[Funland] Nhờ các cụ tư vấn: hàng xóm đào hầm làm nứt/gẫy đôi nhà mình, sập cầu thang ..

iSurvive

Xe buýt
Biển số
OF-361053
Ngày cấp bằng
1/4/15
Số km
839
Động cơ
267,491 Mã lực
Bao nhiêu mới nhiều tiền hả cụ? Vd : cụ chuẩn bị kịch kim 1 tỏi để xây nhà nhưng đến khi có sự cố chưa chắc cụ xoay thêm nổi được 100 triệu đâu, đội này chắc giàu hơn nhưng con số 1,5 tỏi cũng không hề nhỏ và vẫn nằm trong khả năng nhưng là đối với chủ nhà chứ nếu chỉ nhận xây thuê thì ăn ... cám :))

Nói về giải pháp ngăn chặn thì ntn? Làm như chuyện tào lao cụ nói thì tiền bao nhiêu cho đủ còn làm như thông thường (đạt mức cơ bản về an toàn) thì việc lún, nứt vẫn xảy ra và gọi là ... hên xui -> Nếu có bằng chứng đội 35 làm ẩu dẫn đến lún, nứt thì đáng tội nhưng nếu không thì hãy nghĩ đơn giản đó là sự cố và đội 35 phải chịu trách nhiệm bồi thường.

Về lý thì cứ bên nào sai thì bên ấy phải bồi thường và chỉ nói đến lý thì cứ ... ra tòa còn thương lượng là có tình trong đó cho nên việc cò kè thêm 1 bớt 2 theo em là ... bình thường (có cò kè từ 150tr lên 250tr chứ không phải phủi tay như một số cụ đọc lướt rồi suy diễn).

Các cụ cứ nhìn hiện tượng đội 35 chưa quyết ngay mà nhùng nhằng rồi suy diễn nào là gốc to, có người chống lưng nên thách thức dư luận mà quên rằng đội đó cũng phải làm lén lút và dùng mọi biện pháp nhờ vả, kể khổ để xin đội 33 giảm giá (nếu mạnh thật thì có như vậy không?).

Thương lượng nếu muốn có tiếng nói chung thì phải có con số hợp lý cho cả 2 bên (hiển nhiên là tương đối) nhưng hiện tại vẫn chưa có nên 2 bên đang tiếp tục ... nhìn nhau mà cân nhắc. Em thấy các cụ chưởi một bên (kiểu gì chả có lý) vậy các cụ phân tích cho em thấy con số là rất hợp lý rồi nhưng chỉ do đội 35 không thiện chí để em được mở mắt với :))
Em thấy là nếu đội 35 không xây nhà thì cửa hàng nhà cụ chủ chả sao cả.
Nếu đội 35 thi công cẩn thận, nhìn trước nhìn sau thì cửa hàng cụ chủ vẫn có thể kinh doanh bình thường.
Vì ông xây nhà mình làm hỏng nhà hàng xóm thì ông phải bồi thường.
Nguyên tắc bồi thường thì ông đã thỏa thuận với cụ chủ rồi, có chính quyền chứng kiến rồi, cứ thế mà triển thôi, chày bửa giề?
Riêng chuyện người ta phải ở nhà bị hỏng, mất công, mất thời giờ đơn từ, báo chí, đăng lên diễn đàn thì em thật, bồi thường thế nào cũng là ít.
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Em thấy là nếu đội 35 không xây nhà thì cửa hàng nhà cụ chủ chả sao cả.
Nếu đội 35 thi công cẩn thận, nhìn trước nhìn sau thì cửa hàng cụ chủ vẫn có thể kinh doanh bình thường.
Vì ông xây nhà mình làm hỏng nhà hàng xóm thì ông phải bồi thường.
Nguyên tắc bồi thường thì ông đã thỏa thuận với cụ chủ rồi, có chính quyền chứng kiến rồi, cứ thế mà triển thôi, chày bửa giề?
Riêng chuyện người ta phải ở nhà bị hỏng, mất công, mất thời giờ đơn từ, báo chí, đăng lên diễn đàn thì em thật, bồi thường thế nào cũng là ít.
Hiển nhiên về nguyên tắc là phải bồi thường và có 2 phương pháp, phương pháp ưu tiên là thương lượng và phương pháp bất đắc dĩ là ... ra tòa.

Em nghĩ đa số nói 2 chữ thương lượng cho vui chứ không hiểu rõ ý nghĩa của nó là gì đâu :))
 

Gary Hoàng

Xe tải
Biển số
OF-528772
Ngày cấp bằng
26/8/17
Số km
276
Động cơ
173,626 Mã lực
Tuổi
42
1- Em hay cụ thấy hợp lý thì có ý nghĩa gì vì em hay cụ có bỏ tiền ra không? Phân tích của một bên dù có hợp lý đến mấy cũng khiến bên kia thấy chưa khách quan do đó rất cần sự phân tích của người ngoài cuộc, em không đủ trình để phân tích con số là "quá hợp lý" hay "quá bất hợp lý" (có chữ "quá" là ổn vì sẽ thấy ngay) nên không dám chưởi bên nào do đó mới nhờ các cụ đủ trình hơn phân tích cho bên chưa hiểu hiểu rõ thêm, làm như vậy là cụ giúp thật sự cho chủ thớt đấy (sở dĩ em nhờ là vì các cụ mạnh miệng chưởi chắc chắn phải có cơ sở số tiền "quá hợp lý" chứ chả lẽ lại chưởi theo cảm tính?).

Nói thêm chỗ này, thương lượng chủ yếu là vừa miếng chứ không có chuyện 1+1=2 nên thật ra em cũng không đi sâu vào tính hợp lý vì nếu đi sâu thì nhiều chuyện bi hài lắm, cái này đối với em là nghề :))

2- Bằng chứng không thể từ lời nói và ... suy diễn, cái này nếu ra tòa sẽ có ngay nhưng đó là phương án hạ sách và thực tế chưa xảy ra, chưa có bằng chứng thì đừng suy diễn để áp đặt.

3- Ngoài việc chấp nhận như hiện tại cụ Gấu có thêm 2 lựa chọn là kiện ra tòa rồi chờ pháp luật giải quyết hoặc nhận mức bồi thường 250tr cho nhanh nhưng tại sao cụ ấy không làm? Cụ gấu có quyền lựa chọn phương án có lợi cho mình thì chả lẽ bên kia không có quyền? (hãy nhớ thật kỹ đây là tranh chấp dân sự và tổn thất chỉ tính bằng tiền nhé).

4- Gọi điện thoại của cấp cao hay năn nỉ ỷ ôi đều là nhờ vả hoặc kể khổ như em đã nói rồi, mọi phương pháp không vi phạm pháp luật để thương lượng thành công đều được chấp nhận (vd : việc cụ Gấu mở thớt ở đây hay nhờ lều báo cũng là ... bình thường).

Vì lịch sự em trả lời cho đủ ý thôi nhưng vẫn muốn hỏi lại câu hỏi duy nhất mà em đã hỏi nhưng chưa được trả lời thẳng thắn :))
Vâng cũng lịch sự nên em trả lời nốt còm nay của cụ dù cụ bỏ qua tất cả những điều thiếu thiện chí của bên 35 để gắn vào đây là tranh chấp dân sự cách sử xự của bên 35 là bình thường. Kể cả việc dù cụ Gấu đã đơn thư lên phường, quận mà vẫn ko hiệu quả, bên 35 vẫn coi thường quyết định đình chỉ để thi công. Rồi cụ Gấu gọi báo chí (và cụ cũng nên nhớ là bài lên bị tbt bắt hạ) và mở topic trên này cũng là cùng 1 giuộc với cách hành xử của bên 35. Thưa với cụ cách của cụ Gấu làm là cách của đa số dân thường khi gặp tình huống như thế này nó ko hề có 1 cái gì gọi là chiêu trò không bình thường cả. Cái không bình thường chính là cách hành xử ngồi lên trên pháp luật của bên 35 thì cụ ko động đến mà chỉ bảo họ như vậy vì chưa có con số hợp lý.
Để phân tích con số thế nào là hợp lý thì cụ Gấu cũng có nói về cách tính và con số mời cụ xem lại. Nếu cụ thấy con số đấy vẫn chưa hợp lý thì em cũng ko có gì để nói với cụ vì trong 1 tranh chấp dân sự mà 2 bên đứng ở 2 vị trí khác nhau, 1 bên hoàn toàn đi bằng những công cụ bình thường nhất của 1 người dân, 1 bên ko đếm xỉa gì đến biên bản của phường lập, ko để tâm đến những gì mình đã ký thì em cũng ko biết thế nào là con số hợp lý với họ nữa.
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Vâng cũng lịch sự nên em trả lời nốt còm nay của cụ dù cụ bỏ qua tất cả những điều thiếu thiện chí của bên 35 để gắn vào đây là tranh chấp dân sự cách sử xự của bên 35 là bình thường. Kể cả việc dù cụ Gấu đã đơn thư lên phường, quận mà vẫn ko hiệu quả, bên 35 vẫn coi thường quyết định đình chỉ để thi công. Rồi cụ Gấu gọi báo chí (và cụ cũng nên nhớ là bài lên bị tbt bắt hạ) và mở topic trên này cũng là cùng 1 giuộc với cách hành xử của bên 35. Thưa với cụ cách của cụ Gấu làm là cách của đa số dân thường khi gặp tình huống như thế này nó ko hề có 1 cái gì gọi là chiêu trò không bình thường cả. Cái không bình thường chính là cách hành xử ngồi lên trên pháp luật của bên 35 thì cụ ko động đến mà chỉ bảo họ như vậy vì chưa có con số hợp lý.
Để phân tích con số thế nào là hợp lý thì cụ Gấu cũng có nói về cách tính và con số mời cụ xem lại. Nếu cụ thấy con số đấy vẫn chưa hợp lý thì em cũng ko có gì để nói với cụ vì trong 1 tranh chấp dân sự mà 2 bên đứng ở 2 vị trí khác nhau, 1 bên hoàn toàn đi bằng những công cụ bình thường nhất của 1 người dân, 1 bên ko đếm xỉa gì đến biên bản của phường lập, ko để tâm đến những gì mình đã ký thì em cũng ko biết thế nào là con số hợp lý với họ nữa.
Mình dừng thôi cụ. Đây là việc thật nên nếu tranh luận không giúp ích gì cho quá trình thương lượng của 2 bên thì không nên sa đà :))
 

Hitchhiker

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-533741
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
6,848
Động cơ
559,175 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Hiển nhiên về nguyên tắc là phải bồi thường và có 2 phương pháp, phương pháp ưu tiên là thương lượng và phương pháp bất đắc dĩ là ... ra tòa.

Em nghĩ đa số nói 2 chữ thương lượng cho vui chứ không hiểu rõ ý nghĩa của nó là gì đâu :))
Cái này thuần túy trao đổi cho vui thôi nhé cụ. Cụ thử trình bày BATNA của 2 bên xem nào :D
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Cái này thuần túy trao đổi cho vui thôi nhé cụ. Cụ thử trình bày BATNA của 2 bên xem nào :D
Phải hiểu thật rõ mới đưa ra được cụ ạ. Hiện tại em thấy phương án tiếp tục thương lượng là ổn nhất vì chỉ cần mỗi bên nhân nhượng 1 tí nữa là thành công :))
 

refineman79bqt

Xe tải
Biển số
OF-327132
Ngày cấp bằng
15/7/14
Số km
465
Động cơ
290,155 Mã lực
Nơi ở
Bôn ba
Mình dừng thôi cụ. Đây là việc thật nên nếu tranh luận không giúp ích gì cho quá trình thương lượng của 2 bên thì không nên sa đà :))
Dừng là dừng thế nào, mỗi còm của cccm ở đây là đang giúp Chủ thớt. Chứ còm ở đây làm sao giúp ích cho 2 bên thương lượng đc. "Con số" như thế nào thì e nghĩ cả hai bên đã có các phương án tiếp theo rồi.
Còm này e ủn mít thớt nổi :P
 

iSurvive

Xe buýt
Biển số
OF-361053
Ngày cấp bằng
1/4/15
Số km
839
Động cơ
267,491 Mã lực
Em nghĩ đa số nói 2 chữ thương lượng cho vui chứ không hiểu rõ ý nghĩa của nó là gì đâu :))
Đúng là cụ không biết thật.
Giống như bọn Đường Dương ở Thái Bình vậy đó. Khỏi thương lượng. Đúng là tao giá họa cho người khác thật, nhưng ra tòa thì mất tiền của thời gian, nên tốt nhất là (thương lượng) theo điều kiện của tao. Tao mà thấy là cao quá không bồi thường được thì cùng ra tòa xem ai thiệt hại hơn.
Không biết có phải ý cụ là như thế?
 

refineman79bqt

Xe tải
Biển số
OF-327132
Ngày cấp bằng
15/7/14
Số km
465
Động cơ
290,155 Mã lực
Nơi ở
Bôn ba
Phải hiểu thật rõ mới đưa ra được cụ ạ. Hiện tại em thấy phương án tiếp tục thương lượng là ổn nhất vì chỉ cần mỗi bên nhân nhượng 1 tí nữa là thành công :))
Em cứ quote của cụ thôi :D Kèo này cụ thớt nhiều lần nhắc tới là ko muốn ra tòa, vậy pa' thương lượng là chắc rồi. Trên OF có chuyên mục Chogioi và nhiều thớt đăng luôn là ko tiếp thợ, con buôn vì sao? vì cta càng nhân nhượng thì "thợ" càng lấn tới :D Nhưng chủ thớt lỡ va vào "thợ" rồi thì bjo nàm thao???
 

Trungdancer

Xe hơi
Biển số
OF-343792
Ngày cấp bằng
21/11/14
Số km
118
Động cơ
273,380 Mã lực
Cụ táng đơn liên tục sẽ phải giải quyết, phường ko đc thì đơn lên quận, tp
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Đúng là cụ không biết thật.
Giống như bọn Đường Dương ở Thái Bình vậy đó. Khỏi thương lượng. Đúng là tao giá họa cho người khác thật, nhưng ra tòa thì mất tiền của thời gian, nên tốt nhất là (thương lượng) theo điều kiện của tao. Tao mà thấy là cao quá không bồi thường được thì cùng ra tòa xem ai thiệt hại hơn.
Không biết có phải ý cụ là như thế?
Em đoán bừa mà lại đúng thật hay cụ định nói ngược? Ra tòa thì bên 35 thiệt hại gấp nhiều lần bên 33 cụ nhé :))
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
Dừng là dừng thế nào, mỗi còm của cccm ở đây là đang giúp Chủ thớt. Chứ còm ở đây làm sao giúp ích cho 2 bên thương lượng đc. "Con số" như thế nào thì e nghĩ cả hai bên đã có các phương án tiếp theo rồi.
Còm này e ủn mít thớt nổi :P
Em với cụ kia dừng tranh luận thôi còn cụ cứ làm việc gì cụ thích :))
 

nghiadat2anhem

Xe buýt
Biển số
OF-365544
Ngày cấp bằng
5/5/15
Số km
543
Động cơ
261,551 Mã lực
1- Em hay cụ thấy hợp lý thì có ý nghĩa gì vì em hay cụ có bỏ tiền ra không? Phân tích của một bên dù có hợp lý đến mấy cũng khiến bên kia thấy chưa khách quan do đó rất cần sự phân tích của người ngoài cuộc, em không đủ trình để phân tích con số là "quá hợp lý" hay "quá bất hợp lý" (có chữ "quá" là ổn vì sẽ thấy ngay) nên không dám chưởi bên nào do đó mới nhờ các cụ đủ trình hơn phân tích cho bên chưa hiểu hiểu rõ thêm, làm như vậy là cụ giúp thật sự cho chủ thớt đấy (sở dĩ em nhờ là vì các cụ mạnh miệng chưởi chắc chắn phải có cơ sở số tiền "quá hợp lý" chứ chả lẽ lại chưởi theo cảm tính?).

Nói thêm chỗ này, thương lượng chủ yếu là vừa miếng chứ không có chuyện 1+1=2 nên thật ra em cũng không đi sâu vào tính hợp lý vì nếu đi sâu thì nhiều chuyện bi hài lắm, cái này đối với em là nghề :))

2- Bằng chứng không thể từ lời nói và ... suy diễn, cái này nếu ra tòa sẽ có ngay nhưng đó là phương án hạ sách và thực tế chưa xảy ra, chưa có bằng chứng thì đừng suy diễn để áp đặt.

3- Ngoài việc chấp nhận như hiện tại cụ Gấu có thêm 2 lựa chọn là kiện ra tòa rồi chờ pháp luật giải quyết hoặc nhận mức bồi thường 250tr cho nhanh nhưng tại sao cụ ấy không làm? Cụ gấu có quyền lựa chọn phương án có lợi cho mình thì chả lẽ bên kia không có quyền? (hãy nhớ thật kỹ đây là tranh chấp dân sự và tổn thất chỉ tính bằng tiền nhé).

4- Gọi điện thoại của cấp cao hay năn nỉ ỷ ôi đều là nhờ vả hoặc kể khổ như em đã nói rồi, mọi phương pháp không vi phạm pháp luật để thương lượng thành công đều được chấp nhận (vd : việc cụ Gấu mở thớt ở đây hay nhờ lều báo cũng là ... bình thường).

Vì lịch sự em trả lời cho đủ ý thôi nhưng vẫn muốn hỏi lại câu hỏi duy nhất mà em đã hỏi nhưng chưa được trả lời thẳng thắn :))
Giờ thì em nghĩ cụ là âm binh của bọn 35 HB.Cụ sắp rơi mặt nạ rồi.
 

ekichi04

Xe tăng
Biển số
OF-55842
Ngày cấp bằng
25/1/10
Số km
1,686
Động cơ
464,327 Mã lực
Nơi ở
Gấu Coffee&Bakery - 82 Hàng Gai, Hà Nội
Bao nhiêu mới nhiều tiền hả cụ? Vd : cụ chuẩn bị kịch kim 1 tỏi để xây nhà nhưng đến khi có sự cố chưa chắc cụ xoay thêm nổi được 100 triệu đâu, đội này chắc giàu hơn nhưng con số 1,5 tỏi cũng không hề nhỏ và vẫn nằm trong khả năng nhưng là đối với chủ nhà chứ nếu chỉ nhận xây thuê thì ăn ... cám :))

Nói về giải pháp ngăn chặn thì ntn? Làm như chuyện tào lao cụ nói thì tiền bao nhiêu cho đủ còn làm như thông thường (đạt mức cơ bản về an toàn) thì việc lún, nứt vẫn xảy ra và gọi là ... hên xui -> Nếu có bằng chứng đội 35 làm ẩu dẫn đến lún, nứt thì đáng tội nhưng nếu không thì hãy nghĩ đơn giản đó là sự cố và đội 35 phải chịu trách nhiệm bồi thường.

Về lý thì cứ bên nào sai thì bên ấy phải bồi thường và chỉ nói đến lý thì cứ ... ra tòa còn thương lượng là có tình trong đó cho nên việc cò kè thêm 1 bớt 2 theo em là ... bình thường (có cò kè từ 150tr lên 250tr chứ không phải phủi tay như một số cụ đọc lướt rồi suy diễn).

Các cụ cứ nhìn hiện tượng đội 35 chưa quyết ngay mà nhùng nhằng rồi suy diễn nào là gốc to, có người chống lưng nên thách thức dư luận mà quên rằng đội đó cũng phải làm lén lút và dùng mọi biện pháp nhờ vả, kể khổ để xin đội 33 giảm giá (nếu mạnh thật thì có như vậy không?).

Thương lượng nếu muốn có tiếng nói chung thì phải có con số hợp lý cho cả 2 bên (hiển nhiên là tương đối) nhưng hiện tại vẫn chưa có nên 2 bên đang tiếp tục ... nhìn nhau mà cân nhắc. Em thấy các cụ chưởi một bên (kiểu gì chả có lý) vậy các cụ phân tích cho em thấy con số là rất hợp lý rồi nhưng chỉ do đội 35 không thiện chí để em được mở mắt với :))
Em lẽ ra ko quất còm cụ nữa đâu nhưng với còm này của cụ thì đành phải còm lại. Cụ lúc nào cũng cho là mình đứng nhìn vào sự việc chứ ko phải nhìn con người, nào là chưa thấy bên 35 vào nói gì thì mới là nghe 1 tai, rồi đến còm này lại nói mọi người suy diễn là họ có gốc to trong khi họ phải xin kể khổ. Em trả lời từng vấn đề cụ hỏi nhé.
Thứ nhất với vấn đề bao nhiêu là đủ, mời cụ xem tính toán của cụ Gấu xem cái mức đền bù cụ ý đưa ra có hợp lý ko, có bắt chẹt người ta ko hay cụ ý vẫn rất thiện chí. Còn nếu cụ vẫn chưa ưng thì vấn đề đền bao nhiêu hoàn toàn có thể trưng cầu giám định để đưa ra mức độ thiệt hại nên em nghĩ đền bao nhiêu là đủ hoàn toàn có thể xác định được.
Thứ hai cụ nói về bằng chứng việc 35 không thi công ẩu thì mời cụ đọc lại các cm của cụ Gấu về việc nhà cụ ấy xây chắc chắn và mới xây từ năm 94 tức là đã có hệ thống móng tốt mà vẫn bị lún nứt, tức là cái này hoàn toàn ko thể đổ tại do nhà cụ Gấu yếu sẵn rồi chỉ lay cái là rụng mà hoàn toàn do bên kia thi công. Biện pháp tránh thì có nhiều lắm nhưng có làm đến nơi ko thôi cụ ạ, ví dụ lẽ ra ép cừ thép 2 thậm chí 3-4 m thì chỉ ép 1-2m thôi.
Thứ ba việc thương lượng của bên 35 cho cụ Gấu hoàn toàn là bình thường nhưng cụ có xét thái độ của họ ko? Ngay từ đầu khi cụ Gấu báo hỏng nhà thì thái độ họ thế nào? Có thiện chí ko? Hay như cụ Gấu nói chắp tay sau đít qua dòm rồi mặc kệ, mưa dột vào nhà cụ ý mặc kệ, chuột chạy vào rào rào dù nhà cụ ý kinh doang ăn uống cũng kệ, cầu thang nứt toác ra cũng kệ. Tiếp đến mấy biên bản có dấu của phường họ cũng có thèm quan tâm ko cụ hay vẫn thi công rồi khi cụ Gấu báo phường thì công nhân ào ra trốn. Ngay cái việc tiền hậu bât nhất trong việc nói lúc thì làm nhà cho anh A, anh B, anh C, lúc thì làm nhà cho con đã thấy nó ko bình thường rồi. Em còn quên cái vụ nhắn tin gọi điện chửi bới cụ Gấu lúc 12h đêm đấy, thật là quá thiện chí.
Thứ tư cụ quên hay cố tình quên việc cụ Gấu nhận được ko ít cuộc gọi từ những cấp cao để nhắn nhủ phải xuống nước. Vậy những người gọi cho cụ Gấu rảnh việc quá nên tự dưng thích thì gọi cho cụ Gấu để nhắc nhở. Mà theo như ko ít còm của các cụ thì cái số tiền quan hệ để được các cấp ấy quan tâm thì ko hề nhỏ, vậy là họ có gốc to hay ko ạ? Còn việc diễn khổ nhục kế là họ làm với chủ nhà 33 chứ có dám làm với cụ Gấu ko. Họ chỉ muốn diễn để chủ nhà 33 mủi lòng để lờ qua cụ Gấu cho họ tiếp tục làm đến xong thì ai cũng biết sẽ ntn.
Cụ bảo mọi người chửi 1 phía, rồi thương lượng phải có thiện chí từ hai phía, em nhờ cụ chỉ giúp cho em thiện chí của bên 35 thể hiện ở điểm nào với? Em chắc là cả cụ Gấu lẫn nhiều cụ còm ở đây chưa nhìn thấy thiện chí của họ đâu ạ, rất mong cụ chỉ giáo.
Cám ơn các cụ ủn topic :) Vui vẻ trao đổi, tranh luận nha các cụ.
Em cũng ủng hộ cụ chủ đơn đi các nơi, kể cả vượt cấp.
1- Em hay cụ thấy hợp lý thì có ý nghĩa gì vì em hay cụ có bỏ tiền ra không? Phân tích của một bên dù có hợp lý đến mấy cũng khiến bên kia thấy chưa khách quan do đó rất cần sự phân tích của người ngoài cuộc, em không đủ trình để phân tích con số là "quá hợp lý" hay "quá bất hợp lý" (có chữ "quá" là ổn vì sẽ thấy ngay) nên không dám chưởi bên nào do đó mới nhờ các cụ đủ trình hơn phân tích cho bên chưa hiểu hiểu rõ thêm, làm như vậy là cụ giúp thật sự cho chủ thớt đấy (sở dĩ em nhờ là vì các cụ mạnh miệng chưởi chắc chắn phải có cơ sở số tiền "quá hợp lý" chứ chả lẽ lại chưởi theo cảm tính?).

Nói thêm chỗ này, thương lượng chủ yếu là vừa miếng chứ không có chuyện 1+1=2 nên thật ra em cũng không đi sâu vào tính hợp lý vì nếu đi sâu thì nhiều chuyện bi hài lắm, cái này đối với em là nghề :))

2- Bằng chứng không thể từ lời nói và ... suy diễn, cái này nếu ra tòa sẽ có ngay nhưng đó là phương án hạ sách và thực tế chưa xảy ra, chưa có bằng chứng thì đừng suy diễn để áp đặt.

3- Ngoài việc chấp nhận như hiện tại cụ Gấu có thêm 2 lựa chọn là kiện ra tòa rồi chờ pháp luật giải quyết hoặc nhận mức bồi thường 250tr cho nhanh nhưng tại sao cụ ấy không làm? Cụ gấu có quyền lựa chọn phương án có lợi cho mình thì chả lẽ bên kia không có quyền? (hãy nhớ thật kỹ đây là tranh chấp dân sự và tổn thất chỉ tính bằng tiền nhé).

4- Gọi điện thoại của cấp cao hay năn nỉ ỷ ôi đều là nhờ vả hoặc kể khổ như em đã nói rồi, mọi phương pháp không vi phạm pháp luật để thương lượng thành công đều được chấp nhận (vd : việc cụ Gấu mở thớt ở đây hay nhờ lều báo cũng là ... bình thường).

Vì lịch sự em trả lời cho đủ ý thôi nhưng vẫn muốn hỏi lại câu hỏi duy nhất mà em đã hỏi nhưng chưa được trả lời thẳng thắn :))
1+2 đương nhiên không cần phải "giám định vì đã có biên bản hiện trạng nhà trước khi 35h khởi công, và có rất nhiều biên bản đủ chữ kí 35+cán bộ xác nhận "thiệt hại do 35 gây ra". Nếu ra toà thì chỉ khi 35 muốn stop công trình vài năm.
Và họ cũng cao thủ khi NHẬN luôn là lỗi do họ vì nếu ko nhận, thì còn ĐÌNH CHỈ nguyên hiện trạng để làm GIÁM ĐỊNH thì họ còn càng khó LÀM CHUI tiếp cụ nhỉ :D.Bên đó có đội tư vấn chuyên nghiệp lắm đới!!!
3 : Cụ nói e có 2 lựa chọn cụ n.xét thì đều không phải, họ khôn lắm, vì ra toà là ko cần thiết, còn cho em lựa chọn chấp nhận 250tr cũng ko đúng vì đó ko phải "đề nghị của 35, vì họ chỉ nói mồm con số 250 và KHÔNG có MỐC thời gian xác định, không có SỐ thời gian sẽ làm, làm BAO LÂU, làm NHỮNG GÌ ..."

4 : biện pháp ko vi phạm PL, nhưng nếu để public nội dung các cuộc đt ra thì chính các cán bộ sẽ hứng búa rìu dư luận, và có thể phải nhận kiểm điểm, kỉ luật vì không khách quan trong phạm vi trách nhiệm, quyền hạn của mình với vụ việc ( họ lấy tư cách gì, kể cả là cá nhân lẫn chuyên môn nghiệp vụ để đánh giá CON SỐ thế nào là hợp lý ? )
Ở đây chỉ duy nhất nếu ra toà, và chỉ T.Phán mới có "quyền" yêu cầu bên em chứng minh thiệt hại = văn bản, sổ sách.

Em thấy là nếu đội 35 không xây nhà thì cửa hàng nhà cụ chủ chả sao cả.
Nếu đội 35 thi công cẩn thận, nhìn trước nhìn sau thì cửa hàng cụ chủ vẫn có thể kinh doanh bình thường.
Vì ông xây nhà mình làm hỏng nhà hàng xóm thì ông phải bồi thường.
Nguyên tắc bồi thường thì ông đã thỏa thuận với cụ chủ rồi, có chính quyền chứng kiến rồi, cứ thế mà triển thôi, chày bửa giề?
Riêng chuyện người ta phải ở nhà bị hỏng, mất công, mất thời giờ đơn từ, báo chí, đăng lên diễn đàn thì em thật, bồi thường thế nào cũng là ít.
Cụ nói y như các bác h.xóm, và mọi người quen tư vấn em, ai cũng nói vợ chồng em đang quá hiền và nhân từ.
Cái này thuần túy trao đổi cho vui thôi nhé cụ. Cụ thử trình bày BATNA của 2 bên xem nào :D
Phải hiểu thật rõ mới đưa ra được cụ ạ. Hiện tại em thấy phương án tiếp tục thương lượng là ổn nhất vì chỉ cần mỗi bên nhân nhượng 1 tí nữa là thành công :))
BATNA thì chỉ có em và 35 hiểu rõ :).
Nhưng WATNA và ZAPO em đã thiện chí lùi từ "ĐƯỜNG ĐÁY" là các cụ hiểu em thiện chí và CHƠI ĐẸP SAO.
Cái sai là em CHƠI QUÁ ĐẸP, con số em cho luôn từ ĐƯỜNG ĐÁY, chứ đúng cuộc chơi thì em sẽ lùi dần Zapo chạm đường đáy cơ.
Từ 05/2019, vợ chồng em đi chơi nn liên tục mấy nước qua cả tết, vì em không quan tâm bên 35 là ai, và cũng hơi "tự tin" quá về quyền, quan hệ, tri thức, xiền ...và nghĩ chẳng ai làm gì mình đâu (:|

Đúng là cụ không biết thật.
Giống như bọn Đường Dương ở Thái Bình vậy đó. Khỏi thương lượng. Đúng là tao giá họa cho người khác thật, nhưng ra tòa thì mất tiền của thời gian, nên tốt nhất là (thương lượng) theo điều kiện của tao. Tao mà thấy là cao quá không bồi thường được thì cùng ra tòa xem ai thiệt hại hơn.
Không biết có phải ý cụ là như thế?
Em cứ quote của cụ thôi :D Kèo này cụ thớt nhiều lần nhắc tới là ko muốn ra tòa, vậy pa' thương lượng là chắc rồi. Trên OF có chuyên mục Chogioi và nhiều thớt đăng luôn là ko tiếp thợ, con buôn vì sao? vì cta càng nhân nhượng thì "thợ" càng lấn tới :D Nhưng chủ thớt lỡ va vào "thợ" rồi thì bjo nàm thao???
Em lỡ va vào "thợ" đâu cụ ơi :((, họ cố tình đâm, chèn em nhiều lần, em đã lùi, né mãi chỉ mong yên ổn nhưng họ định dí em toi luôn, vì nếu họ xd xong và phủi đít đi thì em mới là người phải è ra xây lại đền cái nhà 33 theo hđ thuê nhà ràng buộc với chủ nhà 33. Còn khi đó theo đuổi ra toà dân sự cả chục năm chắc chưa đòi được đội xd a Hoàn.
 
Chỉnh sửa cuối:

Jamebonds

Xe container
Biển số
OF-19789
Ngày cấp bằng
11/8/08
Số km
7,671
Động cơ
562,699 Mã lực
Chủ thớt có mất gì đâu, cái vết nứt kia tầm chủ thớt tự chữa phút mốt là xong, vấn đề là đang chơi nhau... Thế nên chủ thớt có thể chơi đội kia đến mấy năm cũng được, còn đội kia chậm xây ngày nào thì thiệt ngày đấy, quan hệ nó cũng có thời gian, nhỡ sau ĐH mấy anh đỡ đầu bị giải tán hết rồi đi bê tráp lại cũng chết tiền
 

thichduthu2011

Tầu Hỏa
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
43,390
Động cơ
803,127 Mã lực
1+2 đương nhiên không cần phải "giám định vì đã có biên bản hiện trạng nhà trước khi 35h khởi công, và có rất nhiều biên bản đủ chữ kí 35+cán bộ xác nhận "thiệt hại do 35 gây ra". Nếu ra toà thì chỉ khi 35 muốn stop công trình vài năm.
3 : 2 lựa chọn cụ n.xét thì đều không phải, vì ra toà là ko cần thiết, còn chập nhận 250tr cũng ko đúng vì đó ko phải "đề nghị của 35, vì họ chỉ nói mồm con số 250 và KHÔNG có MỐC thời gian xác định, không có SỐ thời gian sẽ làm, làm BAO LÂU, làm NHỮNG GÌ ..."
4 : biện pháp ko vi phạm PL, nhưng nếu để public nội dung các cuộc đt ra thì chính các cán bộ sẽ hứng búa rìu dư luận, và có thể phải nhận kiểm điểm, kỉ luật vì không khách quan trong phạm vi trách nhiệm, quyền hạn của mình với vụ việc ( họ lấy tư cách gì, kể cả là cá nhân lẫn chuyên môn nghiệp vụ để đánh giá CON SỐ thế nào là hợp lý ? )
Ở đây chỉ duy nhất nếu ra toà, và chỉ T.Phán mới có "quyền" yêu cầu bên em chứng minh thiệt hại = văn bản, sổ sách.


Cụ nói y như các bác h.xóm, và mọi người quen tư vấn em, ai cũng nói vợ chồng em đang quá hiền và nhân từ.



BATNA thì chỉ có em và 35 hiểu rõ :).
Nhưng WATNA và ZAPO em đã thiện chí lùi từ "ĐƯỜNG ĐÁY" là các cụ hiểu em thiện chí và CHƠI ĐẸP SAO.
Cái sai là em CHƠI QUÁ ĐẸP, con số em cho luôn từ ĐƯỜNG ĐÁY, chứ đúng cuộc chơi thì em sẽ lùi dần Zapo chạm đường đáy cơ.
Từ 05/2019, vợ chồng em đi chơi nn liên tục mấy nước qua cả tết, vì em không quan tâm bên 35 là ai, và cũng hơi "tự tin" quá về quyền, quan hệ, tri thức, xiền ...và nghĩ chẳng ai làm gì mình đâu (:|





Em lỡ va vào "thợ" đâu cụ ơi :((, họ cố tình đâm, chèn em nhiều lần, em đã lùi, né mãi chỉ mong yên ổn nhưng họ định dí em toi luôn, vì nếu họ xd xong và phủi đít đi thì em mới là người phải è ra xây lại đền cái nhà 33 theo hđ thuê nhà ràng buộc với chủ nhà 33. Còn khi đó theo đuổi ra toà dân sự cả chục năm chắc chưa đòi được đội xd a Hoàn.
Nếu cụ đã từng đọc qua những thớt em chém thì cụ sẽ hiểu ngay em luôn nhìn việc chứ không nhìn người do đó có lúc tưởng em phe này có lúc lại tưởng phe kia :)) Mục đích ở thớt này em chỉ muốn 2 bên thấy cái tốt, cái khó của nhau để thông cảm hơn nữa chứ nếu ra tòa thì sai đúng quá rõ ràng (muốn là vậy còn được hay không là do cả 2 bên chứ mấy còm vu vơ chả có ý nghĩa gì).

Vì thớt không có bên kia phản biện nên em chỉ chém ở mức độ vừa phải và không đi vào chi tiết chứ không thôi em sẽ chém ra ngô ra khoai chứ chả nhường bên nào đâu :))
 

ekichi04

Xe tăng
Biển số
OF-55842
Ngày cấp bằng
25/1/10
Số km
1,686
Động cơ
464,327 Mã lực
Nơi ở
Gấu Coffee&Bakery - 82 Hàng Gai, Hà Nội
Nếu cụ đã từng đọc qua những thớt em chém thì cụ sẽ hiểu ngay em luôn nhìn việc chứ không nhìn người do đó có lúc tưởng em phe này có lúc lại tưởng phe kia :)) Mục đích ở thớt này em chỉ muốn 2 bên thấy cái tốt, cái khó của nhau để thông cảm hơn nữa chứ nếu ra tòa thì sai đúng quá rõ ràng (muốn là vậy còn được hay không là do cả 2 bên chứ mấy còm vu vơ chả có ý nghĩa gì).

Vì thớt không có bên kia phản biện nên em chỉ chém ở mức độ vừa phải và không đi vào chi tiết chứ không thôi em sẽ chém ra ngô ra khoai chứ chả nhường bên nào đâu :))
Em hiểu mà cụ ới ;)
Nhờ cụ đưa lời thì mọi người mới càng hiểu rõ khách quan sự việc mà.

Cái sai của em vụ này là bài học cho em:
1 - Quá chủ quan vào xiền, quyền, quan hệ, tri thức...và không quan tâm bên 35h làm gì, là ai...ngay cả khi có "tín hiệu cảnh báo nguy hiểm" là việc họ làm gẫy đôi nhà, xây dựng lấn chiếm ..abc.. em cũng chỉ làm đúng trách nhiệm theo hđ thuê nhà là BÁO cô chú chủ nhà ngay lập tức.
+ Quán em 22h30 mới đóng, mà 21h nó cho xe bồn vào chắn ngang mặt tiền quán và chắn đg Hàng Bè, nv báo em cũng bảo thôi ra nhắc nhở, họ nhỡ 1 hôm rồi. 113 với ttra chặn xe, em quan sát lái xe bồn nó hút thuốc kệ m.ẹ , em đứng nhìn và thấy 1p có ai đt cho cán bộ, xong cbo rút hết, em biết ngay " tầm" chống lưng nhưng vẫn kệ vì tự tin vào gia đình :-w.

2 - Thích chơi đẹp lấy tiếng với khu phố, hxom nên em chấp nhận "thiệt hại nhiều hơn luôn", đưa đường đáy ra đàm phán luôn, sau còn lùi thêm vài Zapo nữa mới ngốc, quá tin và nhường nhịn loại người lưu manh kiểu này. Đúng bài học : Nhân tư với kẻ thù là tàn nhẫn với bản thân" .
3 - Chơi đẹp cả với cqnn, cán bộ và sau đó mới bắt đầu kiên quyết yêu cầu trách nhiệm của các bên, khi đó cũng tự bỏ qua THỜI CƠ VÀNG + LỢI THẾ trong đàm phán.

Chủ thớt có mất gì đâu, cái vết nứt kia tầm chủ thớt tự chữa phút mốt là xong, vấn đề là đang chơi nhau... Thế nên chủ thớt có thể chơi đội kia đến mấy năm cũng được, còn đội kia chậm xây ngày nào thì thiệt ngày đấy, quan hệ nó cũng có thời gian, nhỡ sau ĐH mấy anh đỡ đầu bị giải tán hết rồi đi bê tráp lại cũng chết tiền
Cụ ơi, có cụ Vịtcỏ73 và nhiều cụ ở phố cổ nhận xét kìa. Chắc chắn là phải đào từ móng và xây lại khối đằng sau rồi, phía trước thì kiên cố còn nguyên. Nhưng mà giờ thì có khi phương án GIỮ NGUYÊN khối trước + xây lại cầu thang + khối phía sau còn KHOAI HƠN là đập cả khối trước đi xây lại cả. Vì giờ đường vào của máy múc đào, nhồi đóng ....chui qua 1m cửa khối ngoài kiểu gì?

Còn đúng là họ chèn ép em đến mức phải đâm đơn ra Phường, rồi lên Q, và cả báo chí ...thì WATAN của em cũng xác định nhất là bét luôn. Và chính bản thân các a ý cũng từng doạ khi em chuẩn bị đâm đơn là thích thì thi gan cùng thiệt hại mà =))
 

ekichi04

Xe tăng
Biển số
OF-55842
Ngày cấp bằng
25/1/10
Số km
1,686
Động cơ
464,327 Mã lực
Nơi ở
Gấu Coffee&Bakery - 82 Hàng Gai, Hà Nội
Giờ thì em nghĩ cụ là âm binh của bọn 35 HB.Cụ sắp rơi mặt nạ rồi.
Cụ thichduthu2011 comment là đều khách quan theo dữ kiện đã công bố, theo quan điểm của người ngoài nhìn vụ việc. ( khi tiếp cận 1 vụ việc, 1 h.sơ kể cả có pv trực tiếp thân chủ, hs có kí tá dấu đỏ full...thì việc của ls, dtrav là vẫn phải tự mình check tra soát lại hết cụ ạ) nên cụ thichduthu phân tích các BATAN của em, và cũng đang thắc mắc bên 35 có BATAN gì mà cư xử như vậy, chắc họ nắm WANTAN của em rồi nên cụ ý mới khuyên mọi người chờ 2 bên đi vào Zapo. Phải không cụ thich ;)
Dù sao các cụ cứ ủn topic là đều giúp em hết.
T
Trân trọng!
 

Gary Hoàng

Xe tải
Biển số
OF-528772
Ngày cấp bằng
26/8/17
Số km
276
Động cơ
173,626 Mã lực
Tuổi
42
Cụ thichduthu2011 comment là đều khách quan theo dữ kiện đã công bố, theo quan điểm của người ngoài nhìn vụ việc. ( khi tiếp cận 1 vụ việc, 1 h.sơ kể cả có pv trực tiếp thân chủ, hs có kí tá dấu đỏ full...thì việc của ls, dtrav là vẫn phải tự mình check tra soát lại hết cụ ạ) nên cụ thichduthu phân tích các BATAN của em, và cũng đang thắc mắc bên 35 có BATAN gì mà cư xử như vậy, chắc họ nắm WANTAN của em rồi nên cụ ý mới khuyên mọi người chờ 2 bên đi vào Zapo. Phải không cụ thich ;)
Dù sao các cụ cứ ủn topic là đều giúp em hết.
T
Trân trọng!
Em phục cụ vì nhìn được những điểm em ko thấy, thật sự em ko hề thấy cụ ý thắc mắc bên 35 có gì mà chỉ đi vào đừng nghe 1 tai mà chửi bên 35, ko hề thấy có tí khách quan nào khi cho rằng dù cụ bị bên 35 chơi bằng đủ mọi cách cụ vẫn nên biết điều ngồi thương lượng.
Em nhìn vụ việc của cụ dưới góc độ của người bình thường, tuân theo pháp luật và cũng ko ít cụ trong topic này đều nhìn giống em. Tất cả đều thấy là cụ xử sự rất biết điều và nhún nhường, còn bên 35 thì xử sự lưu manh, ngồi lên trên pháp luật. Ai cũng có thể nhìn ra điểm đấy và nếu cụ cung cấp sai thông tin thì bên 35 đã vào cày tung cái thớt này của cụ rồi. Mà cụ mới chỉ mở topic ở đây diễn đàn mở chưa phải là beat.vn hay kosocho mà đã được cụ ý bảo là dùng chiêu ko kém bên kia rồi đấy.
Chắc do em ko hiểu luật nên chỉ nói theo cách cư xử của người biết điều với người biết điều, còn ko biết phải ngoan khi bị đối phương chơi xấu cụ ạ.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top