập thông bức tường 10 giữa 2 phòng (khoảng 10 m2 tường), xây thêm cái phòng tắm và VS từ cái lan can tầng 3 (đường nước và điện chờ có sẵn rồi), sơn chát lại phòng .
Năm 2010, gọi mấy ông cò với thợ xung quanh đến đều đòi công 40 triệu, vật tư mình tự lo.
Nhà em về quê gọi 2 bố con 1 anh thợ ở quê lên, gọi thêm ông chú ruột khỏe khoắn nữa.
Hồi đấy em tình công ra là khoảng 300k/người/ngày
Làm hết 10 hôm, bố em bảo cả quà cáp + thêm tiền công hết 15 triệu tổng.
Nhưng có đặc điểm là thợ quê làm ko được đẹp, con mắt thẩm mỹ kém hơn thợ chuyên nghiệp ở HN.
Hồi đấy nhiều lúc em thấy làm không đẹp phải bảo sửa lại, nhưng được cái cùng quê nên bảo sửa cũng thoải mái
 

lethang090

Xe tải
Biển số
OF-207923
Ngày cấp bằng
28/8/13
Số km
385
Động cơ
320,324 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Sửa nó kỳ công và mệt hơn xây mới cụ ạ.
Cả chủ nhà hay thợ đều k muốn sửa đâu ạ. Và chi phí sửa đơn giá luôn cao hơn xây mới.
 

Mongthilunglinh

Xe hơi
Biển số
OF-491010
Ngày cấp bằng
24/2/17
Số km
107
Động cơ
190,553 Mã lực
Đọc mà cũng hãi thật, dân mình chộp giật tiểu nông. Em giờ làm gì toàn phải nhờ cậy mấy ông anh ở quê chạy lên giúp, chứ thuê thợ hn quả thật em không giám, từ sửa, sơn, mộc, cơ khí. Cũng may từ quê lên nhà em có ngoài 20km mình có trả công cao một chút cũng vẫn vui vì yên tâm chất lượng và anh em còn thân thiết hơn.
em ở tỉnh chứ cũng k ở HN cụ ạ. Đúng là k va vấp thì k lường trước được. Em cũng bị mất niềm tin vào con người 1 ít.
 

Mongthilunglinh

Xe hơi
Biển số
OF-491010
Ngày cấp bằng
24/2/17
Số km
107
Động cơ
190,553 Mã lực
Hôm trước gửi cho mợ giá tham khảo công theo m2 từng đầu việc, cứ thế linh động áp dụng thôi.
vâng cụ. Cơ bản là họ cứ lật kèo, trở mặt ấy. Đến mức hôm qua trao đổi j qua đthoai là em phải ghi âm lại :((
 

thngaylangthang

Xe ngựa
Biển số
OF-130800
Ngày cấp bằng
14/2/12
Số km
28,292
Động cơ
1,653,577 Mã lực
Nơi ở
Đó đây, langthang
Nỗi niềm này, một phần là do thợ, nhưng phần lớn là do chủ nhà nên mới vậy.
 

Tiger Hunter

Xe container
Biển số
OF-78521
Ngày cấp bằng
21/11/10
Số km
9,556
Động cơ
497,198 Mã lực
Làm gì tính tiền cái đó là đúng rồi còn gì mợ? Ko thỏa thuận ngay từ đầu thì họ coi là phát sinh và tính thêm tiền thôi. Với lại nhà bé thì đơn giá cao hơn nhà to cũng phải thôi. Mợ cũng thừa biết là ít quá ko ai nhận thì người nào nhận họ sẽ tăng giá thôi :))
 

Taihoatu

Xe lăn
Biển số
OF-41027
Ngày cấp bằng
19/7/09
Số km
13,987
Động cơ
597,449 Mã lực
Thực ra sửa chữa lặt vặt này thợ cũng ngại làm. nên giá cao hơn bình thường một chút cũng ok
Nhưng bây giờ ở HN cò nhiều hơn thợ. Nhận đc cao thì nó làm đứng giữa ăn vênh.
 

Mongthilunglinh

Xe hơi
Biển số
OF-491010
Ngày cấp bằng
24/2/17
Số km
107
Động cơ
190,553 Mã lực
Làm gì tính tiền cái đó là đúng rồi còn gì mợ? Ko thỏa thuận ngay từ đầu thì họ coi là phát sinh và tính thêm tiền thôi. Với lại nhà bé thì đơn giá cao hơn nhà to cũng phải thôi. Mợ cũng thừa biết là ít quá ko ai nhận thì người nào nhận họ sẽ tăng giá thôi :))
Em thỏa thuận từ đầu cụ ạ. Trọn gói. Mô tả nhu cầu và họ lên giá cho em. Vấn đề là họ liên tục lật kèo, phủ nhận nên mới đau đầu thôi ạ
 

Mongthilunglinh

Xe hơi
Biển số
OF-491010
Ngày cấp bằng
24/2/17
Số km
107
Động cơ
190,553 Mã lực
Thực ra sửa chữa lặt vặt này thợ cũng ngại làm. nên giá cao hơn bình thường một chút cũng ok
Nhưng bây giờ ở HN cò nhiều hơn thợ. Nhận đc cao thì nó làm đứng giữa ăn vênh.
Vâng cụ. Giá họ lên mà cụ. Em muốn làm trọn gói, liệt kê cái em muốn và thợ báo giá.
 

moonlife

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-203464
Ngày cấp bằng
24/7/13
Số km
8,710
Động cơ
367,698 Mã lực
30m2 xây mới của cụ gần như làm tất, chỉ có mỗi đoạn tường bao là đã xây được 2/3 nhưng vẫn phải trổ cửa các thể loại.
Cơ bản mà nói của cụ nếu cụ tự làm phải 100-120 củ là nhẹ nhất. Nếu thuê trọn gói thì cứ cộng thêm 30%. Trong đó phần thô sẽ mất khoảng 2 tr/m2, điện nước 1tr/m2, hoàn thiện trần sàn cửa đi cửa sổ các thể loại 1-2tr/m2 nữa. Sửa chữa cơi nới còn đắt hơn xây mới, có rất nhiều việc không tên, ko tính tiền thì ko được nhưng chủ nhà sẽ khó chịu... Do vậy thường hay phải báo trọn gói cho chủ nhà là vì vậy.
Đơn giá xây tường 500k/m2 cả công cả vật liệu trên kia là rẻ rồi đấy chả đắt đâu ạ vì cụ xây cũng ít có vài chục m2 hơn nữa xây lại từ độ cao 2m trở lên phải thuê và vận chuyển giáo đứng thi công. Giằng tường thêm tiền cũng đúng luôn rồi, san nền hay ốp lát cũng vậy ạ... Nếu thợ báo giá nhân công xây theo m2 thì đương nhiên họ sẽ chỉ làm những phần việc của họ thôi (xây trát ốp lát : đại khái là liên quan đến vôi vữa). Phần sàn gỗ trần thạch cao hay sơn bả ko phải phần việc của họ vì thuộc phần hoàn thiện phải tính riêng. Điện nước cũng tính riêng, ống và dây điều hòa tính riêng, cửa tính riêng, trụ cổng chắc chắn cũng tính riêng ạ. Chắc cụ ko trong lĩnh vực xây dựng nên ko biết thôi chứ xây cả cái nhà trừ khi mình túc tắc tự làm chứ đi thuê cái gì cũng cao ạ. Nhân công lẻ kiểu này cụ gọi cũng ko dưới 400k/công mà nó còn làm như mèo mửa, còn bth phải 500k/công.
Cụ thuê trực tiếp với thợ thì tình trạng mà cụ bảo lật kèo ko xẩy ra mới lạ. Vì thợ ko định lượng và ko lường trước được những hạng mục công việc có thể xẩy ra. Cái này ko trách họ đc vì đầu óc họ thế họ mới đi làm thợ. Họ ko lật kèo với cái họ báo giá, mà phát sinh chủ yếu là các hạng mục họ ko lường trước được. Cụ cũng ko có nghề nên thợ với cụ nói ko cùng ngôn ngữ rất khó hiểu nhau nên dẫn đến bất thống nhất. Những thứ cụ bức xúc kể trên với chúng em đương nhiên nó là như thế ko cần phải dặn đâu ạ.
Thế cho nên với người ít kinh nghiệm xây dựng thì thuê thợ lẻ như cụ là tai họa vì ko thể kiểm soát được chi phí. Chi phí cuối gấp rưỡi như cụ gì trên nói là còn nhẹ, thường phải gần gấp đôi.
Nói cụ đừng tự ái, em gặp khách như cụ em cũng lượn cho lành :D Trả em cao em cũng lượn :D Tiền lãi chả đáng bao nhiêu mà mất việc lại cãi nhau mất vui.
Cụ muốn ko xẩy ra tình trạng đấy chỉ có cách thuê trọn gói từ thiết kế đến thi công phần thô, thi công hoàn thiện rồi nội thất. Cụ duyệt xong thiết kế họ sẽ báo giá cho cụ phần xây, hoàn thiện với chất lượng hoàn thiện theo ý cụ muốn (gạch lát gì, vệ sinh toto hay inax, sàn gỗ thịt hay CN, sơn dulux hay sơn cỏ...). Hoàn thiện xong họ sẽ thiết kế 3D nội thất cho cụ, cụ duyệt nọ sẽ báo tổng thiệt hại phần nội thất cho cụ. Đương nhiên làm kiểu này đắt, cái gì cũng có cái giá của nó ạ.
 
Chỉnh sửa cuối:

thngaylangthang

Xe ngựa
Biển số
OF-130800
Ngày cấp bằng
14/2/12
Số km
28,292
Động cơ
1,653,577 Mã lực
Nơi ở
Đó đây, langthang
Vâng! Do chủ nhà không đánh giá được hết thợ ạ! Em khinh nhất là loại trước sau bất nhất.
Vì cụ/mợ kuôc cồm, nên em cũng nói lại: nếu muốn trách hay khinh ai đó thì cũng bình tĩnh xem xét lại phía mình thể nào, chứ không nên đổ hết cho thợ.
 

Mongthilunglinh

Xe hơi
Biển số
OF-491010
Ngày cấp bằng
24/2/17
Số km
107
Động cơ
190,553 Mã lực
30m2 xây mới của cụ gần như làm tất, chỉ có mỗi đoạn tường bao là đã xây được 2/3 nhưng vẫn phải trổ cửa các thể loại.
Cơ bản mà nói của cụ nếu cụ tự làm phải 100-120 củ là nhẹ nhất. Nếu thuê trọn gói thì cứ cộng thêm 30%. Trong đó phần thô sẽ mất khoảng 2 tr/m2, điện nước 1tr/m2, hoàn thiện trần sàn cửa đi cửa sổ các thể loại 1-2tr/m2 nữa. Sửa chữa cơi nới còn đắt hơn xây mới, có rất nhiều việc không tên, ko tính tiền thì ko được nhưng chủ nhà sẽ khó chịu... Do vậy thường hay phải báo trọn gói cho chủ nhà là vì vậy.
Đơn giá xây tường 500k/m2 cả công cả vật liệu trên kia là rẻ rồi đấy chả đắt đâu ạ vì cụ xây cũng ít có vài chục m2 hơn nữa xây lại từ độ cao 2m trở lên phải thuê và vận chuyển giáo đứng thi công. Giằng tường thêm tiền cũng đúng luôn rồi, san nền hay ốp lát cũng vậy ạ... Nếu thợ báo giá nhân công xây theo m2 thì đương nhiên họ sẽ chỉ làm những phần việc của họ thôi (xây trát ốp lát : đại khái là liên quan đến vôi vữa). Phần sàn gỗ trần thạch cao hay sơn bả ko phải phần việc của họ vì thuộc phần hoàn thiện phải tính riêng. Điện nước cũng tính riêng, ống và dây điều hòa tính riêng, cửa tính riêng, trụ cổng chắc chắn cũng tính riêng ạ. Chắc cụ ko trong lĩnh vực xây dựng nên ko biết thôi chứ xây cả cái nhà trừ khi mình túc tắc tự làm chứ đi thuê cái gì cũng cao ạ. Nhân công lẻ kiểu này cụ gọi cũng ko dưới 400k/công mà nó còn làm như mèo mửa, còn bth phải 500k/công.
Cụ thuê trực tiếp với thợ thì tình trạng mà cụ bảo lật kèo ko xẩy ra mới lạ. Vì thợ ko định lượng và ko lường trước được những hạng mục công việc có thể xẩy ra. Cái này ko trách họ đc vì đầu óc họ thế họ mới đi làm thợ. Họ ko lật kèo với cái họ báo giá, mà phát sinh chủ yếu là các hạng mục họ ko lường trước được. Cụ cũng ko có nghề nên thợ với cụ nói ko cùng ngôn ngữ rất khó hiểu nhau nên dẫn đến bất thống nhất. Những thứ cụ bức xúc kể trên với chúng em đương nhiên nó là như thế ko cần phải dặn đâu ạ.
Thế cho nên với người ít kinh nghiệm xây dựng thì thuê thợ lẻ như cụ là tai họa vì ko thể kiểm soát được chi phí. Chi phí cuối gấp rưỡi như cụ gì trên nói là còn nhẹ, thường phải gần gấp đôi.
Nói cụ đừng tự ái, em gặp khách như cụ em cũng lượn cho lành :D Trả em cao em cũng lượn :D Tiền lãi chả đáng bao nhiêu mà mất việc lại cãi nhau mất vui.
Cụ muốn ko xẩy ra tình trạng đấy chỉ có cách thuê trọn gói từ thiết kế đến thi công phần thô, thi công hoàn thiện rồi nội thất. Cụ duyệt xong thiết kế họ sẽ báo giá cho cụ phần xây, hoàn thiện với chất lượng hoàn thiện theo ý cụ muốn (gạch lát gì, vệ sinh toto hay inax, sàn gỗ thịt hay CN, sơn dulux hay sơn cỏ...). Hoàn thiện xong họ sẽ thiết kế 3D nội thất cho cụ, cụ duyệt nọ sẽ báo tổng thiệt hại phần nội thất cho cụ. Đương nhiên làm kiểu này đắt, cái gì cũng có cái giá của nó ạ.
Vâng. Em cảm ơn cụ góp ý. Trước khi sửa thì em cũng tìm hiểu sơ qua và rất là thích cái thi công trọn gói báo giá. (Em tả bóc tách để các cụ hiểu "quy mô lớn" của công trình mà thôi). Lúc thỏa thuận là em cũng theo hướng như thế. Và thợ cũng chốt trọn gói như thế. Tuy nhiên bác cai thì bảo tính công còn vật liệu gia đình gọi trả tiền (bác vật liệu này cũng là bác ấy gọi đến). Nhưng em bị bất ngờ vì khi xây tường bác ấy làm giằng (bức tường cao hơn 4m, dài 6m ạ), sợ k đảm bảo nên em có yêu cầu làm giằng thì sự vụ như vậy. Lúc thương thảo còn bàn kỹ việc đổ đất loại j, đầm cóc hay k. Đến khi xe đất đến thì lại như vậy. Chắc đúng là do em chưa hiểu hết ngóc ngách vấn đề nghề của các cụ. Cũng chia sẻ để mọi ng.chưa rõ đc rõ.
 

Mongthilunglinh

Xe hơi
Biển số
OF-491010
Ngày cấp bằng
24/2/17
Số km
107
Động cơ
190,553 Mã lực
30m2 xây mới của cụ gần như làm tất, chỉ có mỗi đoạn tường bao là đã xây được 2/3 nhưng vẫn phải trổ cửa các thể loại.
Cơ bản mà nói của cụ nếu cụ tự làm phải 100-120 củ là nhẹ nhất. Nếu thuê trọn gói thì cứ cộng thêm 30%. Trong đó phần thô sẽ mất khoảng 2 tr/m2, điện nước 1tr/m2, hoàn thiện trần sàn cửa đi cửa sổ các thể loại 1-2tr/m2 nữa. Sửa chữa cơi nới còn đắt hơn xây mới, có rất nhiều việc không tên, ko tính tiền thì ko được nhưng chủ nhà sẽ khó chịu... Do vậy thường hay phải báo trọn gói cho chủ nhà là vì vậy.
Đơn giá xây tường 500k/m2 cả công cả vật liệu trên kia là rẻ rồi đấy chả đắt đâu ạ vì cụ xây cũng ít có vài chục m2 hơn nữa xây lại từ độ cao 2m trở lên phải thuê và vận chuyển giáo đứng thi công. Giằng tường thêm tiền cũng đúng luôn rồi, san nền hay ốp lát cũng vậy ạ... Nếu thợ báo giá nhân công xây theo m2 thì đương nhiên họ sẽ chỉ làm những phần việc của họ thôi (xây trát ốp lát : đại khái là liên quan đến vôi vữa). Phần sàn gỗ trần thạch cao hay sơn bả ko phải phần việc của họ vì thuộc phần hoàn thiện phải tính riêng. Điện nước cũng tính riêng, ống và dây điều hòa tính riêng, cửa tính riêng, trụ cổng chắc chắn cũng tính riêng ạ. Chắc cụ ko trong lĩnh vực xây dựng nên ko biết thôi chứ xây cả cái nhà trừ khi mình túc tắc tự làm chứ đi thuê cái gì cũng cao ạ. Nhân công lẻ kiểu này cụ gọi cũng ko dưới 400k/công mà nó còn làm như mèo mửa, còn bth phải 500k/công.
Cụ thuê trực tiếp với thợ thì tình trạng mà cụ bảo lật kèo ko xẩy ra mới lạ. Vì thợ ko định lượng và ko lường trước được những hạng mục công việc có thể xẩy ra. Cái này ko trách họ đc vì đầu óc họ thế họ mới đi làm thợ. Họ ko lật kèo với cái họ báo giá, mà phát sinh chủ yếu là các hạng mục họ ko lường trước được. Cụ cũng ko có nghề nên thợ với cụ nói ko cùng ngôn ngữ rất khó hiểu nhau nên dẫn đến bất thống nhất. Những thứ cụ bức xúc kể trên với chúng em đương nhiên nó là như thế ko cần phải dặn đâu ạ.
Thế cho nên với người ít kinh nghiệm xây dựng thì thuê thợ lẻ như cụ là tai họa vì ko thể kiểm soát được chi phí. Chi phí cuối gấp rưỡi như cụ gì trên nói là còn nhẹ, thường phải gần gấp đôi.
Nói cụ đừng tự ái, em gặp khách như cụ em cũng lượn cho lành :D Trả em cao em cũng lượn :D Tiền lãi chả đáng bao nhiêu mà mất việc lại cãi nhau mất vui.
Cụ muốn ko xẩy ra tình trạng đấy chỉ có cách thuê trọn gói từ thiết kế đến thi công phần thô, thi công hoàn thiện rồi nội thất. Cụ duyệt xong thiết kế họ sẽ báo giá cho cụ phần xây, hoàn thiện với chất lượng hoàn thiện theo ý cụ muốn (gạch lát gì, vệ sinh toto hay inax, sàn gỗ thịt hay CN, sơn dulux hay sơn cỏ...). Hoàn thiện xong họ sẽ thiết kế 3D nội thất cho cụ, cụ duyệt nọ sẽ báo tổng thiệt hại phần nội thất cho cụ. Đương nhiên làm kiểu này đắt, cái gì cũng có cái giá của nó ạ.
À.mà 500k/m2 tường kia là tiền công không thôi ấy ạ. Chứ 500k/m2 tường cả vật liệu thì em đã k bất ngờ đến thế đâu cụ. Cảm ơn cụ đã chia sẻ rất dài.
 

Mongthilunglinh

Xe hơi
Biển số
OF-491010
Ngày cấp bằng
24/2/17
Số km
107
Động cơ
190,553 Mã lực
Vì cụ/mợ kuôc cồm, nên em cũng nói lại: nếu muốn trách hay khinh ai đó thì cũng bình tĩnh xem xét lại phía mình thể nào, chứ không nên đổ hết cho thợ.
Vầng. Sáng nay thì anh thợ hôm qua đến xin lỗi gia đình em. Nhưng em tìm đc thợ khác rồi cụ ạ. Về cảm quan thì em thấy ưng đội mới này. Cảm ơn cụ nhắc, em sẽ soi gương kỹ, và cẩn trọng hơn khi giao tiệp xã hội để đặt niềm tin và sự nhiệt tình đúng chỗ.
 

Lê Nụ

Xe máy
Biển số
OF-470202
Ngày cấp bằng
14/11/16
Số km
68
Động cơ
200,390 Mã lực
Nơi ở
Ha noi
Nhà cháu cũng đang cần sửa nhà ở nguyễn trãi (gần chính kinh),cụ mợ nào có quen thợ làm tính công nhật giới thiệu nhà cháu với ạh
Nhà cháu sửa lắt nhắt + ck cháu đang dỗi nên muốn trông coi,cai quản cho đỡ chi phí ạh
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top