[Funland] Nhờ các cụ thông thái giải toán lớp 9

Arabia

Xe tăng
Biển số
OF-440159
Ngày cấp bằng
26/7/16
Số km
1,143
Động cơ
224,404 Mã lực
Cái này em nhớ mang máng là phải dùng định lý Cosy hay Bu nhi a cốp x ki nhưng mà áp dụng thế nào thì quên mất rồi.
Tìm max min ngoài đạo hàm ra thì dùng Bất đẳng thức là chuẩn nhất.
Dạ vâng, có điều em nghĩ cái gì mình ko thực sự biết thì cũng ko cần thể hiện là ta có học làm gì. Ngày xưa đi học em thuộc hạng tép riu nhưng em biết bài toán trên dùng Cô Si hay Bunhiacopxki là ko thể. Giống như cụ trên cho a=b=c để tính rồi bảo dễ lắm ngày xưa làm được ngay cũng vậy. Em nói thật khi cháu nó đã làm toán ở cấp độ này rồi nó sẽ có đánh giá ngày xưa các cụ học dốt chỉ nói phét là giỏi, rất là mất mặt.

Bất đẳng thức là đánh giá, thì bước đầu tiên chính là ước lượng. Ngay từ ước lượng ban đầu đã thấy vai trò a, b, c là như nhau nhưng dấu bằng thì ko nằm ở a=b=c, tức là ko thể dùng các suy luận đối xứng bình thường để giải chúng được. Như các cụ là học vẹt, phương hướng nghe là đã thấy sai rồi. Cá nhân em gặp những bài toán này em sẽ bám theo cực trị, nhưng tầm của những kỹ thuật này lại thuộc về cấp 3 trong khi đây mới chỉ lớp 9.
 

tienlong

Xe buýt
Biển số
OF-550929
Ngày cấp bằng
17/1/18
Số km
968
Động cơ
165,508 Mã lực
Dạ vâng, có điều em nghĩ cái gì mình ko thực sự biết thì cũng ko cần thể hiện là ta có học làm gì. Ngày xưa đi học em thuộc hạng tép riu nhưng em biết bài toán trên dùng Cô Si hay Bunhiacopxki là ko thể. Giống như cụ trên cho a=b=c để tính rồi bảo dễ lắm ngày xưa làm được ngay cũng vậy. Em nói thật khi cháu nó đã làm toán ở cấp độ này rồi nó sẽ có đánh giá ngày xưa các cụ học dốt chỉ nói phét là giỏi, rất là mất mặt.

Bất đẳng thức là đánh giá, thì bước đầu tiên chính là ước lượng. Ngay từ ước lượng ban đầu đã thấy vai trò a, b, c là như nhau nhưng dấu bằng thì ko nằm ở a=b=c, tức là ko thể dùng các suy luận đối xứng bình thường để giải chúng được. Như các cụ là học vẹt, phương hướng nghe là đã thấy sai rồi. Cá nhân em gặp những bài toán này em sẽ bám theo cực trị, nhưng tầm của những kỹ thuật này lại thuộc về cấp 3 trong khi đây mới chỉ lớp 9.
Cụ ko hiểu rồi…
 

chieubuon

Xe tăng
Biển số
OF-382725
Ngày cấp bằng
15/9/15
Số km
1,737
Động cơ
291,706 Mã lực
Túm lại tất cả các cụ đã đang và sẽ xem đều không giải được, em cũng vậy nên con em năm nay vào lớp 9 nếu gặp loại này em cũng bảo bỏ.
Em trước học toán tin ứng dụng mà nhiều môn toán học chẳng để làm gì, nhiều môn hỏi thầy là học để làm gì, thầy bảo học môn này ứng dụng trong chế tạo tên lửa --> bỏ
 

Arabia

Xe tăng
Biển số
OF-440159
Ngày cấp bằng
26/7/16
Số km
1,143
Động cơ
224,404 Mã lực
Túm lại tất cả các cụ đã đang và sẽ xem đều không giải được, em cũng vậy nên con em năm nay vào lớp 9 nếu gặp loại này em cũng bảo bỏ.
Em trước học toán tin ứng dụng mà nhiều môn toán học chẳng để làm gì, nhiều môn hỏi thầy là học để làm gì, thầy bảo học môn này ứng dụng trong chế tạo tên lửa --> bỏ
Giải được cụ ạ, nếu tư duy theo kiểu giải tích, tức là đầu tiên giữ cố định 1 biến, theo dõi ảnh hưởng do biến đổi của 2 biến còn lại thì làm được ngay chứ có gì đâu mà ko làm được. Lời giải lớp 9 hoàn toàn hiểu được, chỉ là sẽ ko trả lời được câu hỏi tại sao lại làm như vậy thôi. Và nếu ko giải thích được tại sao lại đi đến cách làm đó thì lời giải sẽ ko có nhiều ý nghĩa.
Cụ ko hiểu rồi…
Xin thưa là ngày xưa em đi học dù chỉ thuộc loại tép riu nhưng số người đủ tư cách nói câu này với em ở môn toán ko nhiều. Tính em ko ưa lòng vòng, em thấy sai thì bảo sai vậy thôi, nếu cụ phản biện nên chỉ cụ thể hơn
 

toxic82

Xe điện
Biển số
OF-115025
Ngày cấp bằng
30/9/11
Số km
2,021
Động cơ
193,718 Mã lực
E thấy 1 cụ post 60 nên e viết cho cụ bài 61 ạ :)
 

toxic82

Xe điện
Biển số
OF-115025
Ngày cấp bằng
30/9/11
Số km
2,021
Động cơ
193,718 Mã lực
Bài 60 cụ trên post sai yêu cầu rồi :)
Bài đó, thầy cho nhầm đề: hoặc phải là tìm Max, như cụ trên làm, hoặc là 3 số phải ko âm.
Vì như đề bài, nếu cho b,c rất gần 0 thì a sẽ rất lớn, dẫn đến giá trị Vế trái rất gần 0 ạ! Do đó sẽ ko có Min đâu :)
 

koala2020

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-773145
Ngày cấp bằng
3/4/21
Số km
1,490
Động cơ
55,070 Mã lực
Tuổi
43
Bài 60 cụ trên post sai yêu cầu rồi :)
Bài đó, thầy cho nhầm đề: hoặc phải là tìm Max, như cụ trên làm, hoặc là 3 số phải ko âm.
Vì như đề bài, nếu cho b,c rất gần 0 thì a sẽ rất lớn, dẫn đến giá trị Vế trái rất gần 0 ạ! Do đó sẽ ko có Min đâu :)
Đề bài cho 3 số thực dương mà.
 

Arabia

Xe tăng
Biển số
OF-440159
Ngày cấp bằng
26/7/16
Số km
1,143
Động cơ
224,404 Mã lực
Bài 60 cụ trên post sai yêu cầu rồi :)
Bài đó, thầy cho nhầm đề: hoặc phải là tìm Max, như cụ trên làm, hoặc là 3 số phải ko âm.
Vì như đề bài, nếu cho b,c rất gần 0 thì a sẽ rất lớn, dẫn đến giá trị Vế trái rất gần 0 ạ! Do đó sẽ ko có Min đâu :)
Cụ nói chuẩn em cũng nghĩ vậy. Giá trị của P tiến về 0
 

conco1978

Xe điện
Biển số
OF-114194
Ngày cấp bằng
25/9/11
Số km
2,143
Động cơ
132,854 Mã lực
Nơi ở
HN
Mấy bài này ngày trước đi học thì giải nhoay nhoáy mà giờ thì nhìn cứ hoa cả mắt 😥
 

tienlong

Xe buýt
Biển số
OF-550929
Ngày cấp bằng
17/1/18
Số km
968
Động cơ
165,508 Mã lực
F1 nhà em có 2 bài 60 và 61 này vật vã mãi mà cũng chưa giải được nên em mang lên đây nhờ các cụ thông thái nhà mình xem giúp và gợi ý cho cháu ạ
Screenshot_2022-07-20-21-16-23-238_com.microsoft.office.word.jpg
.
Em cảm ơn các cụ ạ
Bài 60 là tìm Giá trị lớn nhất cụ nhé.

Gửi cụ xem, tương tự cụ trên đã giải, áp dụng BĐT Cô Si 2 lần; dấu bằng xảy ra khi x = y = z = 1 <=> a = b = c = 1/"căn"3.
Max P tự tính theo…
D6EBCA45-931E-45DE-B96B-B710B2C07FD6.jpeg

-----

Chỗ trên kia dấu <= là đúng, e để dấu = là sai, e nhầm... (chỗ tầm giữa trang 2)...

E tham khảo cụ 16th11 giải, chọn Áp dụng Cô-si lần 1 là ép theo dấu "=" chỗ đó khi xảy ra dấu "=" thì (x+y)(x+z) = 2 x 2 = 4;

Bài này đúng là khó...
 
Chỉnh sửa cuối:

pbinh979

Xe tăng
Biển số
OF-82598
Ngày cấp bằng
12/1/11
Số km
1,866
Động cơ
433,386 Mã lực
ơ - mấy bài toán loại này cách đây 25 năm là khoái khẩu của em. Chuyên, thi ĐH toàn > 8 đ/ môn.
giờ mới thấy, chả giải quyết cái cm gì. phí phạm
 

Quavtv

Xe tải
Biển số
OF-44565
Ngày cấp bằng
26/8/09
Số km
495
Động cơ
513,167 Mã lực
Nhìn hoa mắt thật. Thế mà cách đây tầm 20 năm em cũng thuộc dạng sao số về toán ở trường. Kiến thức bay đi hết rồi.
 

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
5,114
Động cơ
382,636 Mã lực
Bài 60 cụ trên post sai yêu cầu rồi :)
Bài đó, thầy cho nhầm đề: hoặc phải là tìm Max, như cụ trên làm, hoặc là 3 số phải ko âm.
Vì như đề bài, nếu cho b,c rất gần 0 thì a sẽ rất lớn, dẫn đến giá trị Vế trái rất gần 0 ạ! Do đó sẽ ko có Min đâu :)
Chuẩn rồi.
a) Max của biểu thức bài 60 thì đạt được khi: x=y=z=1/sqrt(3).
b) Min của biểu thức bài 60 thì không đạt được, nhưng infimum (cận dưới đúng) của biểu thức là 0.

Bạn học sinh nào hiểu được infimum bằng 0 tôi đánh giá cao hơn bạn nào tìm được max bằng các kỹ thuật bđt sơ cấp quen thuộc.

Bạn học sinh nào quan tâm đến những câu hỏi rộng lớn hơn, giải quyết lớp các vấn đề rộng lớn hơn, được đánh giá cao hơn. Chẳng hạn bịa ra 1 biểu thức và một số điều kiện ràng buộc, min/max hoặc min/sup của biểu thức là gì? làm thế nào tính được?
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top