[Funland] [Nhờ tư vấn] Tại sao? Kinh doanh luôn lỗ mà tài sản luôn tăng?

[Viên Mỡ]

Cái vụ cocacola em nghĩ cũng phải đến hơn chục năm trước rồi cụ nhỉ? Hóa ra nó lỗ là do chuyển giá, hồi đó em trẻ trâu, chả hiểu gì sất.

Hồi đó có 1 cuộc chiến giữa hai phe:
- Phe chửi coca => đòi tẩy chay
- Phe đồng cảm => coca tuy k đóng thuế nhưng lại tạo công ăn việc làm cho bao nhiêu người lao động.
Thực tế DN nào cũng tìm cách lách thuế để làm sao đóng thuế ở mức thấp nhất có thể thôi nhưng nhà coca ăn giày ăn cả tất mới chịu.

 

[Batman]

Đùa dai lại bị tước giấy phép đầu tư thì lại mất thị trường 100 triệu dân, bọn FDI này cũng lắm trò thật.

Hồi xưa cứ đấm cho cán bộ kiểm tra ít, sếp 1 ít, muốn chuyển giá sao thì chuyển
Giờ vào Tổng cục Thuế hay các bộ, toàn siêu nhân cả, khôngdámđùa nữa

 

[Viên Mỡ]

Cụ Phị với Cụ Mỡ em lại liên tưởng đến protein

Uầy, cụ đừng ghép chung em với AI chứ! Em người bằng xương bằng thịt, k so với AI bộ nhớ có hạn được nha

 

[sthd]

của bác đây:

Chuyện hy hữu: 100 cổ phiếu giao dịch giúp VNG bỏ túi 7.400 tỉ đồng trong 3 phiên

Cả tháng không có giao dịch nhưng đến khi có giao dịch cũng chỉ có 100 cổ phiếu được sang tay và tăng trần liên tiếp đã khiến hàng loạt "ông lớn" lâu năm trên sàn chứng khoán bị một tân binh vượt mặt về thị giá trong tuần đầu năm Quý Mão 2023.

thanhnien.vn

liên tục lỗ. lỗ ngàn tỉ. đụng đâu lỗ đấy.
nhưng giá đang cao nhất sàn. cả năm chỉ có 100 cp được bán ra. hàng triệu người săn lùng !

 

[newbirdd]

Vậy từ lý thuyết, đến thực tế, cụ có cảm nhận như nào?
Bỏ qua chỉ tiêu về lỗ lãi, thì tăng trường dn sẽ tính theo chỉ số nào?

Trả lời câu hỏi này chính xác cho cụ, những người lương từ 2000-3000 đô mới đủ khả năng, em nghĩ sẽ không có đáp án ở đây

 

[Batman]

của bác đây:

Chuyện hy hữu: 100 cổ phiếu giao dịch giúp VNG bỏ túi 7.400 tỉ đồng trong 3 phiên

Cả tháng không có giao dịch nhưng đến khi có giao dịch cũng chỉ có 100 cổ phiếu được sang tay và tăng trần liên tiếp đã khiến hàng loạt "ông lớn" lâu năm trên sàn chứng khoán bị một tân binh vượt mặt về thị giá trong tuần đầu năm Quý Mão 2023.

thanhnien.vn

liên tục lỗ. lỗ ngàn tỉ. đụng đâu lỗ đấy.
nhưng giá đang cao nhất sàn. cả năm chỉ có 100 cp được bán ra. hàng triệu người săn lùng !

Em vừa đọc qua link của bác, em lại chờ các chuyên gia về Cổ cánh vào phân tích vụ này.

 

[Má Phị]

Bác Phị thích mấy bộ môn khó định giá quá.
Có bộ môn nào nó có sản phẩm thực tế hơn xem nào.
Tỉ dụ như đang sx cái xe máy phân khúc thấp mà vay vốn để nâng cấp dây chuyền sx xe cao cấp chẳng hạn, quy về 1 ngành nghề sx - kd cụ thể thì em mới hình dung được.
Giờ em già rồi, bác nói vòng vèo em ứ hiểu.

Ồ, cái khó của bác là bác muốn mọi việc rõ ràng, thực tế như cân đường hộp sữa và việc đó gây cản trở cho bác hiểu được bản chất của lỗ và lãi kia. Tôi ví dụ một thực tế đã xảy ra như này cho bác dễ hình dung bằng một câu hỏi lương 12củ làm thế nào sau 3 năm có 500củ bằng minh họa sau:

Tôi và bác cùng tính:
- 1 năm 12 tháng và 3 năm là 36 tháng
- Lấy 12củ x 36 tháng = 432 củ.
Vậy còn (500 - 432) = 68 củ đang ở đâu, đây chính là mấu chốt của vấn đề dòng tiền giảm nhưng tài sản tăng và nó cũng chính là cách định nghĩa lỗ lãi.
+ Lỗ được coi là khoản nhìn thấy
+ Lãi được coi là khoản ko nhìn thấy hoặc nhìn thấy nhưng giấu đi giả vờ thành lỗ.
Bài toán ở trên 12 củ sau 3 năm thành 500 củ là phi logic trong mọi trường hợp nhưng vẫn được một số mợ vào hít hà coi như là chân lý tiết kiệm vì thế bác cứ yên tâm sản xuất kinh doanh. Bác coi nó lãi thì là lãi mà bác coi nó lỗ thì là lỗ thôi, những giá trị vô hình thì khó mà nhìn thấy được. A đi mẹc có thể ko đủ tiền mua sữa cho con còn a trên răng dưới cát tút lại có thể mua cả lũy tre làng chỉ vì a ấy tiết kiệm. Ảo tung chảo phải ko nào?

Tất nhiên rồi, ảo tung chảo hay tung nồi là quan điểm của mỗi người và quan điểm trên chỉ là quan điểm của cá nhân tôi nhưng rất có thể sẽ chính là quan điểm của các bác trên này.

Như mọi khi, do kiến thức của tôi khá hạn hẹp về thế giới ảo nên các bác ko nhất thiết phải tin tôi còn tôi vẫn luôn tôn trọng các bác như thường. Chắc chắn rồi vì tôi là thế mà phải ko nào.

 

[Batman]

Trả lời câu hỏi này chính xác cho cụ, những người lương từ 2000-3000 đô mới đủ khả năng, em nghĩ sẽ không có đáp án ở đây

Em công nhận, ngồi nghe mấy bộ óc siêu việt nói chuyện mà em đau hết cả đầu.
Đành nghĩ rằng trí tuệ mình kém cỏi, nên cứ hỏi rồi chắp ghép các mảnh rời rạc, chứ đọc sách, hiểu được ra vấn đề còn khó hơn.

 

[xukthal.]

DN luôn lỗ nhưng xếp giàu sụ và TS luôn tăng, đấy là phép ẩn tiền TN vào chi phí

 

[greenearthforus]

Cháu pha ấm trà ngồi hóng các cao nhân chém.

 

[tuanhvt]

Hai cái này chả liên quan đến nhau cụ ợ nên lỗ vẫn lỗ tài sản vẫn tăng bình thường.

Ví dụ
Đầu kỳ cụ có tài sản - là hàng trong kho chả hạn 100đ bán đc có 95đ lỗ 5đ.
Vay nh 200đ vác đi mua lô hàng mới chiến tiếp. Hết kỳ

Vậy ở cuối kỳ cụ có 295đ tài sản trong đó Tự có 95 mượn nợ 200.
Vậy kd vẫn lỗ, tài sản vẫn tăng.

Cụ giải thích dễ hiểu rồi, em nghĩ ý cụ ấy là lỗ sao vẫn vay được ấy (không chỉ vay mỗi bank) ?

 

[greenearthforus]

DN lỗ nhưng xếp giàu sụ và TS luôn tăng, đấy là phép ẩn tiền TN vào chi phí

Cụ thuyết minh rõ hơn chút được không cụ

 

[sthd]

Em vừa đọc qua link của bác, em lại chờ các chuyên gia về Cổ cánh vào phân tích vụ này.

nó đang trong gđ xây dựng cơ sở. đã độc chiếm thị trường và Khả năng sinh lời tương lai là khủng khiếp

 

[tuanhvt]

cái này nó thuộc về lưu chuyển tiền tệ trong bảng báo cáo tài chính doanh nghiệp, dòng tiền thu về từ hoạt động sx kinh doanh lại không phục vụ cho hoạt động kinh doanh mà chuyển qua đầu tư khác, hoặc vẫn hoạt động kinh doanh nhưng chuyển vào đầu tư tài sản cố định hoặc tÀi sản khác phục vụ cho kinh doanh. Họ dùng tiền lợi nhuận của công ty để đầu tư tài sản. Khi đó hàng tháng, hàng quý hoặc hàng năm sẽ phải trích khấu hao tài sản vào chi phí hoạt động kinh doanh, số tiền sẽ không nhỏ vì vậy gÂy lỗ trên tài khoản lợi nhuận trước thuế, khiến doanh nghiệp bị thua lỗ, còn tài sản thì lại tăng lên. Họ làm vậy tránh phải chia lợi nhuận sau thuế với cổ đông góp vốn, mà vẫn nảy nở phát triển đc công ty theo quy mô lớn hơn, cổ đông ko rút đc lợi tức cũng ko rút đc vốn khi hết năm tài chính vì dn đang lỗ. Những cái này kế toán hay chế cháo lắm, ngày xưa học bọn em cũng ngồi vẽ báo cáo tài chính đủ kiểu, thích làm ntn thì đc như vậy.

Vế sau hình như cụ nhầm chỗ đoạn “tránh phải chia lợi nhuận....”. Làm vậy còn ai muốn góp thêm vốn vào DN nữa ???

 

[Batman]

Thực ra, ai cũng có lúc có suy nghĩ sai lầm về một việc nào đó, nên không phải vì điều đó mà bác cứ phải ấm ức mãi mà làm gì.
Thực tế em có thấy comment của bác là cặp đôi 1984 và 1990 chênh nhau hơn giáp đấy thôi, nhưng hiện thực thì họ chỉ chênh nhau đúng nửa giáp.
Ví dụ, bác coi ai đó coi thường bác là uống cafe vỉa hè thì kém sang, em không những uống cafe vỉa hè, em còn uống trà đá vỉa hè cơ.

Ồ, cái khó của bác là bác muốn mọi việc rõ ràng, thực tế như cân đường hộp sữa và việc đó gây cản trở cho bác hiểu được bản chất của lỗ và lãi kia. Tôi ví dụ một thực tế đã xảy ra như này cho bác dễ hình dung bằng một câu hỏi lương 12củ làm thế nào sau 3 năm có 500củ bằng minh họa sau:

Tôi và bác cùng tính:
- 1 năm 12 tháng và 3 năm là 36 tháng
- Lấy 12củ x 36 tháng = 432 củ.
Vậy còn (500 - 432) = 68 củ đang ở đâu, đây chính là mấu chốt của vấn đề dòng tiền giảm nhưng tài sản tăng và nó cũng chính là cách định nghĩa lỗ lãi.
+ Lỗ được coi là khoản nhìn thấy
+ Lãi được coi là khoản ko nhìn thấy hoặc nhìn thấy nhưng giấu đi giả vờ thành lỗ.
Bài toán ở trên 12 củ sau 3 năm thành 500 củ là phi logic trong mọi trường hợp nhưng vẫn được một số mợ vào hít hà coi như là chân lý tiết kiệm vì thế bác cứ yên tâm sản xuất kinh doanh. Bác coi nó lãi thì là lãi mà bác coi nó lỗ thì là lỗ thôi, những giá trị vô hình thì khó mà nhìn thấy được. A đi mẹc có thể ko đủ tiền mua sữa cho con còn a trên răng dưới cát tút lại có thể mua cả lũy tre làng chỉ vì a ấy tiết kiệm. Ảo tung chảo phải ko nào?

Tất nhiên rồi, ảo tung chảo hay tung nồi là quan điểm của mỗi người và quan điểm trên chỉ là quan điểm của cá nhân tôi nhưng rất có thể sẽ chính là quan điểm của các bác trên này.

Như mọi khi, do kiến thức của tôi khá hạn hẹp về thế giới ảo nên các bác ko nhất thiết phải tin tôi còn tôi vẫn luôn tôn trọng các bác như thường. Chắc chắn rồi vì tôi là thế mà phải ko nào.

 

[xukthal.]

Cụ thuyết minh rõ hơn chút được không cụ

Phép gửi giá vào đối tác như 1 số cụ đã nhắc đấy
Phép này nôm.na gọi là rút ruột và chính bọn Tây nó vả H2O suốt như bọn Coca, Philip ... đã làm đấy

 

[Batman]

Vế sau hình như cụ nhầm chỗ đoạn “tránh phải chia lợi nhuận....”. Làm vậy còn ai muốn góp thêm vốn vào DN nữa ???

Họ không được chia lợi nhuận, nhưng được trả cổ tức thường niên và giá trị % vốn góp tăng lên theo tài sản. Vụ đầu tư tài chính này nó vớ vẩn thế đấy Cụ.

 

[newbirdd]

Em công nhận, ngồi nghe mấy bộ óc siêu việt nói chuyện mà em đau hết cả đầu.
Đành nghĩ rằng trí tuệ mình kém cỏi, nên cứ hỏi rồi chắp ghép các mảnh rời rạc, chứ đọc sách, hiểu được ra vấn đề còn khó hơn.

Hehe
Bọn này nói chuyện với nhau không bao giờ nói hết ý, cạn lời nhưng rất hiểu ý nhau
Thêm 1 thói quen nữa là hay tự bôi bác bản thân nữa
Hồi trẻ, cụ mà đọc nhiều sách văn học pháp, sau nói chuyện rất cuốn hút, hài hước, trong tình huống khó khăn vẫn hài hước và tìm ra được giải pháp

 

[Má Phị]

Trả lời câu hỏi này chính xác cho cụ, những người lương từ 2000-3000 đô mới đủ khả năng, em nghĩ sẽ không có đáp án ở đây

Ồ, ko cần phức tạp thế đâu bác ạ.
Theo tôi chỉ cần lương 12triệu/tháng là được nhưng phải sau 3năm. Hoặc bác có thể vay mượn vài chục triệu rồi chơi coin nhưng phải vay vào mùa lá rụng nếu được sau vườn càng tốt bác nhé. Tất cả những trường hợp đó đều cắt nghĩa được việc lỗ lãi của bác chủ thớt trên này.

Tất nhiên rồi, cắt nghĩa hay giải nghĩa là quan điểm của mỗi người và quan điểm trên chỉ là quan điểm của cá nhân tôi nhưng rất có thể sẽ ko phải quan điểm của các bác trên này.

Như mọi khi, do kiến thức của tôi khá hạn hẹp về việc kiến giải nên các bác ko nhất thiết phải tin tôi còn tôi vẫn luôn tôn trọng các bác như thường. Chắc chắn rồi phải ko nào.

 

[--Lamborghini--]

Em còn thấy dn FDI có khái niệm về chuyển giá, vậy bản chất nó khác gì vấn đề đa ngành cụ đề cập không ạ?
Holdings có phải là mô hình mà như cụ đang nói?

Em hiểu đại khái là bọn nó nhập nguyên liệu máy móc đầu vào với giá cực cao, nhưng vì là nhập khấu nó kê khai mình không có cơ sở xác định được.
Vì giá đầu vào cao dẫn đến bọn nó sẽ luôn báo cáo lỗ để né thuế, còn thực tế lợi nhuận chúng nó chuyển về thông qua nhập nguyên liệu máy móc đầu vào.