[Funland] Nhà Nguyễn- Đỉnh cao và bại trận

Trạng thái
Thớt đang đóng

Hươngquê73

Xe tăng
Biển số
OF-374797
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
1,362
Động cơ
256,850 Mã lực
Sau thất bại của Nguyễn Tri Phương, triều Nguyễn buộc phải ký Hòa ước Nhâm Tuất 1862, nước ta phải chịu mất 3 tỉnh miền Đông Nam Kỳ và phải bồi thường một khoản chiến phí khổng lồ.
Vua Tự Đức cử Phan Thanh Giản sang Pháp gặp Napoleon xin chuộc lại 3 tỉnh vừa mất. Vua Pháp đồng ý đồng thời buộc triều Nguyễn trong thời gian xúc tiến sự việc trên, thì phải có biện pháp ngăn chặn mọi cuộc tấn công nhắm vào Pháp và Tây Ban Nha. Trương Định được triều đình Huế gọi về nhưng ông cương quyết ở lại miền Nam kháng Pháp.
 

Burke

Xe tăng
Biển số
OF-398834
Ngày cấp bằng
29/12/15
Số km
1,992
Động cơ
244,639 Mã lực
Vấn đề Công giáo.

Tôi không tin rằng số lượng tín đồ Công giáo tăng nhanh ở Đông Dương. Chẳng có gì thúc đẩy người bản xứ thay đổi tôn giáo cả. ..Vả lại số Tín đồ Công giáo rất thấp, so với số đệ tử Phật, Nho...Các nhà truyền giáo người Pháp chưa bao giờ gây bất kỳ lo lắng cho tôi. Nhưng các nhà truyền giáo TBNha thì chẳng phải lúc nào cũng vậy, có có các giáo phận tại BK. Vào năm 1897 tôi đã 2 lần phải than phiền vì những hành động của họ với người bản xứ.

Bình rằng: Không hiểu sao, các sử gia miền Bắc lại thổi phồng việc cấm đạo, bài trừ, diệt đạo của vua N Ánh và Minh Mạng,...không hiểu đó là gì, có bằng chứng gì không. Vì thực ra, việc xung đột với Thiên chúa giáo cũng tồn tại dai dẳng cho đến ngày nay. Tại sao những sử gia này, lại đứng về phía dân Công giáo.
Tuyên truyền nhồi sọ như chỗ không người. Mấy ông tâm lý chiến ba que cứ giở mấy trò cũ rích làm gì?

Ông giở quyển sách ông đang bóp méo ra, tr. 94, dòng 2-5 và dòng 11-16 từ trên xuống xem lý do tại sao Pháp đánh Việt Nam. Có phải vì nhà Nguyễn ác với dân, làm suy sụp đất nước, giết hại cha Đạo hay không?
 
Chỉnh sửa cuối:

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Tuyên truyền nhồi sọ như chỗ không người. Ông giở quyển sách ông đang bóp méo ra, tr. 94, dòng 2-5 và dòng 11-16 xem lý do tại sao Pháp đánh Việt Nam. Có phải vì nhà Nguyễn ác với dân, làm suy sụp đất nước, giết hại cha Đạo hay không?
giết hại cha đạo và ác với dân thì nhà Nguyễn không bằng 1 góc nước Pháp hồi những năm 1792-1794 đâu.
 

Hươngquê73

Xe tăng
Biển số
OF-374797
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
1,362
Động cơ
256,850 Mã lực
Nguyễn Tri Phương lập đại đồn Chí Hòa kiên cố hoàng tráng với hàng vạn quân trấn giữ Gia Định thành mà còn thất bại trước hỏa lực của liên quân Pháp-Tây Ban Nha.
Phan Thanh Giản đã thấy trước được thất bại của quân Nguyễn và số tiền bồi thường chiến phí phả trả (nếu thua) nên ông đã dâng 3 tỉnh miền Tây Nam Kỳ cho Pháp rồi tự vẫn.
 

Burke

Xe tăng
Biển số
OF-398834
Ngày cấp bằng
29/12/15
Số km
1,992
Động cơ
244,639 Mã lực
giết hại cha đạo và ác với dân thì nhà Nguyễn không bằng 1 góc nước Pháp hồi những năm 1792-1794 đâu.
Lại tổ lái. Bọn vua Nguyễn tàn ác thì cứ bàn về việc đó đã.

Việc nhà không sõi, lại bi bô chém tây tàu làm gì?
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Lại tổ lái. Bọn vua Nguyễn tàn ác thì cứ bàn về việc đó đã.

Việc nhà không sõi, lại bi bô chém tây tàu làm gì?
Pháp có tư cách gì đánh nhà Nguyễn vì nhà Nguyễn giết đạo và giết dân trong khi những việc đó Pháp cũng từng làm. thà ông nói thẳng Pháp đánh nhà NGuyễn vì Pháp mạnh nhà Nguyễn yếu thì còn nghe được
 

phiendasau

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-334448
Ngày cấp bằng
12/9/14
Số km
6,754
Động cơ
331,418 Mã lực
đây là nguyên văn bản hiệp ước:
Điều 1: Đức vua rất kính Chúa hứa hẹn và cam kết sẽ giúp đỡ bằng cách hữu hiệu nhất những cố gắng mà Quốc vương Nam Kỳ quyết tâm thực hiện nhằm chiếm lại và hưởng thụ những đất đai lãnh thổ của mình.

Điều 2: Nhằm mục đích ấy, Đức vua rất kính Chúa sẽ gửi ngay sang bờ biển Nam Kỳ, bằng kinh phí riêng, bốn tàu chiến và binh đội quân gồm một nghìn hai trăm bộ binh, hai trăm pháo binh và hai trăm năm mươi người Phi da đen. Các đội quân này sẽ mang theo đầy đủ những phương tiện chiến tranh, quân trang, quân dụng... và đích danh một đơn vị pháp binh có kinh nghiệm phục vụ chiến dịch.

Điều 3: Quốc vương Nam Kỳ, trong lúc chờ đợi việc quan trọng mà Đức vua rất kính Chúa sẵn sàng giúp đỡ, nhượng cho Người và triều đại nước Pháp, quyền sở hữu tuyệt đối cũng như chủ quyền toàn vẹn của hòn đảo làm thành hải cảng chính của Nam Kỳ là Hội An và người châu Âu gọi là Touranc và quyền sở hữu cũng như chủ quyền đó sẽ vĩnh viễn thuộc về nước Pháp không bao giờ thay đổi nữa ngay lúc quân đội Pháp chiếm đóng hòn đảo nói trên.

Điều 4: Ngoài ra, hai bên thỏa thuận rằng Đức vua rất kính Chúa sẽ cùng với Quốc vương Nam Kỳ song song sở hữu cảng Hội An nói trên và người Pháp cũng sẽ có thể xây dựng trên đất liền những cơ sở mà họ xét thấy cần thiết cho việc giao thông đường biển và sự thương mại của họ, cũng như để lau chùi giữ gìn tàu bè của họ và cả đóng tàu mới nữa. Còn về việc cảnh sát cửa biển, nó sẽ được giải quyết tại chỗ bằng một thỏa ước riêng biệt.

Điều 5: Đức vua rất kính Chúa cũng sẽ được quyền sở hữu và chủ quyền về Côn Đảo.

Điều 6: Các thần dân của Đức vua rất kính Chúa sẽ được quyền hoàn toàn tự do buôn bán ở tại tất cả mọi nơi trên lãnh thổ Quốc vương Nam Kỳ, loại trừ tất cả các nước châu Âu khác. Họ có thể vì mục đích đó đi lại và lưu trú tự do, không bị ai ngán trở và không phải trả bất cứ một thứ lệ phí nào về con người của họ, tất nhiên với điều kiện là họ có mang theo mình giấy thông hành do sĩ quan chỉ huy đảo Hội An cấp. Họ có thể nhập cảng mọi loại hàng hóa châu Âu và mọi nước trên thế giới, trừ những thứ hàng hóa bị cấm, họ cũng có thể xuất cảng mọi thứ lương thực và hàng hoá trong nước và của các nước láng giềng không loại trừ một thứ nào; họ sẽ không phải trả một thứ thuế hàng ra hàng vào nào ngoài những thuế mà người nước trả và những thứ thuế này, không được phép nâng lên trong bất cứ trường hợp nào và dưới bất cứ danh nghĩa nào. Ngoài ra, còn thỏa thuận rằng bất cứ một tàu thủy nào, dù là tàu buôn hay tàu chiến, chỉ được chấp nhận vào lãnh thổ Nam Kỳ nếu có cắm cờ Pháp và có giấy thông hành của Pháp.

Điều 7: Chính phủ Nam Kỳ sẽ dành cho thần dân Đức vua rấ kính Chúa một sự bảo hộ có hiệu quả nhất cho tự do và an ninh thân thể cũng như tài sản của họ, và trong trường hợp khó khăn hoặc khiếu nại thì chánh phủ Nam Kỳ sẽ xét xử cho họ một cách công bằng và nhanh chóng nhất.

Điều 8: Trong trường hợp Đức vua rất kính Chúa bị tấn công hoặc bị đe dọa bởi bất cứ một cường quốc nào liên quan đến quyền hưởng thụ các đảo Hội An và Côn Đảo, và trong trường hợp Đức vua rất kính Chúa xâm chiếm một số nước châu Âu hoặc châu Á nào, Quốc vương Nam Kỳ cam kết sẽ viện trợ cho Người hoặc bộ binh hoặc lính thủy, lương thực, tàu thuyền; những món viện trợ này sẽ được cung cấp trong thời hạn ba tháng sau khi có thư yêu cầu nhưng nó không thể mang sử dụng xa hơn quân đảo Moluques, quần đảo la Sonde và eo biển Malacca. Vấn để bảo quản thì do Quốc vương cung cấp chịu trách nhiệm.

Điều 9: Đáp lại lời cam kết nêu lên trong điểu khoản trước, Đức vua rất kính Chúa có trách nhiệm viện trợ cho Quốc vương Nam Kỳ, mỗi khi có sự lộn xộn trong vấn đề sở hữu các đất đai lãnh thổ của mình. Những viện trợ này sẽ tỷ lệ với nhu cầu cùa hoàn cảnh; tuy nhiên không có trường hợp nào đi qua những điều nêu lên trong Điều 2 của Hiệp ước hiện thành.

Điều 10: Hiệp ưòc này sẽ được chuẩn y bởi hai vị Quốc vương ký kết hiệp ước và sự chuẩn y sẽ được trao đổi sớm nhất là trong khoảng thời gian một năm nếu có thể.

Để làm tin, chúng tôi đại diện đặc mệnh toàn quyền đã ký vào văn bản hiện tại của hiệp ước và đóng dấu huy hiệu vũ khí của chúng tôi.

Làm tại Versailles, ngày hai mươi tám tháng mười một năm một ngàn bảy trăm tám bảy.



Hiệp ước này chỉ là bản thoả thuận giữa Bá Đa Lộc và bá tước Montmorin để thành hiện thực nó còn phải được sự chuẩn y của hai quốc vương mới có giá trị thi hành. Vua Louis không chuẩn y và NGuyễn Ánh cũng không chuẩn y cho nên vĩnh viễn nó chỉ là mớ giấy lộn.
Viết khế ước bán nước cho ngoại bang rõ ràng. Cấm cãi!
Trong cái khế ước đó có :
Côn Đảo : sổ đỏ chính chủ lẫn sở hữu thực địa.
Đà Nẵng : đất đang tranh chấp nhưng có giấy tờ chứng minh có sổ đỏ sở hữu là ấn tín vương gia, bá quan văn võ tùy tùng bonus thêm quả cầm cố thế chấp nữa là đứa con bé bỏng yêu thương. Tất cả đều nhằm mục đích chứng minh cho bên mua mình sở hữu chính chủ.
Giao dịch không thành công là do bên mua nó không mua. Chứ bên bán là quyết tâm bán rồi.
Chả thế mà khi bọn Pháp nó qua đòi đất thì tay Ánh mới phán :Ừ thì đất tao bán cho mày đấy nhưng mày có chịu chồng tiền cho tao đâu mà giờ đây đến đời. Tuy vậy hành vi bán đất tổ tiên của thằng Ánh là không thể chối cãi, dù rằng thương vụ có đổ bể.
Hãy tưởng tượng ông bị nghiện thèm thuốc hết tiền lấy đồ thờ trong từ đường nhà ông định đi bán đồng nát .Gặp bà đồng nát hết tiền nên không mua. Dòng tộc ông biết được việc làm ấy xem nó có chửi cho bục mặt không.
Chiếu theo luật thì quy ra tội:Có ý định phạm tội và thực hiện hành vi phạm tội ( dù thực hiện chưa thành công)
 

Burke

Xe tăng
Biển số
OF-398834
Ngày cấp bằng
29/12/15
Số km
1,992
Động cơ
244,639 Mã lực
Pháp có tư cách gì đánh nhà Nguyễn vì nhà Nguyễn giết đạo và giết dân trong khi những việc đó Pháp cũng từng làm. thà ông nói thẳng Pháp đánh nhà NGuyễn vì Pháp mạnh nhà Nguyễn yếu thì còn nghe được
Shut down.
 

thox4ytoam

Xe tăng
Biển số
OF-446233
Ngày cấp bằng
18/8/16
Số km
1,301
Động cơ
217,120 Mã lực
Tuổi
32
thế giới tư tưởng của atlas chỉ có nhà Nguyễn là thiên sứ đối lập nhà Nguyễn là quỷ sứ hết. Con chiên này mê muội quá rồi các cụ không thông não được đâu
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Viết khế ước bán nước cho ngoại bang rõ ràng. Cấm cãi!
Trong cái khế ước đó có :
Côn Đảo : sổ đỏ chính chủ lẫn sở hữu thực địa.
Đà Nẵng : đất đang tranh chấp nhưng có giấy tờ chứng minh có sổ đỏ sở hữu là ấn tín vương gia, bá quan văn võ tùy tùng bonus thêm quả cầm cố thế chấp nữa là đứa con bé bỏng yêu thương. Tất cả đều nhằm mục đích chứng minh cho bên mua mình sở hữu chính chủ.
Giao dịch không thành công là do bên mua nó không mua. Chứ bên bán là quyết tâm bán rồi.
Chả thế mà khi bọn Pháp nó qua đòi đất thì tay Ánh mới phán :Ừ thì đất tao bán cho mày đấy nhưng mày có chịu chồng tiền cho tao đâu mà giờ đây đến đời. Tuy vậy hành vi bán đất tổ tiên của thằng Ánh là không thể chối cãi, dù rằng thương vụ có đổ bể.
Hãy tưởng tượng ông bị nghiện thèm thuốc hết tiền lấy đồ thờ trong từ đường nhà ông định đi bán đồng nát .Gặp bà đồng nát hết tiền nên không mua. Dòng tộc ông biết được việc làm ấy xem nó có chửi cho bục mặt không.
Chiếu theo luật thì quy ra tội:Có ý định phạm tội và thực hiện hành vi phạm tội ( dù thực hiện chưa thành công)
khế ước đó Bá đa lộc soạn hay Nguyễn Ánh soạn? nói ngu mà mở mồm ra nói mãi? bá đa lộc là đại diện cho NGuyễn Ánh nhưng quyền quyết định
tối cao thuộc về Nguyễn Ánh. Ông Nguyễn ánh không ký thì bán nước chổ nào? nói mà không suy nghĩ. Hợp đồng ông không ký thì ông co lên quan gì đến nó không? Giờ thằng nhân viên ông tự ký hợp đồng rồi bảo ông thi hành thì ông có chịu không?
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
thế giới tư tưởng của atlas chỉ có nhà Nguyễn là thiên sứ đối lập nhà Nguyễn là quỷ sứ hết. Con chiên này mê muội quá rồi các cụ không thông não được đâu
tôi cháp bất cứ đưá nào có đủ kiến thức lý lẽ bước ra đây đối chứng. Nói tào lao thì chứng tỏ được gì?
 

phiendasau

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-334448
Ngày cấp bằng
12/9/14
Số km
6,754
Động cơ
331,418 Mã lực
Em thấy cụ phiendasau có nhận định khá tiêu cực khi cho rằng vua Nguyễn, mà cụ thể ở đây là Tự Đức đã cắt đất cho Pháp đồng thời đàn áp các cuộc khởi nghĩa chống Pháp ở các tỉnh miền Tây Nam Kỳ, mà điển hình là Trương Định. Thật ra cái gì nó cũng có lý do và nguyên nhân của nó. Muốn hiểu rõ về sự việc này thì không thể không nhắc đến một cái tên : Phan Thanh Giản. Thực ra, Phan Thanh Giản cùng Nguyễn Trường Tộ đều là những người yêu nước và có ý muốn canh tân đất nước. Vua Tự Đức cũng là một vị vua yêu nước và cũng muốn canh tân đất nước theo lời đề nghị của Phan Thanh Giản (dự kiến mở trường đại học Tây tại Huế). Nhưng ở đời có câu "Người tính không bằng trời tính", thời cuộc đã xoay vần biến đổi làm cho ý định canh tân của vua Tự Đức bị sụp đổ (do sự kiện Pháp chiếm Vĩnh Long). Các cụ có thể tìm hiểu thêm nguyên nhân vì sao mà ta mất 3 tỉnh miền Tây Nam Kỳ cũng như triều đình trấn áp các cuộc khởi nghĩa chống Pháp tại ttp://nhavantphcm.com.vn/tac-pham-chon-loc/nghien-cuu-phe-binh/phan-thanh-gian-co-dang-thanh-cho-phap.html
Mất mùa, đói kém cũng như các cuộc khởi nghĩa nổi dậy khắp nơi ở triều Nguyễn là một hệ quả tất yếu của một nước Việt quá rộng lớn sau khi thống nhất. Công cuộc khẩn hoang miền Nam thì chưa hoàn thành, đất đai miền Bắc thì bạc màu hoang hóa, chiến tranh triền miên, liên tục mấy trăm năm đã làm cho đất nước bị kiệt quệ, ý thức hệ giữa 2 miền thay đổi sâu sắc sau hơn trăm năm chia cắt v.v... Do đó, việc so sánh giữa triều Nguyễn và các triều đại khác trong lịch sử là không công bằng và chính xác.
Nhà Nguyễn hèn yếu không đủ sức chống Pháp tại sao không cho dân chúng chống Pháp lai còn đàn áp dân khi dân đứng lên chống Pháp???
 

Burke

Xe tăng
Biển số
OF-398834
Ngày cấp bằng
29/12/15
Số km
1,992
Động cơ
244,639 Mã lực
Pháp có tư cách gì đánh nhà Nguyễn vì nhà Nguyễn giết đạo và giết dân trong khi những việc đó Pháp cũng từng làm. thà ông nói thẳng Pháp đánh nhà chắc ảNGuyễn vì Pháp mạnh nhà Nguyễn yếu thì còn nghe được
Thưa xử gia mít đặc, không phải Pháp, mà chủ yếu Tây Ban Nha, nó đánh nhé vì tội tàn sát cha đạo.

Chửi cả Tây Ban Nha nữa đi.

Xử gia này chắc ảo tưởng mình là con cháu nhà Nguyễn.
 

phiendasau

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-334448
Ngày cấp bằng
12/9/14
Số km
6,754
Động cơ
331,418 Mã lực
khế ước đó Bá đa lộc soạn hay Nguyễn Ánh soạn? nói ngu mà mở mồm ra nói mãi? bá đa lộc là đại diện cho NGuyễn Ánh nhưng quyền quyết định
tối cao thuộc về Nguyễn Ánh. Ông Nguyễn ánh không ký thì bán nước chổ nào? nói mà không suy nghĩ. Hợp đồng ông không ký thì ông co lên quan gì đến nó không? Giờ thằng nhân viên ông tự ký hợp đồng rồi bảo ông thi hành thì ông có chịu không?
Thằng Ánh không giao nhiệm vụ thì tay Lộc lấy quyền gì mà soạn khế ước bán đất? Ánh không muốn bán vậy tại sao phải lấy ấn tín để chứng minh sở hữu chính chủ cộng thêm việc đem thằng con ruột đi cầm cố làm tin?
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Thưa xử gia dốt đặc, không phải Pháp, mà chủ yếu Tây Ban Nha, nó đánh nhé vì tội tàn sát cha đạo.

Chửi cả Tây Ban Nha nữa đi.

Xử gia này chắc ảo tưởng mình là con cháu nhà Nguyễn.
thế nước mình bị tây ban nha chiếm hay Pháp chiêm? quân nào là quân chủ lực Pháp hay tây ban nha? nói tôi dốt thì ông là thứ gì?
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Thằng Ánh không giao nhiệm vụ thì tay Lộc lấy quyền gì mà soạn khế ước bán đất? Ánh không muốn bán vậy tại sao phải lấy ấn tín để chứng minh sở hữu chính chủ cộng thêm việc đem thằng con ruột đi cầm cố làm tin?
ngu như bò thế? Bá đa lộc vai trò như bộ trưởng ngoại giao đại diện ký nhưng để hiệp ước thi hành phải có sự chuẩn y và chử ký của NGuyễn Ánh. Nguyễn Ánh không ký thì ông ta không bán, đơn giản thế thôi. Như thằng nhân viên nhà ông tự ý đi ký hợp đồng trong đó có nhiều khoản bất lợi, ông là tổng giám đốc ông không ký thì hợp đồng không hiệu lực ông tổng chả liên quan gì.
đứa con kèm ấn tín để chứng minh rằng bá đa lộc vai trò đại diện cho nước nam. Không có ấn tín và đứa bé Lộc lấy gì đủ tư cách ký hiệp ước với bá tước Montmorin. Nhưng để hiệp ước có giá trị sau cùng phải có chử ký của Nguyễn Ánh và vua Louis. thiếu 1 trong 2 hiệp ước không bao giờ thành hiện thực. Nguyễn Ánh có ký không? vậy ông ta có bán nước không? ông có chịu trách nhiệm với thứ mà mình không ký không?
 
Chỉnh sửa cuối:

Burke

Xe tăng
Biển số
OF-398834
Ngày cấp bằng
29/12/15
Số km
1,992
Động cơ
244,639 Mã lực
Thằng Ánh không giao nhiệm vụ thì tay Lộc lấy quyền gì mà soạn khế ước bán đất? Ánh không muốn bán vậy tại sao phải lấy ấn tín để chứng minh sở hữu chính chủ cộng thêm việc đem thằng con ruột đi cầm cố làm tin?
Xử gia bị quẫn rồi, phát biểu văng mạng. Em pó tay rồi, cụ giáo hóa xử gia tiếp nhe.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top