[Funland] Nhân tài cứ đi hết đi nhé

[coolpix8700]

BK hát hay, còn bản chất thế nào thì cũng không quan tâm lắm.
...

Ai cũng sẽ công nhận nếu BK không đi mà ở nhà thì gia tài sẽ khá hơn rất nhiều!
Những năm đầu tiên, dịp tết bà Nga (mẹ BK, cô bà xã em) phải bay sang Thái để gặp con. Về vẫn khoe mua nhà ở Mỹ, nhưng thật ra biết cả nhà ấy nghĩ khác. Dùng đúng từ là sa cơ, chót theo cô vợ ấy!

 

[5banhxe]

Vậy em xin phản bác

Ý 1: Tại sao có học vấn hơn người thường lại không là một người tài (về chuyên môn) mà cứ phải đòi tài năng nổi trội toàn diện. Phải chăng chúng ta vẫn giữ quan điểm phải vừa Hồng vừa Chuyên hoặc bắt buộc phải Hồng theo tiêu chí của lãnh đạo còn chỉ Chuyên theo tiêu chí của thế giới thì bị coi là vô dụng (thực tế là không biết sử dụng). Tại sao cứ phải tài năng nổi trội toàn diện mà không phải là gọt thật sắc chuyên môn của anh ? Tại sao cứ phải tròn như quả bóng để đụng cái gì là bật lại luôn vì thất bại mà không phải như con nhím đụng đâu cũng chết ?

Ý 2: Muốn sử dụng người tài cho đất nước thì đòi hỏi lãnh đạo phải tài và phải làm việc hiệu quả (VN không có cái cơ bản thì các cụ đòi người tài tự làm từ A đến Z à). Muốn người tài được sử dụng hiệu quả cho chính họ, cái cần là lãnh đạo phải tạo môi trường làm viêc trong sạch cho họ thi thố, cơ chế luật pháp công bằng để chế buộc họ còn họ sẽ phải tự bơi chứ không phải thích đứa nào thì lắp tên lửa cho đứa đó, ghét thẳng nào thì cho nó tảng bê tông bắt nó bơi thi. Công bằng về cơ hội chứ không cào bằng về thành quả !

Em nghĩ cãi nhau mấy cái tiêu chí này nó vô cùng, một môi trường không sạch, luật pháp không nghiêm thì người thành công chưa chắc đã phải vì họ tài hay giỏi, đơn giản đôi khi là vì họ thích ứng được (tài năng thích ứng hoặc chấp nhận chiêu trò) cũng như việc đoạt HCV ở Seagames. Người không thích ứng được đâu phải vì họ không tài, đơn giản họ nhìn ra ngoài cái Seagames là họ đi thi chỗ khác.

Cụ vẫn loanh quanh nhỉ, nhà cháu hỏi cụ tiêu chí xác định nhân tài thì cụ hỏi ngược lại: tại sao vô địch olympia ko phải nhân tài. Nhà cháu có biết nhân tài tiêu chuẩn là gì đâu mà biết họ có phải nhân tài hay không, giờ hỏi cụ thì cụ hỏi vậy, biết trả lời sao đây.

 

[laixeboxit]

Chủ thớt chắc không phải là cái cột đèn.

 

[sthd]

Đặt vào vị thế như TXT thì 100 thằng chắc 50 thằng làm được và hơn chứ không ít

cụ nhầm đấy ạ. cụ đã bao giờ dám đặt tất cả gia sản của cụ, gia đình cụ... vào một canh bạc chưa? dám làm như thế cũng là tài đấy.

 

[ThjenDao]

Cụ thấy đấy, Trịnh Xuân Thanh cũng lên theo kiểu 1000 thằng lấy 1. Cho tới năm 2011 anh ấy vẫn là nhân tài. Không có vụ 3000 tỷ, anh ấy nhảy sớm 1-2 năm về làm quan chức thì có khi giờ lại là hạt giống đỏ. Như cụ nói, đặt vào vị trí txt... đó mới là vấn đề. Làm thế nào để được đặt vào vị trí TXT?

Cái vấn đề là bố nó đặt trước cụ ợ, chứ bản thân nó vận động lên được thì cũng là tài đó. Kể cả bỏ qua cái chuyện bố nó đưa lên, mà nó điều hành có lãi thì cũng tài. Chứ như thế cụ cũng công nhận tài thì nhà cháu thấy nó hơi khiên cưỡng ợ

 

[Thuốc_Nam_Bản_Dao]

Em thấy cụ nhìn nhận có vẻ khắt khe với những người ra đi
Xin mạn phép tranh luận với cụ tí:
- Những du học sinh (bằng thực lực), những nhà vô địch olympia có thể coi là nhân tài được không cụ, có thể coi là hạt giống trong đào tạo của VN được không cụ? Bao nhiêu phần trăm số đó quay về VN? Cái này chắc cụ hiểu.
- Những người thành đạt đều có những năng lực nhất định của họ. Ngoài yếu tố môi trường, thì nhân tố bản thân không thể phủ nhận đúng không cụ?
- Nói về lợi ích xã hội, cụ nói họ không hoặc ít đóng góp cho sự đi lên của VN - Em nghĩ đây là suy nghĩ phiến diện của cụ. Xin cụ tìm hiểu xem yếu tố cần thiết để một đất nước phát triển và đi lên cần những gì?

- gạch 1 của cụ cháu trả lời là họ " tạm gọi " là nhân tài ( cho đến thời điểm họ lên đỉnh olim) , còn để biết họ có tài tiếp không mời cụ xem các công việc , công trình , đóng góp của họ ở nước ngoài , nói cách khác phải biết họ làm gì ở nước ngoài mới có thể khẳng định.... . Ở đây đặt ra câu hỏi vậy những người ở lại có tài không ???, nếu xét theo nghĩa nào đó slogan " nhân tài sẽ ra đi ..." vậy người ở lại tuyền bọn bất tài !!??.
- các gạch đầu dòng còn lại của cụ cháu thấy ý tứ nó loằng ngoằng rối lẫn nên cháu không có ý muốn sa đà vào

 

[ThjenDao]

cụ nhầm đấy ạ. cụ đã bao giờ dám đặt tất cả gia sản của cụ, gia đình cụ... vào một canh bạc chưa? dám làm như thế cũng là tài đấy.

Cụ cho nhà cháu hỏi ngược lại chút, nếu không có người đặt gạch cho TXT, không có ông cụ thân sinh trải đường thì TXT có dám làm canh bạc đó không?
Còn cụ đã hỏi thì nhà cháu cũng xin trả lời, cháu chưa bao giờ biết đánh bạc, cũng chưa bao giờ tận mắt thấy ván bài lớn như thế ợ, nhưng có người dọn đường phía trước là cháu sẽ lên

 

[MER-GL550]

Đất lành chim đậu bác ạ ....

 

[captivaltz]

thấy các cụ rên rỉ nào ....nhân tài đi hết , nào đất không lành ...lọ chai
cháu cũng tự doanh thì thấy các cụ phát biểu thế nó cứ hãm hãm ..... ,
kể ra thì thực tế nó đúng như vậy , nhưng có một thực tế khác mà các cụ lờ đi , kiểu như một nửa sự thật thì ko phải là sự thật
sự thật đó là gì : là những người ở lại họ cũng ít nhiều thành đạt , họ vươn lên ...lọ chai ,
Nhân đây nói về các đồng chí ra đi - nhân tài ư ? - lấy hiện tượng họ ra đi để kết luận họ là nhân tài thì cháu chả tin lắm vì không có cơ sở , - lí do : họ ra đi vì nhiều lẽ mà không hẳn là họ tài , họ có điều kiện (tiền ) họ cũng sẽ đi , họ đc học hành nhiều nhiều và thấy họ không thể phát triển bản thân ở Vn họ cũng sẽ đi , với dự tính ra nc ngoài họ sẽ thành đạt , nhưng nếu kết luận họ là nhân tài - thì cháu chả tin , đó chỉ là một cách ngụy biện / chụp mũ cho họ

Lều báo chấp giề, bọn ở lại chịu đủ thứ sưu cao, thuế nặng, vật giá đắt đỏ mới là là các người tài (em đek dùng nhân tài - vì em bài tiếng Hán) khú khú khú

 

[Thuốc_Nam_Bản_Dao]

Lều báo chấp giề, bọn ở lại chịu đủ thứ sưu cao, thuế nặng, vật giá đắt đỏ mới là là các người tài (em đek dùng nhân tài - vì em bài tiếng Hán) khú khú khú

thì bởi , nhiều cụ ộp phơ giờ thấy lều báo viết gì là cứ hú hét theo rồi thì hoắng hết cả lên , nản lắm ạ

 

[ThjenDao]

- gạch 1 của cụ cháu trả lời là họ " tạm gọi " là nhân tài ( cho đến thời điểm họ lên đỉnh olim) , còn để biết họ có tài tiếp không mời cụ xem các công việc , công trình , đóng góp của họ ở nước ngoài , nói cách khác phải biết họ làm gì ở nước ngoài mới có thể khẳng định.... . Ở đây đặt ra câu hỏi vậy những người ở lại có tài không ???, nếu xét theo nghĩa nào đó slogan " nhân tài sẽ ra đi ..." vậy người ở lại tuyền bọn bất tài !!??.
- các gạch đầu dòng còn lại của cụ cháu thấy ý tứ nó loằng ngoằng rối lẫn nên cháu không có ý muốn sa đà vào

Vâng, cụ nói thì nhà cháu cũng xin thưa, không ai nói những người ở lại là không tài cả
Còn những người ra đi (cụ thể vấn đề báo chí nói đến là du học sinh hay những người đoạt giải) xứng đáng được gọi là người tài (có thể mới là khía cạnh học vấn chẳng hạn)
Số lượng người ra đi đó ngày càng nhiều, ty lệ những người quay về VN ngày càng ít
Còn các cụ ở lại - các cụ thành công đến một mức nào đó - các cụ cũng có một tỷ lệ nhất định muốn ra đi hoặc muốn con cháu mình ra đi
----> Như thế có phải nhân tài ngày càng một ra đi không ạ?

 

[xuân 2015]

Ý cụ là gì

 

[Thuốc_Nam_Bản_Dao]

Vâng, cụ nói thì nhà cháu cũng xin thưa, không ai nói những người ở lại là không tài cả
Còn những người ra đi (cụ thể vấn đề báo chí nói đến là du học sinh hay những người đoạt giải) xứng đáng được gọi là người tài (có thể mới là khía cạnh học vấn chẳng hạn)
Số lượng người ra đi đó ngày càng nhiều, ty lệ những người quay về VN ngày càng ít
Còn các cụ ở lại - các cụ thành công đến một mức nào đó - các cụ cũng có một tỷ lệ nhất định muốn ra đi hoặc muốn con cháu mình ra đi
----> Như thế có phải nhân tài ngày càng một ra đi không ạ?

cụ ơi , ra đi ngày càng nhiều vì cơ chế đi ngày càng thoáng chứ đi nhiều cụ lại suy ra lọ chai .... cháu bái phục suy luận của cụ
vấn đề họ không quay về : bên ngoài môi trường tốt hơn thì họ ở lại vậy thôi , đơn giản mà .
nhưng về mặt xh mà nói các ông ý chả đóng góp gì/ hoặc có thì rất ít - cho đất nước , bằng chứng thì viết ra sợ cụ chóng mặt thôi ạ

 

[ThjenDao]

cụ ơi , ra đi ngày càng nhiều vì cơ chế đi ngày càng thoáng chứ đi nhiều cụ lại suy ra lọ chai .... cháu bái phục suy luận của cụ
vấn đề họ không quay về : bên ngoài môi trường tốt hơn thì họ ở lại vậy thôi , đơn giản mà .
nhưng về mặt xh mà nói các ông ý chả đóng góp gì/ hoặc có thì rất ít - cho đất nước , bằng chứng thì viết ra sợ cụ chóng mặt thôi ạ

Em đã nói rồi, về mặt báo chí họ viết những tiêu đề như thế - về hiện tượng các du học sinh không quay trở về Việt Nam - là chẳng có gì sai mà các cụ chỉ trích. Nếu các cụ bảo những người như thế chẳng có gì tài thì nhà cháu cũng chịu không tranh luận nữa.
Cũng chẳng ai nói những người ở lại là không tài, là các cụ tự huyễn hoặc suy ra mà thôi.
Vấn đề người ta ra đi các cụ đánh giá là chẳng có đóng góp gì/ hoặc ít có đóng góp cho sự phát triển của xã hội thì nó thiếu khách quan quá.
Và những nguồn nhân lực như thế, rõ ràng cần cho đất nước, cần thiết giữ lại

 

[Thuốc_Nam_Bản_Dao]

Em đã nói rồi, về mặt báo chí họ viết những tiêu đề như thế - về hiện tượng các du học sinh không quay trở về Việt Nam - là chẳng có gì sai mà các cụ chỉ trích. Nếu các cụ bảo những người như thế chẳng có gì tài thì nhà cháu cũng chịu không tranh luận nữa.
Cũng chẳng ai nói những người ở lại là không tài, là các cụ tự huyễn hoặc suy ra mà thôi.
Vấn đề người ta ra đi các cụ đánh giá là chẳng có đóng góp gì/ hoặc ít có đóng góp cho sự phát triển của xã hội thì nó thiếu khách quan quá.
Và những nguồn nhân lực như thế, rõ ràng cần cho đất nước, cần thiết giữ lại

cụ chả vừa nói đa số họ ra đi rồi không quay về thì họ đóng góp cho đất nc kiểu gì , gửi tiền về , ngoài ra còn gì nữa không ?
trong khi những ông ở trong nước , ông thì bán bao cao su , bà sản xuất thuốc sướng .... phục vụ muôn dân , chị cầm súng , anh cầm cày ....
cho nên công bằng mà nói thì đừng có lu loa nhân tài đi hết cho nó đỡ ngứa hàng ... cụ ạ

 

[coolpix8700]

Và những nguồn nhân lực như thế, rõ ràng cần cho đất nước, cần thiết giữ lại

Ngay trong 1 gia đình, khi một người muốn ra đi, có níu kéo lại cũng chẳng để làm gì.
Họ đã không muốn ở thì đất nước "có cần" cũng chẳng còn có ích.
Bác gì trên kia viết đúng, trước đây VN mà mở cửa thì mấy cái nước tiếp nhận sẽ phản đối ầm ý lên, bây giờ họ ít phản đối, VN dám mở rộng cửa thì số người ra đi sẽ nhiều hơn. Đi được hay không hiện thời không còn phụ thuộc vào Nhà nước VN nữa, mà hoàn toàn do phía nước tiếp nhận, trừ 1 số cá nhân đang bị truy nã, hay dính líu đến luật pháp!
Người của mấy xứ dãy chết thường coi tầng lớp đi học là đang sử dung (được nhận) dịch vụ của xã hội do người khác đóng góp, chứ họ không bao giờ coi người đang đi học là đang đóng góp như có một thời ở VN hô hào để khuyến học!

 

[sthd]

Cụ cho nhà cháu hỏi ngược lại chút, nếu không có người đặt gạch cho TXT, không có ông cụ thân sinh trải đường thì TXT có dám làm canh bạc đó không?
Còn cụ đã hỏi thì nhà cháu cũng xin trả lời, cháu chưa bao giờ biết đánh bạc, cũng chưa bao giờ tận mắt thấy ván bài lớn như thế ợ, nhưng có người dọn đường phía trước là cháu sẽ lên

bản thân em tự nhận là kém TXT, thế cho tiến bộ ạ.
cái thời buổi này, đừng nói con ông nọ cháu ông kia, không giải quyết gì đâu. chơi đẹp, thế là ok.
chả có phụ huynh nào đỡ cho đến tận 50 tuổi được đâu.

em công nhận là em không dám tất tay, không mạnh tay như TXT, nên không có cơ hội tiêu 30 ngàn tỉ.

 

[5banhxe]

Cái vấn đề là bố nó đặt trước cụ ợ, chứ bản thân nó vận động lên được thì cũng là tài đó. Kể cả bỏ qua cái chuyện bố nó đưa lên, mà nó điều hành có lãi thì cũng tài. Chứ như thế cụ cũng công nhận tài thì nhà cháu thấy nó hơi khiên cưỡng ợ

Bởi cụ không chỉ rõ, hoặc định nghĩa của cụ không rõ, nên nhà cháu mới hỏi TXT có phải người tài không. Cụ phải xem lại tiêu chí, để khi căn vào đó nhà cháu thấy ai đạt được là mình tâm phục khẩu phục ngay. Đằng này người tài của các cụ gì mà toàn mấy cháu học hành gọi là khá một tí, tham gia cuộc thi nặng về hiểu biết rộng (chứ không phải sâu), phản ứng nhanh, trí nhớ tốt, còn xa mới sánh được các bậc tiền bối đang là các chuyên gia đầu ngành, những nhà khoa học tầm vóc thế giới, những doanh nhân tầm cỡ quốc tế... Các cụ có tin rằng phần lớn những vị ấy không vượt qua nổi vòng loại olympia dù có thi bây giờ hay lúc còn đi học? Vô địch các cuộc thi khác như múa, hát, đấu vật, kéo co, thi tay nghề, thi công chức, đấu games online, audition, bắt pokemon... liệu có thuộc nhóm 1/1000 để gọi là nhân tài?

Nhà cháu đồng ý rằng các cháu vô địch Olympia rất giỏi so với bạn bè. Tuy nhiên đó là cái giỏi đồng đều của người chịu khó học và đọc. Thật khó để dựa vào đó rồi kỳ vọng các cháu thành chuyên gia giỏi về một lĩnh vực cụ thể nào đó, chứ chưa nói tới cấp độ nhân tài. Và vì vậy nhà cháu muốn tìm tới cái gốc: nhân tài là gì, dấu hiệu nhận biết họ ra sao?

 

[H2MQ]

thấy các cụ rên rỉ nào ....nhân tài đi hết , nào đất không lành ...lọ chai
cháu cũng tự doanh thì thấy các cụ phát biểu thế nó cứ hãm hãm ..... ,
kể ra thì thực tế nó đúng như vậy , nhưng có một thực tế khác mà các cụ lờ đi , kiểu như một nửa sự thật thì ko phải là sự thật
sự thật đó là gì : là những người ở lại họ cũng ít nhiều thành đạt , họ vươn lên ...lọ chai ,
Nhân đây nói về các đồng chí ra đi - nhân tài ư ? - lấy hiện tượng họ ra đi để kết luận họ là nhân tài thì cháu chả tin lắm vì không có cơ sở , - lí do : họ ra đi vì nhiều lẽ mà không hẳn là họ tài , họ có điều kiện (tiền ) họ cũng sẽ đi , họ đc học hành nhiều nhiều và thấy họ không thể phát triển bản thân ở Vn họ cũng sẽ đi , với dự tính ra nc ngoài họ sẽ thành đạt , nhưng nếu kết luận họ là nhân tài - thì cháu chả tin , đó chỉ là một cách ngụy biện / chụp mũ cho họ

Đồng ý với cụ. Bảo nhân tài đi hết khác dek gì bảo mình (ở lại) bất tài ? Em cực lực phản đối. Em là em tài lắm, vì yêu tổ quốc nên em ở lại thoai

 

[Hoàng Gia Thành]

Về Nhân tài, em thấy mình không xài thì cho nước khác, giữ lại không làm gì mà lại mang tiếng Hãm tài