Nikon D700 những điều nên biết

[Giangduydat]

Giá D700 hiện đang ở ngưỡng <2500$ tại VN. Tín hiệu vui cho các fannikon đây...

 

[Laceti]

Giá D700 hiện đang ở ngưỡng <2500$ tại VN. Tín hiệu vui cho các fannikon đây...

Giá dưới 2000USD em mới dám mơ đến nó :77:

 

[dbp]

Hôm nay em mới biết thêm mấy điều về hệ thống autofocus của D700:
- 51 focus points nhưng nếu sử dụng tất cả thì như thế là quá nhiều, lúc cần chuyển lại phải lần lượt đi từ cái này sang cái khác rất mất thời gian (với cách chuyển hiện nay của D700).
- Phần lớn các bác "pro" thường thay đổi trong custom function để giảm xuống còn 11 focus point. Nhưng trong 11 point này thì chỉ có 3 point là thuộc kiểu cross (+), còn lại là kiểu (-).
- Thất vọng lớn nhất: tất cả các cross point của D700 đều chỉ nằm túm tụm ở 3 cột chính giữa của frame.

Trong khi của 1D Mark III bố trí hợp lý hơn nhiều:
http://img.imaging-resource.com/PRODS/E1DMK3/ZAFPOINTMAP.JPG

Kể cả Canon 40D, 50D dù chỉ có 9 AF point nhưng tất cả đều thuộc kiểu cross mà lại dàn trải ra khắp sensor:

Từ trước em cũng ngưỡng mộ hệ thống autofocus trên mấy chú Nikon mới lắm, đến hôm nay thì (hơi) thất vọng. Tất nhiên D300, D700, D3 vẫn là mấy thằng khủng, chụp high ISO tốt, nhiều tính năng, v.v.. , nhưng cũng không phải là tốt như em vẫn nghĩ.

(Mong các bác Nikonian thông cảm, đừng hiểu nhầm là em thuộc phía "kẻ thủ" mà giết em. Canon cũng có khá nhiều vấn đề).

 

[dunghtbt]

Giá D700 hiện đang ở ngưỡng <2500$ tại VN. Tín hiệu vui cho các fannikon đây...

ứoc gì chỗ em giá nó cũng thế:'(:'(:'(:'(

 

[nkh]

Đây là bài lobby cho các fan nilông nói chung và cho D700 hay sao ấy nhỉ ??? E cũng thèm lắm nhg chưa xới cái món này được !!! :21b):21:

 

[Laceti]

@dbp:Vâng bác thắc mắc cũng đúng thôi ạ, tuy nhiên có thể bác chưa "va chạm" nhiều nên chưa nắm rõ thôi.

- 51 focus points nhưng nếu sử dụng tất cả thì như thế là quá nhiều, lúc cần chuyển lại phải lần lượt đi từ cái này sang cái khác rất mất thời gian (với cách chuyển hiện nay của D700).

Khi chụp tĩnh người ta mới lấy nét đơn, còn khi chụp ảnh động máy sẽ tự di chọn điểm lấy nét (lúc đó chúng ta lấy nét đa điểm) chứ chúng ta không phải di chuyển. Và tôi cũng dùng cả 1D Mark III rồi di chuyển trong 45 điểm là khá phức tạp trong khi 1 điều hay của D700 hay D300 là bấm vào fims chính giữa điểm của nút di chuyển lấy nét điểm lấy nét sẽ di chuyển về chính giữa giúp di chuyển nhanh đi một nửa.

- Phần lớn các bác "pro" thường thay đổi trong custom function để giảm xuống còn 11 focus point. Nhưng trong 11 point này thì chỉ có 3 point là thuộc kiểu cross (+), còn lại là kiểu (-).

Cài này thì chắc chắn không phải bác nhé, NIkon chỉ hoạt động hệ thống lưới lập thể 3 chiều khi 51 điểm lấy nét được kích hoạt nên các pro chẳng dại gì mà lại dùng 11 điểm lấy nét. Canon cũng làm 45 điểm lấy nét cho 1D Mark II lẫn Mark III mấy ai sử dụng ít điểm đâu.

- Thất vọng lớn nhất: tất cả các cross point của D700 đều chỉ nằm túm tụm ở 3 cột chính giữa của frame.

Cái này thì bác yên tâm vì nói chung cross point thường chỉ hoạt động khi ống có khẩu f2.8, nếu nó quá quan trọng thì các ống 17-40mm f4L ,24-105mm f4L hay 70-200mm f4L Canon chả sản xuất làm gì hoặc ế ẩm mất thôi vì máy chả sử dụng được cross point.

Thí dụ đơn giản nhất là Canon 20D hay 30D chỉ có mỗi cross point ỏ chính giữa hay Canon 5d chỉ cỏ 3 cross point ở chính giữa nhưng với ngừoi dùng nói chung chắc khó mà thấy khác biệt khi so với 1D Mark III Nhất là chú D700 máy FF lại có đến 15 cross point để đọ với 19 cross point của 1D Mark III sản xuất để chuyên chụp thể thao là kinh lắm rồi.

 

[sunnyhanoi]

Mấy cái ảnh đầu hỏng hết rồi bác ơi. Em cũng thèm em này lắm nhưng nặng đô quá nên chắc phải nhịn thôi. Mục tiêu của em là 1 em NIKON D90 thôi (b)

 

[dbp]

@dbp:Vâng bác thắc mắc cũng đúng thôi ạ, tuy nhiên có thể bác chưa "va chạm" nhiều nên chưa nắm rõ thôi.

Vầng em nhận là em chưa "va chạm" nhiều. Dưng mà em cứ cãi bác tí đã...

Khi chụp tĩnh người ta mới lấy nét đơn, còn khi chụp ảnh động máy sẽ tự di chọn điểm lấy nét (lúc đó chúng ta lấy nét đa điểm) chứ chúng ta không phải di chuyển.

Chính vì thế nhiều điểm cross point là quan trọng, và càng phân tán càng tốt.
Vì cross point của 1D3 phân tán hơn cho nên (trên giấy) nó thích hợp khi tự động track multi point hơn. Còn với D3, D700 thì dù có 51 point nhưng để dùng được các cross point này bác vẫn phải đặt đối tượng vào chính giữa. Như thế có nghĩa là hay phải crop khi xử lý trên máy tính, hệ quả là từ ảnh 12MP xuống còn 5-6MP. Những người chụp ảnh chuyên nghiệp cho tạp chí (ít ra là các đ/c Tây) họ thường cần nhiều hơn 5MP để ảnh được chấp nhận đưa lên in.

Tất nhiên những gì em nói ở trên chỉ là lý thuyết thôi. Thực tế việc tập trung cross point ở giữa có hạn chế thật, nhưng hạn chế nhiều hay ít thì còn tùy vào công việc của từng người, trong từng điều kiện cụ thể.

Và tôi cũng dùng cả 1D Mark III rồi di chuyển trong 45 điểm là khá phức tạp trong khi 1 điều hay của D700 hay D300 là bấm vào fims chính giữa điểm của nút di chuyển lấy nét điểm lấy nét sẽ di chuyển về chính giữa giúp di chuyển nhanh đi một nửa.

Cái này thì em chịu, chắc là bác đúng.

Cài này thì chắc chắn không phải bác nhé, NIkon chỉ hoạt động hệ thống lưới lập thể 3 chiều khi 51 điểm lấy nét được kích hoạt nên các pro chẳng dại gì mà lại dùng 11 điểm lấy nét. Canon cũng làm 45 điểm lấy nét cho 1D Mark II lẫn Mark III mấy ai sử dụng ít điểm đâu.

Có bác ạ. Ở Canon 1D3 (nếu em không nhầm) thì người ta thường giới hạn xuống 1 "khu vực" 21 điểm. Nhưng vì cross point rải rác cho nên 21 điểm này có thể ở các vị trí khác nhau trên khuôn hình chứ không phải túm tụm ở giữa.

[quote[
Cái này thì bác yên tâm vì nói chung cross point thường chỉ hoạt động khi ống có khẩu f2.8, nếu nó quá quan trọng thì các ống 17-40mm f4L ,24-105mm f4L hay 70-200mm f4L Canon chả sản xuất làm gì hoặc ế ẩm mất thôi vì máy chả sử dụng được cross point.
[/quote]
Các cross point thường hoạt động với ống kính có độ mở f/5.6 hoặc hơn. Riêng cross point ở chính giữa thì nhạy hơn các cross point khác nếu ống kính có độ mở f/2.8 hoặc hơn.

Thí dụ đơn giản nhất là Canon 20D hay 30D chỉ có mỗi cross point ỏ chính giữa hay Canon 5d chỉ cỏ 3 cross point ở chính giữa nhưng với ngừoi dùng nói chung chắc khó mà thấy khác biệt khi so với 1D Mark III

5D hình như cũng chỉ có 1 cross point ở chính giữa nếu em không nhầm? Ngay cả 5D Mk 2 cũng chỉ có 1 cross point ở giữa. Không hiểu các đ/c Canon nghĩ gì :102:

Nhất là chú D700 máy FF lại có đến 15 cross point để đọ với 19 cross point của 1D Mark III sản xuất để chuyên chụp thể thao là kinh lắm rồi.

Theo em số điểm autofocus không nói lên được gì nhiều mà sự phân tán và độ nhạy của nó nữa. Nếu được lựa chọn hệ thống AF thì em thà chọn Canon 40D/50D còn hơn, dù vẫn chưa thỏa mãn. (Nhưng nếu được chọn cả máy thì em chọn Nikon D700 ngay vì D700 hơn đứt 2 chú kia).
Tất nhiên em chỉ dám nói lý thuyết trên giấy thôi, chứ thực tế em biết nó khác nhiều lắm. Ví dụ lúc mới ra đời thì hệ thống AF "hoàn hảo" của 1D, 1Ds Mk3 (body giá 8000 đô) bị lỗi software be bét, nhưng các đ/c ở Canon cứ chối quanh co mãi. Hậu quả là ở Beijing 2008 các bác thấy ống đen của Nikon thay thế hàng loạt ống trằng Canon.

 

[Bình X-Five]

Cho em hỏi ngu tí, nghĩa đầy đủ của từ Cross Point là dư lào ợ? :102:

 

[Laceti]

Cho em hỏi ngu tí, nghĩa đầy đủ của từ Cross Point là dư lào ợ? :102:

Giải thích nôm na là trong các điểm lấy nét của máy ví dụ 51 điểm lấy nét của D700 thì có các điểm lấy nét nhạy hơn (D700 có 15 điểm) chính là Cross Point, mà cụ tỷ là nó "nhận dạng" cả đường ngang (môi) lẫn đường dọc (cái sống mũi chẳng hạn) thay vì một đường như bình thường. Nhưng các tình huống nói chung thì thực sự là khó nhận biết cái sự "nhạy" này.

Chính vì vậy mà mọi người hay khuyên lấy nét ở chính giữa với các máy đời cũ như 20D, 30D, 5D ... bởi vì đơn giản là đó là Cross Point của máy. Sẽ lấy nét chính xác và nhạy hơn các điểm lấy nét thường xung quanh. Dù cái sự nhạy này bình thường chúng ta cũg khó mà nhận biết :21:

 

[Laceti]

Cảm biến máy nào "ngon" nhất hiện nay?

Dựa trên những tiêu chí quan trọng để cho ra bức ảnh chất lượng như Color Depth, Dynamic Range và Low-Light ISO... Mời các bác tham khảo ở đây:

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

 

[dbp]

Cái report này mới ra mấy hôm trước, thấy dư luận tiến bộ trên thế giới lên án lắm bác ạ. Không phải thằng nào nói tiếng Tây là nó cũng nói đúng và vô tư đâu.

 

[Laceti]

thấy dư luận tiến bộ trên thế giới lên án lắm bác ạ.

bác nói cứ như đang làm chính trị ý

Các bác người dùng ý kiến trái ngược cũng là điều dễ hiểu vì không phải ai cũng có kiến thức như nhau và yêu thích cùng một loại máy... Còn dù sao thì tôi biết đây là Lab test đầu tiên đưa ra được đầy đủ các thông số các loại máy của các hãng, các bác cứ hãng tham khảo thôi. Khi nào có thằng lab thứ 2 đưa ra được kết quả thí nghiệm thì mới có cái so sánh để nói chuyện

Kết quả làm "tổn thương" nhiều bác dùng Nikon nhưng dùng Canon có lẽ bị "tổn thương" nhất nhưng dù sao trật tự cũng đúng thôi khi những máy khủng của Canon và Nikon luôn dẫn đầu. Trái lại thì các bác dùng các máy ít người sử dụng hơn như Fuji, Pentax...đặc biệt là Sony có quyền tự hào nhất khi đã phần nào khẳng định thương hiệu mới và công nghệ của mình.

 

[Kingpin]

vấn đề là không nên lấy cái ý kiến riêng của mình áp đặt ng khác như cụ LACETTI đã và đang làm
chuyện này anh em ở mấy diễn đàn ảnh của cụ phàn nàn hơi nhiêu
em nói thật

 

[sungak]

Em chả thấy bác Lacetti áp đặt cái gì cho người khác cả. Bác pín cảm thấy bị áp đặt cái gì ???

 

[Laceti]

Tôi mới chỉ đưa thông tin lên để tham khảo mà có bác bảo tôi áp đặt thì tôi cũng chịu rồi :'(

Tuy nhiên tôi vẫn xin phép được đưa quan điểm về cái kết quả này:

Thứ nhất là tôi có xem nhiều kết quả test so sánh từng phần (thường chỉ 2-4 máy với nhau) của Dpreview hay của các trang và tạp chí khác thì chưa thấy kết quả nào ở trên là trái ngược. Ví dụ:

D3 hơn 1Ds MIII về noise
Máy Fujifilm Finepix Pro hơn đứt Canon và Nikon về DR
D700 hơn D3 về noise
D80 ngon nhất ngon nhất với một bộ kit...
Hay 50D mới ra kém 40D

Xin trích dẫn thêm lời của các bác dùng Canon và am hiểu về thiết bị:

Sao không thêm tùy chọn Sony A350 nhỉ? LV xoay..(lật thì đúng hơn) thật tiện lợi (ý kiến chủ quan của riêng em thôi nhá). Còn bộ kit em thấy nhiều người offer Nikon D80 + 18-135mm F3.5-5.6G IF-ED Zoom AF-S DX

Đồng ý với đồng chí này. Báo Popular Photography cũng mới nói Nikon D80 + 18-135 là nhất ở thời điểm này :wink:

Tin này đăng vào 20/08/2008


Còn về chuyện này ở diễn đàn khác phàn nàn như thế nào? Tôi đưa lên photo.vn thì chưa ai phàn nàn cả về kết quả cả. Mà tôi cũng nói rồi có phàn nàn cũng là chuyện thường, đợi khi nào có lab test chắc mới có kết quả hẳn hoi mà tranh luận với bọn chúng cho đã. Bác nào thấy bọn nó áp đặt và đưa sai thì cứ gửi thư phản hồi và tranh luận với bọn chúng.

Hôm sau tôi xem vnphoto.net thì cũng thấy có bác đưa lên:
http://www.vnphoto.net/forums/showthread.php?t=27970
Trong đó cũng có bác nói chưa tin tưởng có bác tin điều này điều kia, nhưng các thành viên nhận xét tôi biết có bác coolpix8700 hiện đang dùng máy Canon, có dùng nhiều ống MF của Nikon và là người am hiểu thiết bị, bác có nhận xét như sau:

Chỉ cần thấy điểm số ISO của sensor Canon 1D MKII và 1D MKIIn là 1005 và 975 đủ thấy độ tin tưởng của cách test này rồi!
Nếu tin thì đừng trách người khác làm không đúng!

Và cuối cùng tôi chỉ xin nhắc lại là tôi đưa lên cho mọi người tham khảo một bài test có khoa học, các bác nào đang dùng thiết bị mà nó đứng đầu thì cứ tự hào, còn chả may nó đứng "hơi sâu" thì kệ nó thôi, dù sao còn có cái mà tham khảo, tranh luận

 

[Kingpin]

Em chả thấy bác Lacetti áp đặt cái gì cho người khác cả. Bác pín cảm thấy bị áp đặt cái gì ???

chả phải mình em nói
còn nếu bac kkhông phải ng đó thfi đó là do bác thôi
thế nhỉ
hình như bác đang áp đặt cho em cái cách bác nghxi đáy

 

[haikeu]

Các bác thích máy dòng gì thì cứ việc đưa thông tin cho mọi người cùng biết, ai thích thì quan tâm, ai không thích thì bỏ, mình nghĩ là chả ai áp đặt được cho ai.
Bác Laceti là người đam mê dẩm thu công nghệ của Nikon, bác ấy thích nói về nó, và rất nhiều tín đồ của Nikon thấy những điều bác ấy viết là cần thiết cho họ (về kỹ thuật, kinh nghiệm,...). Nhiều lúc mình cũng mong mỏi các bác chơi các loại máy khác như Canon, Pentax,... chia sẻ với mọi người về cái thú của mình, tin rằng điều ấy mang lại lợi ích cho nhiều người hơn. Và biết đâu đấy, mình lại chuyển sang dùng Pentax với các bác cho vui.

 

[Bình X-Five]

Các bác thích máy dòng gì thì cứ việc đưa thông tin cho mọi người cùng biết, ai thích thì quan tâm, ai không thích thì bỏ, mình nghĩ là chả ai áp đặt được cho ai.
Bác Laceti là người đam mê dẩm thu công nghệ của Nikon, bác ấy thích nói về nó, và rất nhiều tín đồ của Nikon thấy những điều bác ấy viết là cần thiết cho họ (về kỹ thuật, kinh nghiệm,...). Nhiều lúc mình cũng mong mỏi các bác chơi các loại máy khác như Canon, Pentax,... chia sẻ với mọi người về cái thú của mình, tin rằng điều ấy mang lại lợi ích cho nhiều người hơn. Và biết đâu đấy, mình lại chuyển sang dùng Pentax với các bác cho vui.

Chuẩn ứ thèm chỉnh (l) (b)

 

[Laceti]

Cám ơn các cụ động viên, mời các cụ thư giãn tý cuộc chiến đấu giữa Nikon D700 và Nikon F5:

Các bác xem tham khảo ở đây:

http://fwd.five.tv/videos/challenge-blow-up-part-3

Bọn họ còn phóng ảnh 2 máy chụp bằng cái toà nhà chắc phải 10 tầng để đọ giữa film và số