[ATGT] Nhận xét-Đánh giá-Kinh nghiệm sau phiên tòa phúc thẩm 29/01/2013.

[trungkienhj]

Em vodka tinh thần chiến đấu vì lẽ phải của cụ

 

[blackpaint]

Thực ra có một số vấn đề ngay từ đầu tòa hỏi là đỗ xe trong bao lâu, thực tình lúc nghe bên mình trả lời là không nhớ hay nửa tiếng trong khi nó gọi loa 45 phút, mình chỉ cần nói là tôi có thể không nhớ chi tiết nhưng đỗ xe bao lâu không ảnh hưởng đến các vấn đề khác, đỗ xe không có giới hạn thời gian.
Thứ 2 là khi bên địch nói về các quy định của UBND mà người sống ở HN phải biết, thì em điên tiết lắm rồi, chỉ mong cụ chủ nói cho nó 1 nhát là thế nếu các ông đi đến Pờ lây cu hay tỉnh Sờ bươm chẳng hạn thì các ông có phải tìm hiểu xem ở tỉnh đó họ có ra cái quyết định nào về giao thông không? hay là các ông đi các ông phải nhìn biển???
Thứ 3 là khi bên họ giải thích là không có nghĩa vụ giải thích thế nào là Để xe: thì phản luôn là các ông không biết thế nào là để xe sao quy cho tôi lỗi Để xe trái quy định...
Tất nhiên biết họ có án túi nhưng mình vẫn phải nói cho họ cứng họng thì sướng hơn. Nhưng cụ chủ cũng hay ngắt lời thẩm phán lắm đó, cứ chờ cho nói xong cái đã rồi mình tiếp tục.

 

[tt0812us]

Mình hay xem film nước ngoài thấy hầu như mọi vấn đề trả lời câu hỏi của Thẩm phán đều ủy quyền cho Luật sư hết, tất nhiên trừ những trường hợp mà cần người khởi kiện khẳng định đúng hay sai, nhưng hình như phiên tòa hôm rồi thì cụ thanh_hoi lại phải chủ động trả lời hầu hết các câu hỏi, và vai trò của Luật sư thực sự là không đúng như chúng ta vẫn nghĩ và kỳ vọng chăng? Mà quả thật có vẻ như bên TA hơi lan man, nếu ngay từ đầu chúng ta đánh thẳng vào trọng tâm thì ĐỊCH sẽ phải "nể" hơn nhiều nhỉ? Có đôi lời vậy thôi

 

[minck]

Thực ra cái này nó là diễn biến tâm lý bình thường của 1 con người bình thường.
Cụ có thể nhớ cách đây 10 ngày vào lúc 3 giờ chiều cụ ở đâu-làm gì? Chắc chắn có nhớ được cũng phải nửa tiếng sau.
Thôi cũng là fun?

Nếu cứ ngồi ở nhà " Chém gió" Thế này thì nhà cháu chém còn giỏi hơn cụ chủ thớt...Vì có mất mát gì đâu...Cụ thanh_hoi ko phải là luật sư hay nhà hùng biện...
Mục đích của cụ ấy là đòi công lý ko phải cho riêng cụ ấy mà cho cả cộng đồng...Và kết quả cụ ấy làm đã đem lại kết quả hơn mong đợi.
Trước phiên toà cụ thanh_hoi đã cho SĐT kêu gọi mọi người "Bóng bàn" Tại quán Cafe 33 GVM hoặc trên thớt cụ ấy mở. Thế mà nhà cháu ko thấy bóng dáng cụ chủ thớt đâu ??? Giờ đây cụ lập thớt phân tích thì nhà cháu nghi cụ "Chém gió" là có cơ sở...
Nếu có tâm huyết thì ko đóng góp vật chất thì cũng đóng góp "tinh thần" trước khi toà xử chứ sau khi sự việc đã xong thì "Vuốt đuôi" làm gì thưa cụ ???
Xin lỗi cụ ! Nếu cụ cảm thấy nhà cháu nói khó nghe cụ nhé...
PS: Nguyên tắc của toà là nó hỏi ai thì người đó trả lời và nội dung câu hỏi ko dc biết trước...Còn bên nó đã dc biết trước đề bài khi đi thi rồi (Có khi còn "Làm nháp" thì Chẳng ai nói giỏi dc cả (Án bỏ túi mà)

 

[duongtlu]

Nếu cứ ngồi ở nhà " Chém gió" Thế này thì nhà cháu chém còn giỏi hơn cụ chủ thớt...Vì có mất mát gì đâu...Cụ thanh_hoi ko phải là luật sư hay nhà hùng biện...
Mục đích của cụ ấy là đòi công lý ko phải cho riêng cụ ấy mà cho cả cộng đồng...Và kết quả cụ ấy làm đã đem lại kết quả hơn mong đợi.
Trước phiên toà cụ thanh_hoi đã cho SĐT kêu gọi mọi người "Bóng bàn" Tại quán Cafe 33 GVM hoặc trên thớt cụ ấy mở. Thế mà nhà cháu ko thấy bóng dáng cụ chủ thớt đâu ??? Giờ đây cụ lập thớt phân tích thì nhà cháu nghi cụ "Chém gió" là có cơ sở...
Nếu có tâm huyết thì ko đóng góp vật chất thì cũng đóng góp "tinh thần" trước khi toà xử chứ sau khi sự việc đã xong thì "Vuốt đuôi" làm gì thưa cụ ???
Xin lỗi cụ ! Nếu cụ cảm thấy nhà cháu nói khó nghe cụ nhé...

Thiết nghĩ, ngôn luận là quyền của mỗi người.
Nhưng cụ chủ thớt lại ''đóng góp'' ý kiến muộn quá

 

[minck]

Thiết nghĩ, ngôn luận là quyền của mỗi người.
Nhưng cụ chủ thớt lại ''đóng góp'' ý kiến muộn quá

Đúng thế cụ ạ.! Nhưng cụ thanh_hoi không bao giờ muốn có vụ việc như vậy lập lại để có "lần sau" mà rút kinh nghiệm. Nếu "ý kiến muộn quá" này chẳng có ích gì thì chúng ta nói lại là ko nên...Mất tiền bạc+thời gian+Tinh thần là đủ rồi...Có chăng giờ đây nên có lời đông viên là đủ.

 

[cwise]

Án túi rồi...mụ thẩm phán hỏi mấy câu cứ như ng trên zời rơi xuống vậy, chắc chả hiểu lắm về Luật GT đâu, lúc đầu còn lớ ngớ khái niệm dừng, đỗ xe mà.

chính xác, bắt chẹt người dân: đỗ xe từ 1 tiếng trở lên là khác,hay hơn 10 phút là khác, bó tay luôn.

 

[ngày giữa đêm]

Nếu cứ ngồi ở nhà " Chém gió" Thế này thì nhà cháu chém còn giỏi hơn cụ chủ thớt...Vì có mất mát gì đâu...Cụ thanh_hoi ko phải là luật sư hay nhà hùng biện...
Mục đích của cụ ấy là đòi công lý ko phải cho riêng cụ ấy mà cho cả cộng đồng...Và kết quả cụ ấy làm đã đem lại kết quả hơn mong đợi.
Trước phiên toà cụ thanh_hoi đã cho SĐT kêu gọi mọi người "Bóng bàn" Tại quán Cafe 33 GVM hoặc trên thớt cụ ấy mở. Thế mà nhà cháu ko thấy bóng dáng cụ chủ thớt đâu ??? Giờ đây cụ lập thớt phân tích thì nhà cháu nghi cụ "Chém gió" là có cơ sở...
Nếu có tâm huyết thì ko đóng góp vật chất thì cũng đóng góp "tinh thần" trước khi toà xử chứ sau khi sự việc đã xong thì "Vuốt đuôi" làm gì thưa cụ ???
Xin lỗi cụ ! Nếu cụ cảm thấy nhà cháu nói khó nghe cụ nhé...
PS: Nguyên tắc của toà là nó hỏi ai thì người đó trả lời và nội dung câu hỏi ko dc biết trước...Còn bên nó đã dc biết trước đề bài khi đi thi rồi (Có khi còn "Làm nháp" thì Chẳng ai nói giỏi dc cả (Án bỏ túi mà)

Em có đến dự ở Đội Cấn đấy ợ!
Thực ra tất cả những chém gió trên em đã viết rất nhiều rồi? - Chẳng qua các cụ không để ý thôi!
Còn để có thái độ lạnh lùng & thần kinh thép không phải 1-2 ngày mà có được! - Phải có thời gian trải nghiệm & những thất bại & khả năng tự rút kinh nghiệm./

 

[tom09]

Người ta góp ý đúng, một số cụ lại chả muốn tiếp thu gì. Bó tay chấm cơm.
Thực ra mình không tiếc việc thắng, thua. Mình chỉ băn khoăn xem mình đã làm tốt nhất có thể chưa?
Nếu các cụ đã coi là tốt nhất có thể rồi thì ok rồi.
Qua đó, 1 lần nữa em nhắc lại, không thể ỷ hết vào luật sư được đâu. Cụ nào muốn chiến đấu và chiến thắng nên chuẩn bị tinh thần, học hỏi để tự chiển.

Thôi việc xong rồi. Em chỉ chúc cụ Thanh_hoi năm mới chân cứng đá mềm, cho thuê thật nhiều máy phát điện!
Chúc tất các các cụ năm mới an khang, thịnh vượng!

 

[xuxuxinhxinh]

Thật ra e k thích cách nghĩ: "án có sẵn, đàng nào cũng thua r", chưa ra trận đã nghĩ thua thì đánh đấm gì nữa. Cứ cho là án có sẵn, nhưng nếu chúng ta phải biện tốt, xoáy vào điểm yếu của họ, làm bên bị cứng họng, gây áp lực ngay trên tòa buộc thẩm phán phải cân nhắc lại. Còn hỏi mà để bên kia vẫn đối đáp được thì không ăn thua, luật sư hay dở ăn nhau chỗ này. Luật sư bên ta hôm đó e thấy chuẩn bị chưa kĩ, toàn cầm giấy đọc, hỏi k sắc xảo. Có thể các cụ cho e viển vông, mơ tưởng, nhưng quan điểm của e là đã đi thi đấu là phải đặt mục tiêu chiến thắng, dù cơ hội có mong manh đến đâu.

Em vodka cụ 1 ly vì tinh thần thép. Em là cụ, em cũng làm như thế. Vậy chúng ta mới nên đọc cái thớt này để rút kình nghiệm cho những lần sau.

 

[minck]

Em có đến dự ở Đội Cấn đấy ợ!
Thực ra tất cả những chém gió trên em đã viết rất nhiều rồi? - Chẳng qua các cụ không để ý thôi!
Còn để có thái độ lạnh lùng & thần kinh thép không phải 1-2 ngày mà có được! - Phải có thời gian trải nghiệm & những thất bại & khả năng tự rút kinh nghiệm./

Nhà cháu nói thật với các cụ: Nếu nhà cháu là cụ thanh_hoi thì nhà cháu cũng tự ái với nội dung 1 số Cmt. Và nhà cháu cho rằng việc cụ ấy làm đã đem lại kết quả mỹ mãn lắm rồi...Ở cái đất nước này đến nay có tới 70.000 văn bản pháp qui vi hiến và trái luật được ban hành thực thi mà vẫn tồn tại thì chúng ta làm gì được hơn ???
- Công luận, cộng đồng và mỗi chúng ta ghi nhận, kẻ lộng hành, lộng quyền chùn bước đã là 1 thành công...
ÁN TẠI HỒ SƠ mà hồ sơ thì tự chúng nó viết, tự chúng nó làm thì chẳng có luật sư nào đỡ đc chứ đừng nói đến chúng ta.

 

[ngày giữa đêm]

Nhà cháu nói thật với các cụ: Nếu nhà cháu là cụ thanh_hoi thì nhà cháu cũng tự ái với nội dung 1 số Cmt. Và nhà cháu cho rằng việc cụ ấy làm đã đem lại kết quả mỹ mãn lắm rồi...Ở cái đất nước này đến nay có tới 70.000 văn bản pháp qui vi hiến và trái luật được ban hành thực thi mà vẫn tồn tại thì chúng ta làm gì được hơn ???
- Công luận, cộng đồng và mỗi chúng ta ghi nhận, kẻ lộng hành, lộng quyền chùn bước đã là 1 thành công...
ÁN TẠI HỒ SƠ mà hồ sơ thì tự chúng nó viết, tự chúng nó làm thì chẳng có luật sư nào đỡ đc chứ đừng nói đến chúng ta.

Tuyệt đối không được tự ái!
Chúng ta không chê trách nhau. - Nghiêm túc rút kinh nghiệm cho lần sau.
Thực ra chúng ta có thể làm tốt hơn nữa!
XH cần phải thay đổi - Và chúng ta là những người vừa mới bắt đầu./

 

[vam]

cụ thanhhoi đã làm được rất nhiều điều mà không phải OFer nào cũng làm được cho công cuộc cải cách đầu óc xxx. Tuy nhiên nếu cứ dừng ở đó thôi thì sẽ không thể tiến đến thắng lợi được. Phân tích thiệt hơn đúng sai như cụ chủ là điều cần thiết. Không phải chỉ cho mình cụ thanhhoi mà còn cho các OFer khác có tư liệu để chiến đấu về sau này nếu đủ điều kiện. Em vote cụ ngày và đêm.

 

[thanh_hoi]

Cám ơn cụ đã góp ý.
Cụ chả hiểu gì về xử án ở Việt Nam cả, 2 cái bao cao su người ta còn kết tội được nghĩa là vụ này. Án đã có sẵn, việc tranh tụng chỉ cho vui thôi. Nên em mới chiến đấu theo kiểu bản năng thế. Em chả thèm đợi mụ thẩm phán nói xong em đã chiến rồi. Cụ Minh Luật sư cũng đã nhiều lần làm các Thẩm phán, bên bị đơn phải cúi đầu im lặng.
Tất cả những gì ta cần nói, ta đã nói.
Lúc đầu bọn Thẩm phán cũng nghĩ là ta sai lè lè, đến khi ta phân tích cụ thể, họ có vẻ cũng đã hiểu ra, tuy nhiên Bản án thì đã in sẵn, nên mọi thứ ko thay đổi.

Với Tòa, cụ làm thế sẽ không gây được ấn tượng tốt (không thật thà). Theo em cứ "thật thà là cha quỷ quái", cụ cứ nhận là mình đỗ xe được khoảng trên dưới 1 tiếng gì đó (cụ đã biết bên bị nói là gọi loa minh 45 phút. Mà Luật không qui định thời thời gian bao lâu là đỗ, thời gian bao lâu là để. Nên mình không nên sợ).

P/s: Tổng kết lại là em thấy luật sư tư vấn cho cụ có vẻ cũng chưa đựoc kỹ lắm. Còn lúng túng quá!
Nhưng cũng không nên ỷ quá vào luật sư. Mình là ngừoi trong cuộc minh hiểu rõ vấn đề hơn, nói sẽ thuyết phục hơn rất nhiều (trên cơ sở tôi chỉ nói sự thật diễn ra. Đúng sai, để luật sư bình, Tòa xét)

 

[ThienRacer]

e bis là các cụ nhà mình rất cố gắng và quyết tâm tham gia vụ kiện. Tuy nhiên, nói gì thì nói mình vẫn ở thế bị động, dù có chuẩn bị kĩ đến đâu thì cũng ko ăn thua khi mà tòa án vs cảnh sát kà ae ruột.
Dù sao đi nữa ae vẫn luôn fải giữ vững tinh thần, ko thể để cho bọn quan tham muốn làm gì thì làm.
E nói thế có đúng ko ạ

 

[Vịtxanh]

Cám ơn cụ đã góp ý.
Cụ chả hiểu gì về xử án ở Việt Nam cả, 2 cái bao cao su người ta còn kết tội được nghĩa là vụ này. Án đã có sẵn, việc tranh tụng chỉ cho vui thôi. Nên em mới chiến đấu theo kiểu bản năng thế. Em chả thèm đợi mụ thẩm phán nói xong em đã chiến rồi. Cụ Minh Luật sư cũng đã nhiều lần làm các Thẩm phán, bên bị đơn phải cúi đầu im lặng.
Tất cả những gì ta cần nói, ta đã nói.
Lúc đầu bọn Thẩm phán cũng nghĩ là ta sai lè lè, đến khi ta phân tích cụ thể, họ có vẻ cũng đã hiểu ra, tuy nhiên Bản án thì đã in sẵn, nên mọi thứ ko thay đổi.

Ơ thế hóa ra Dân chủ là giả hiệu???
Tòa án là tay sai của cơ quan công quyền ah???
Ý cụ muốn nói vậy???

 

[dugianghubt]

tómlaij là chúng ta vẫn chiến chứ ợ ...............................càng đọc e càng cay cú cái lũ sâu bọ của xh

 

[lainam]

Em cũng dư phiên tòa phúc thẩm đó.kết Quả chưa xử nhưng a e đã biết rồi.để rồi 1 thằng trong gtcc phải cất tiếng lên .tôi kêu gọi cộng đồng oto fun hãy cùng chúng tôi chung tay goóp phần cải thiện văn hóa giao thông .bây giờ chúng nó muốn làm láo cũng phải biết sợ rồi

 

[lainam]

Em cũng dư phiên tòa phúc thẩm đó.kết Quả chưa xử nhưng a e đã biết rồi.để rồi 1 thằng trong gtcc phải cất tiếng lên .tôi kêu gọi cộng đồng oto fun hãy cùng chúng tôi chung tay goóp phần cải thiện văn hóa giao thông .bây giờ chúng nó muốn làm láo cũng phải biết sợ rồi.mà phiên tòa xử hành chính hôm đấy cũng lạ.xxx bảo vệ nhiều thế.ko cho a e sử dụng thiết bị