[Funland] Nhân xem lại vụ thảm sát Oslo - em hỏi về hệ thống tư pháp của Châu Âu nói chung, Nauy nói riêng

[ZARG]

Ở Vn ra tù còn có nghề mà sống, làm lô làm bóng, xe ôm...

Chứ bọn tây mà ra tù thì dễ đi ăn mày lắm, xin việc không ai nhận, thuê nhà không ai cho.

Dân Tây họ tự giác, trọng tự do, phạt 20 năm tù đã là nặng lắm.

Cái án tử hình tại sao Tây nó bỏ vì đơn giản nó không lấy đâu ra người nhận tiền để "xử tử" người khác, vậy thôi.

 

[Houston]

Xã hội nào thì sẽ sản sinh con người và pháp luật ấy.
Xã hội bạo lực, chính quyền xây dựng trên nòng súng, thì phải có pháp luật tương ứng, thậm chí thiết quân luật. Máu trả máu, mạng đổi mạng.
Xã hội ôn hòa sẽ có pháp luật khoan dung.
Chùa chiền, trường học sẽ có hình phạt nhẹ nhàng như ( cấm túc... nặng nề nhất là đuổi ra khỏi chùa, trường). Còn trong băng đảng mafia thì hình phạt sẽ khác hẳn. Một thành viên mafia sẽ không thể nào hiểu nổi hình phạt của nhà chùa, trường học và sẽ hỏi : Tại sao lại xử phạt nhẹ nhàng như thế ?

 

[TieuFu]

Các cụ cho hỏi ké là từ trước nay, chủ tich ủy ban mặt trận đều có suất trong bộ ít người, mà sao kỳ này chủ tịch mặt trận lại không có suất nhỉ ?

Nhẽ cái tay chủ tịch khóa trước sắp xếp cài cắm bọn đểu, làm ăn vớ vẩn nên kỳ này không cho sắp xếp giới thiệu gì sất, thầy tự sắp nên mất chân !

 

[kamikaze1281]

Ở VN buôn ma túy dễ dính án tử hình, dù chỉ vài kg; tuy nhiên tội phạm ma túy vẫn nhiều và ko giảm. Ở Nauy buôn ma túy thì án rất nhẹ, tuy nhẹ nhưng tội phạm ma túy ít, ko tăng. Đó là sự khác biệt rất lớn về trình độ phát triển, chất lượng từng con người, nhận thức xã hội, tôn giáo.
Vatican và phần lớn các nước EU đã bỏ án tử hình, vài nước còn giữ nhưng chỉ hạn chế trong vài trường hợp đặc biệt. Như vậy đa số chỉ còn giữ lại án chung thân (ko ân xá) là cao nhất.
Với Bắc Âu, thì luật quy định án phạt tù nói chung là nhẹ nhất trong EU, vì tỷ lệ tội phạm ít, dân số ít, và họ mong muốn giáo dục số ít tội phạm đó, quay lại hòa nhập cộng đồng, trở thành công dân tốt. 20-30 năm tù là án phạt rất nặng theo luật của họ, và có những năm ko ai bị phạt tới án mức đó. Khi giáo dục tốt, cuộc sống yên bình sung túc, tội phạm rất rất ít, thì sẽ ko cần hình phạt răn đe, hình phạt chỉ cần mức tối thiểu, công lý đc thực thi và xh vẫn yên bình ko bùng nổ tội phạm. Thời gian 20 năm cũng là thời gian đủ dài để cải giáo phạm nhân.
Bắc Âu cũng đã trải qua thời gian thanh lọc dân cư, trước khi đạt đến mức nhân đạo với tội phạm đáng nể như hiện nay.

Em nghĩ ở khía cạnh khác. Việc không tử hình và giữ chung thân có lý do của nó. Cụ nào từng xem phim shawshank thì biết rõ. Có một hình ảnh người tù khi hoàn lương rất già, ông ta phạm tội từ khi còn trẻ. Ngày hòa nhập với xã hội ông ta bị choáng ngợp và sau đó là không thể hòa nhập được và tự tử.
Có lẽ không cần tử hình đâu, án phạt lâu năm sẽ xóa nhòa khái niệm không gian và thời gian với một con người và khiến cho người đó có thể bị sốc mà tự tử chứ chả nói đến tái phạm.
Thời gian ở trong tù quá dài sẽ dẫn tới những thay đổi về mặt tâm lý, và đa phần theo chiều hướng xấu.

 

[Vinacosa]

Nhân tiện em có câu hỏi luôn: tại sao Singapore là một nước giàu có và phát triển như thế lại có hình phạt rất nghiêm khắc, thậm chí nặng hơn Việt Nam? Để xây dựng được một xã hội Singapore như hiện nay thì đã đang phải cần một nền hành pháp công minh và nghiêm trị phỏng?

 

[harman_kardon]

Khi mà luật pháp khoan dung, luôn hướng con người tới việc thiện, việc tốt. nhưng khi mãn hạn tù họ sẽ đc giúp đỡ để tái hòa nhập cộng đồng. Tuy nhiên như trường hợp kẻ sát nhân hàng loạt này chưa chắc đc tự do sau bản án vì khả năng gia hạn án tù là có thể sảy ra. Bởi hẳn là 1 kẻ cực hữu rất nguy hiểm cho cộng đồng. hắn gần như là bị cô lập hoàn toàn. Như vậy khác nào cực hình khủng khiếp hơn cả tử hình. 10 năm nữa nếu ko có biểu hiện thay đổi tư duy và tư tưởng thì chắc ngồi tiếp tục ... cho đến khi chán nản thay đổi hoặc phát điên ....

 

[Houston]

Nhân tiện em có câu hỏi luôn: tại sao Singapore là một nước giàu có và phát triển như thế lại có hình phạt rất nghiêm khắc, thậm chí nặng hơn Việt Nam? Để xây dựng được một xã hội Singapore như hiện nay thì đã đang phải cần một nền hành pháp công minh và nghiêm trị phỏng?

Quốc gia giàu có không đồng nghĩa với dân trí cao và con người có văn hóa, nhân bản. Thí dụ như China, là một quốc gia giàu có, nhưng dân trí rất lùn. Cứ nhìn vào bọn tàu đi ra nước ngoài du lịch thì biết. Ồn ào, thô lỗ, xả rác bừa bãi, không tôn trọng pháp luật.....
Xã hội nào, pháp luật ấy. Chính quyền Singapore mà không quản lý xã hội bằng một nền tảng pháp luật nghiêm khắc thì bọn dân tàu ở Sing nó biến hòn đảo này thành một cái ổ rác rưởi ngay.

 

[Xedap4banh2]

e đoán bọn nó tỷ lệ sinh thấp, thậm chí âm nên kiếm đc 1 người cũng khó, giết đi lại âm nặng mất

 

[Tép Suối]

xứ này mà như vậy thì chắc toàn dân đi tù.
Ở đây khác nhau về tư tưởng rồi nói đơn giản là ko cùng hệ quy chiếu.

Cháu lại thấy cái đẫn "khác nhau về tư tưởng" nó "đơn giản, dễ hiểu" hơn là "không cùng hệ quy chiếu"

 

[Gacon2012]

Hệ thống xã hội giúp cải tạo con người từ bên trong.
Việc giết sát thủ kia cũng chả giúp người chết sống lại. Nguyên nhân cho sát thủ đó giết người không phải là do xã hội ko có án tử hình.

 

[beomap2]

Nguời ta mất vài trăm năm để đuợc dùng luật ý đấy ợ, ko gì miễn phí đâu.

Đúng đấy cụ, những nước không có án tử hình là những nước quý trọng sinh mạng con người, kể cả việc phạm tội cũng do có ít nhiều yếu tố xã hội đưa đẩy.

 

[hcmt]

Kính các cụ, mợ,

Em vừa xem trên Netflix phim về vụ thảm sát Oslo. Em muốn hỏi các cụ sống bên Châu Âu, và/hoặc Nauy, là hệ thống tư pháp bên đó thế nào ạ? Giết hơn 70 người, làm bị thương hàng trăm người, và rất nhiều người phải sống với nhiều di chứng. Nhưng thủ phạm chỉ bị 21 năm tù, và được sống trong tù với điều kiện rất tốt, hơn cả ký túc xá bên Mỹ. Nên em hơi tò mò chút về luật bên đó ạ.

Em xem cũng lâu rồi.
Thủ tướng Stollenberg giờ là TTK EU thì phải.

Công nhận e ko hiểu sao mà ko kết án tử hình đc thằng CS mang dòng máu phát xít đó.

Giờ nó vẫn sống.

Mà vụ này giết người hàng loạt, có chủ đích rõ ràng, có động cơ tiêu diệt

 

[VW Golf]

Nhân tiện em có câu hỏi luôn: tại sao Singapore là một nước giàu có và phát triển như thế lại có hình phạt rất nghiêm khắc, thậm chí nặng hơn Việt Nam? Để xây dựng được một xã hội Singapore như hiện nay thì đã đang phải cần một nền hành pháp công minh và nghiêm trị phỏng?

Bác Test thôi, có gì đâu.
Họ đã từng có Quy định: Chưởi bậy, phạt 10 đồng, và thiên hạ chưởi rầm rầm.
OK, giờ chưởi bậy phạt 10.000 đồng - và có phạt vài chú thực sự, thiên hạ im phăng phắc, mở mồm ra là Bác Lý muôn năm.

Tôi qua đó, 1 bác luật sư ở bển bẩu: Mài vứt rác ra đường, 2000 đô; kẹo cao su là 5000 đô.
Khả năng bị phạt cực thấp, nhưng do đã có người bị phạt, bị thật, và tiền phạt quá cao, nên, ta tuân lệnh cho lành.

 

[Lucky]

Nhân tiện em có câu hỏi luôn: tại sao Singapore là một nước giàu có và phát triển như thế lại có hình phạt rất nghiêm khắc, thậm chí nặng hơn Việt Nam? Để xây dựng được một xã hội Singapore như hiện nay thì đã đang phải cần một nền hành pháp công minh và nghiêm trị phỏng?

Bới dân Sing đa phần vẫn là dân gốc Hoa, Ấn, Mã có lẽ họ cần nhiều thời gian hơn nữa để đạt tới ngưỡng văn minh như Âu. Với những nc đang phát triển như vn thì có lẽ áp dụng như sing là chuẩn, Lý Quang Diệu rất hiểu điều đó mà.

 

[Gcar]

Đúng đấy cụ, những nước không có án tử hình là những nước quý trọng sinh mạng con người, kể cả việc phạm tội cũng do có ít nhiều yếu tố xã hội đưa đẩy.

Giờ thì em đã hiểu vì sao Mỹ vẫn duy trì hình thức treo cổ!

Bỏ án tử hình thì bình thường thôi, nhiều nước đã làm, cái người ta thắc mắc ở bọn Na Uy là làm sao thằng tù nó lại kiện nhà tù vì đi tù chưa đủ sướng được!

 

[VW Golf]

Nhân tiện em có câu hỏi luôn: tại sao Singapore là một nước giàu có và phát triển như thế lại có hình phạt rất nghiêm khắc, thậm chí nặng hơn Việt Nam? Để xây dựng được một xã hội Singapore như hiện nay thì đã đang phải cần một nền hành pháp công minh và nghiêm trị phỏng?

Bác Test thôi, có gì đâu.
Họ đã từng có Quy định: Chưởi bậy, phạt 10 đồng, và thiên hạ chưởi rầm rầm.
OK, giờ chưởi bậy phạt 10.000 đồng - và có phạt vài chú thực sự, thiên hạ im phăng phắc, mở mồm ra là Bác Lý muôn năm.

Tôi qua đó, 1 bác luật sư ở bển bẩu: Mài vứt rác ra đường, 2000 đô; kẹo cao su là 5000 đô.
Khả năng bị phạt cực thấp, nhưng do đã có người bị phạt, bị thật, và tiền phạt quá cao, nên, ta tuân lệnh cho lành.

 

[vneseman]

Ở xứ thiên đường nên em cũng ko hiểu được xứ Bắc Âu sao lại làm thế, tận 70 mạng người mà toàn teenage

 

[Nani2020]

Bác Test thôi, có gì đâu.
Họ đã từng có Quy định: Chưởi bậy, phạt 10 đồng, và thiên hạ chưởi rầm rầm.
OK, giờ chưởi bậy phạt 10.000 đồng - và có phạt vài chú thực sự, thiên hạ im phăng phắc, mở mồm ra là Bác Lý muôn năm.

Tôi qua đó, 1 bác luật sư ở bển bẩu: Mài vứt rác ra đường, 2000 đô; kẹo cao su là 5000 đô.
Khả năng bị phạt cực thấp, nhưng do đã có người bị phạt, bị thật, và tiền phạt quá cao, nên, ta tuân lệnh cho lành.

Bên ta thì cấm hút thuốc lá nơi công cộng chả ai tuân thủ vì tiền phạt quá nhẹ và vì không ai bị phạt nên chả ai sợ cả.