[Funland] Nhà G6A Thành Công

[Hieumos]

Để thêm dữ liệu cho các cụ chém, em gửi quyết định của UBND Hà Nội về quản lý quy hoạch, kiến trúc công trình cao tầng.

Cái khoai nhất là yêu cầu cải tạo Chung cư cũ nhưng phải giảm mật độ xây dựng và hạn chế gia tăng dân số và tối đa chỉ được 21 hoặc 24 tầng. Đây chính là điểm khiến các nhà đầu tư không thấy lời lãi gì khi nhảy vào các dự án cải tạo chung cư cũ này.

Lưu ý: Các chung cư cũ đã được cải tạo thành công như D2 Giảng Võ, Kim Liên đều được thực hiện trước khi luật Nhà ở 2015 ra đời và cái quy hoạch chiều cao công trình cao tầng này. Khi đó quy định mở hơn, nhà được xây cao hơn nên mới thành công.

Quyết định 11/2016/QĐ-UBND quản lý quy hoạch kiến trúc công trình cao tầng nội đô lịch sử Hà Nội

thuvienphapluat.vn

 

[drchimnon]

Nói chung là đều do chữ "tham" mà ra cả, cả anh và ả. Nhà tập thể đập đi, xây lại đã từng làm cách đây gần 20 năm rồi (nhà A6, B10 Giảng Võ). Có làm sao đâu!

Cụ quên vụ nhà B6 Giảng Võ rồi. Điển hình của việc dân đứng ra ký trực tiếp với chủ đầu tư, ko thông qua chính quyền. Kết quả ntn thì........ sau gần 20 năm tòa B6 mới hoàn thiện. Nhà D2 thì xây rất nhanh, tuy nhiên, hồi bé em ở Giảng Võ nên biết, khu này là khu ở của toàn các cốp to bộ Ngoại Giao, Y tế.

 

[Hieumos]

Nếu mà để Nhà nước đứng ra làm thì càng tắc nhé, vì các anh Nhà nước đang ban hành quy định rất chắc cú để giữ mình.

Trích đề án cải tạo chung cư cũ do UBND Hà Nội ban hành tháng 12/2021.

- Hệ số K bồi thường không vượt quá 2 lần, giảm dần từ ngoài vào khu vực nội đô. Diện tích bồi thường tính diện tích sử dụng căn hộ cũ ghi trong Giấy chứng nhận được cấp qua các thời kỳ hoặc diện tích đủ điều kiện để cấp Giấy chứng nhận. Các thể loại lấn chiếm, cơi nới xác định là khó mà được tính nhé.

- Quy định trong mọi trường hợp, nhà đầu tư chỉ được hưởng lợi nhuận định mức ??? -> thế này thì vỡ cmn mồm rồi.

 

[haiyen1012]

Cũng chưa hẳn cụ ơi. Xây trên 20 tầng đã bắt buộc phải xây hầm rồi. Làm trong phố lại càng phải làm hầm kể cả có 15-18 tầng. Nhưng chi phí xây hầm rất lớn đấy, phải tương đương 30% chi phí tổng thể. Giờ xây thấp lại xây thêm hầm thì cđt cơ bản là móm, ko thể tính cua trong lỗ đơn giá 10tr/m2 nữa đâu. Cái chi phí tối thiểu này là chi phí ngày xưa rồi, lúc giá thép giá vlxd còn thấp và chỉ là đơn giá cho chung cư KHÔNG LÀM HẦM nhé. Chứ làm thêm hầm nữa thì quên đi. Mà như thế lại còn phải đền bù cho dân theo hệ số K trên diện tích cơi nới nữa thì lỗ lòi tói chắc chắn luôn. Ko thằng nào ngu làm vậy cả. Họ cứ đặt gạch thể hiện ý chí thôi chứ kiểu đền bù với nhập nhằng này ko có ai chơi đâu. Dân cứ tưởng nhiều cđt đặt gạch nghĩ là hấp dẫn. Hấp dẫn mà từ lâu giờ ko khu nào có tiến triển.

Em đã đưa ra ví dụ tính ở trên, cụ đọc kỹ hãy rep.

 

[haiyen1012]

Để thêm dữ liệu cho các cụ chém, em gửi quyết định của UBND Hà Nội về quản lý quy hoạch, kiến trúc công trình cao tầng.

Cái khoai nhất là yêu cầu cải tạo Chung cư cũ nhưng phải giảm mật độ xây dựng và hạn chế gia tăng dân số và tối đa chỉ được 21 hoặc 24 tầng. Đây chính là điểm khiến các nhà đầu tư không thấy lời lãi gì khi nhảy vào các dự án cải tạo chung cư cũ này.

Lưu ý: Các chung cư cũ đã được cải tạo thành công như D2 Giảng Võ, Kim Liên đều được thực hiện trước khi luật Nhà ở 2015 ra đời và cái quy hoạch chiều cao công trình cao tầng này. Khi đó quy định mở hơn, nhà được xây cao hơn nên mới thành công.

View attachment 7687104
View attachment 7687110

Quyết định 11/2016/QĐ-UBND quản lý quy hoạch kiến trúc công trình cao tầng nội đô lịch sử Hà Nội

thuvienphapluat.vn

Đấy em đã nói dưới 20 tầng là NĐT ăn cám mà. 21, 24 tầng còn chả dám làm kia kìa vì sợ rủi ro phát sinh chi phí ngoài hoặc thủ tục vướng mắc mà chậm tiến độ thì vỡ cmn mồm

 

[Hieumos]

Đấy em đã nói dưới 20 tầng là NĐT ăn cám mà. 21, 24 tầng còn chả dám làm kia kìa vì sợ rủi ro phát sinh chi phí ngoài hoặc thủ tục vướng mắc mà chậm tiến độ thì vỡ cmn mồm

Trong các cuộc họp tháo gỡ vướng mắc từ trước đến nay, các nhà đầu tư đa số đều yêu cầu nâng giới hạn chiều cao lên trên 30 tầng thì mới đồng ý làm.

 

[haiyen1012]

Trong các cuộc họp tháo gỡ vướng mắc từ trước đến nay, các nhà đầu tư đa số đều yêu cầu nâng giới hạn chiều cao lên trên 30 tầng thì mới đồng ý làm.

Trên kia có ông bảo làm 7 tầng là hòa vốn mà đau bụng cười, được thế thì xong lâu rồi

 

[ung_sung_tu_tai]

Vâng

đã có một phương án, đơn giản thôi,
Không làm theo từng tòa nhà, mà làm theo cả khu, vì thực tế các khu tập thể ngày xưa diện tích xây thì ít dưng diện tích đất, khuôn viên thì nhiều. Giờ các bố xây lên, lúc tính thì tính mỗi diện tích đất đang xây cái toà cũ, dưng xây thì xây cả mệ nó phần sân ạ.
Phương án đó là
Lập dự toán cả khu đó, xây mấy tòa, bao nhiêu tầng, được bao nhiêu căn hộ, giá bán theo thị trường là bao nhiêu (ví dụ đơn giá 60 triệu/mét vuông; tổng thu được 1.000 tỷ). Trừ đi chi phí xây dựng, lập và quản lý dự án, lãi của nhà đầu tư (ví dụ 500 tỷ). Như thế nghĩa là giá trị còn lại của toàn bộ dân khu đó là 500 tỷ góp vào dự án. Từ đó chia ra nghĩa là mỗi mét vuông nhà dân hiện tại có giá trị ví dụ là 30 triệu. Chia trả cho dân theo diện tích hiên có (tất nhiên trước đó dân có thống nhất nhà tầng nào có hệ số bao nhiêu), dân nào vẫn muốn ở khu ấy thì bỏ thêm tiền ra mua lại theo giá thị trường, dân nào không muốn ở đấy nữa thì cầm tiền đi.
Cái chi phí của việc xây dựng/quản lý dự án... được minh bạch, dân tham gia kiểm tra như kiểu ở quê dân bỏ tiền ra làm đường tham gia kiểm tra dự án ấy.

Đơn giản thế thôi,
Thế nhưng phương án này được lờ tịt ạ.
Hầu như trong tất cả các cuộc họp đều chỉ là tau làm xong tau chia lại cho mấy bao nhiêu mét vuông (hệ số bao nhiêu) mà thôi.

Nếu các bác đã tham gia những cuộc họp giữa dân cư và chủ đầu tư thì sẽ biết, hầu như (nếu không muốn nói là tất cả) chỉ là chủ đầu tư báo sẽ chia lại cho dân diện tích thế nào mà thôi.


Mệ, bên BĐS thì cứ luôn gào rú là giá trị của BĐS là ở chỗ Vị trí, Vị trí và Vị trí với lại Tiện ích, Tiện ích và Tiện ích này nọ. Nhưng khi tính với dân thì chỉ tính mỗi cái diện tích họ đang ở, còn các diện tích khác các tiện ích khác của khu vực đó thì lờ tịt mệ nó đi.

Tốt hơn là như thế.
Báo cho dân cư về Mô hình dự kiến xây, tôi ví dụ là Cho phép xây lên 5+7 = 12 tầng.
Đấy, 7 tầng mới, của tụi bây tất, bán được cho ai thì bán.
Không bán được thì ngồi đó họp tổ, oánh bóng bàn cờ vua tá lả.
Chi phí: theo đại hội cổ đông.
Thuê bên xây: Như trên.
Thiết kế: Mô hình có sẵn rồi, cứ thế mà triển, rồi xin/yêu cầu cấp Giấy phép xây dựng.
Tôi đánh cuộc là Giấy phép cấp trong phút mốt.
Tạm cư: Tuỳ nghi, ngoài bến xe Nước Ngầm, có cái ký túc xá sinh viên, tụi bây có thể tá túc mươi năm.
...

Hoặc là, ĐHCĐ tiếp tục ngồi cãi nhau.

Cụ nghĩ xây được hết đất phần giữa 2 khu tập thể à? diện tích đất càng to, mật độ xd càng bé, lô đất trên 1000 m2 thì tỷ lệ xd tối đa chỉ là 40%.
Ngoài ra, nếu xd tại phần đất lưu không giữa hai khu tập thể thì chủ đầu tư phải xin phép, và nếu được phải nộp tiền sử dụng đất ô nhà nước phần đất này.

Trong các cuộc họp tháo gỡ vướng mắc từ trước đến nay, các nhà đầu tư đa số đều yêu cầu nâng giới hạn chiều cao lên trên 30 tầng thì mới đồng ý làm.

 

[New car 2023]

Vâng

đã có một phương án, đơn giản thôi,
Không làm theo từng tòa nhà, mà làm theo cả khu, vì thực tế các khu tập thể ngày xưa diện tích xây thì ít dưng diện tích đất, khuôn viên thì nhiều. Giờ các bố xây lên, lúc tính thì tính mỗi diện tích đất đang xây cái toà cũ, dưng xây thì xây cả mệ nó phần sân ạ.
Phương án đó là
Lập dự toán cả khu đó, xây mấy tòa, bao nhiêu tầng, được bao nhiêu căn hộ, giá bán theo thị trường là bao nhiêu (ví dụ đơn giá 60 triệu/mét vuông; tổng thu được 1.000 tỷ). Trừ đi chi phí xây dựng, lập và quản lý dự án, lãi của nhà đầu tư (ví dụ 500 tỷ). Như thế nghĩa là giá trị còn lại của toàn bộ dân khu đó là 500 tỷ góp vào dự án. Từ đó chia ra nghĩa là mỗi mét vuông nhà dân hiện tại có giá trị ví dụ là 30 triệu. Chia trả cho dân theo diện tích hiên có (tất nhiên trước đó dân có thống nhất nhà tầng nào có hệ số bao nhiêu), dân nào vẫn muốn ở khu ấy thì bỏ thêm tiền ra mua lại theo giá thị trường, dân nào không muốn ở đấy nữa thì cầm tiền đi.
Cái chi phí của việc xây dựng/quản lý dự án... được minh bạch, dân tham gia kiểm tra như kiểu ở quê dân bỏ tiền ra làm đường tham gia kiểm tra dự án ấy.

Đơn giản thế thôi,
Thế nhưng phương án này được lờ tịt ạ.
Hầu như trong tất cả các cuộc họp đều chỉ là tau làm xong tau chia lại cho mấy bao nhiêu mét vuông (hệ số bao nhiêu) mà thôi.

Nếu các bác đã tham gia những cuộc họp giữa dân cư và chủ đầu tư thì sẽ biết, hầu như (nếu không muốn nói là tất cả) chỉ là chủ đầu tư báo sẽ chia lại cho dân diện tích thế nào mà thôi.


Mệ, bên BĐS thì cứ luôn gào rú là giá trị của BĐS là ở chỗ Vị trí, Vị trí và Vị trí với lại Tiện ích, Tiện ích và Tiện ích này nọ. Nhưng khi tính với dân thì chỉ tính mỗi cái diện tích họ đang ở, còn các diện tích khác các tiện ích khác của khu vực đó thì lờ tịt mệ nó đi.

Như thế thì các bên lại phải mở Sổ kế toán cho họ xem, thế thì không ổn, khó lòng ổn.
Tôi thấy là, khi họ xác định hệ số K, họ cũng đã kính trình các cư dân đáng kính cái Bảng tính của bác rồi, từ đó ra được K = 1.5, ví dụ vậy.

Tất nhiên, loại dân gian còn hơn quan như tôi, tôi luôn tin rằng, bên địch bán được 1.500 tỷ, chứ không phải 1000.
Như thế, phần của tôi lẽ ra phải là 40 củ thay vì 30; còn K thì phải là 2.5 thay vì 1.5.
Kiểu thế, mà tôi còn là loại khiêm tốn đấy.

 

[TungThoc]

Như thế thì các bên lại phải mở Sổ kế toán cho họ xem, thế thì không ổn, khó lòng ổn.
Tôi thấy là, khi họ xác định hệ số K, họ cũng đã kính trình các cư dân đáng kính cái Bảng tính của bác rồi, từ đó ra được K = 1.5, ví dụ vậy.

Tất nhiên, loại dân gian còn hơn quan như tôi, tôi luôn tin rằng, bên địch bán được 1.500 tỷ, chứ không phải 1000.
Như thế, phần của tôi lẽ ra phải là 40 củ thay vì 30; còn K thì phải là 2.5 thay vì 1.5.
Kiểu thế, mà tôi còn là loại khiêm tốn đấy.

Đổi cái nhà xập xệ, nếu để dùng chắc chỉ 5-10 năm nữa là sập lấy cái nhà mới, đòi sổ hồng vĩnh viễn, đòi hệ số diện tích cao, đòi miễn hoặc giảm phần lớn chi phí quản lý tòa nhà sau này.
Ối dồi ôi... nếu cụ là nhà đầu tư thì cụ có chiều được thượng đế này không?

 

[ung_sung_tu_tai]

Đấy đấy,
Chính ở chỗ mà họ trình ra bảng này bảng nọ bẩu tau thế này thế này... nên chỉ chia cho mầy 1.5 thôi.
Và lờ tịt đi cái chỗ nào sau khi bán hết tau sẽ thu được bao nhiêu ạ ?
Đúng kiểu thái độ/quan điểm rằng thì là mà mầy đang ở chật chội dột nát bẩn thỉu, tau xây cho mầy rộng rãi hơn rồi, mầy còn đòi cái íu gì nữa.

Giá trị xây dựng một khu ở Giảng Võ và một khu ở Hà Đông có chênh nhau, nhưng chắc không đến mức nhiều quá
Nhưng giá trị một mét vuông nhà thành phẩm ở hai khu này nó khác nhau nhiều đấy chứ nhỉ.
Sao cứ áp theo "quy định" để hệ số ở Hà Đông hay ở Giảng Võ cũng là 1.5, hoặc 2 như nhau ?


Trong khi bản chất của vấn đề nó là một thằng bỏ đất, một thằng bỏ tiền xây, rồi hưởng lợi cùng nhau.

cái việc hợp tác kinh doanh giữa một bên có đất, một bên bỏ tiền xây rồi cùng hưởng lợi đã và đang thực hiện nhiều mà, sao không áp dụng vào đây một cách minh bạch đê

Cá nhân tôi, tôi giữ lại cái căn của tôi, và chắc chắc dứt khoát không đồng ý (trừ khi nếu nhà nước cho chính sách cưỡng chế) là bởi ở cái chỗ tôi ghét thái độ, chứ không phải tính toán hơn thiệt.

Như thế thì các bên lại phải mở Sổ kế toán cho họ xem, thế thì không ổn, khó lòng ổn.
Tôi thấy là, khi họ xác định hệ số K, họ cũng đã kính trình các cư dân đáng kính cái Bảng tính của bác rồi, từ đó ra được K = 1.5, ví dụ vậy.

Tất nhiên, loại dân gian còn hơn quan như tôi, tôi luôn tin rằng, bên địch bán được 1.500 tỷ, chứ không phải 1000.
Như thế, phần của tôi lẽ ra phải là 40 củ thay vì 30; còn K thì phải là 2.5 thay vì 1.5.
Kiểu thế, mà tôi còn là loại khiêm tốn đấy.

 

[New car 2023]

Đổi cái nhà xập xệ, nếu để dùng chắc chỉ 5-10 năm nữa là sập lấy cái nhà mới, đòi sổ hồng vĩnh viễn, đòi hệ số diện tích cao, đòi miễn hoặc giảm phần lớn chi phí quản lý tòa nhà sau này.
Ối dồi ôi... nếu cụ là nhà đầu tư thì cụ có chiều được thượng đế này không?

Thế bác không tính Giá trị mảnh đất to phạc giữa trái tim thủ đô, mà tôi là Chủ sở hữu à, miếng đất ấy rộng chí ít cũng 7-8 sqm đấy??

Thế cho nên, bác đừng đặt vấn đề là A và B - Thượng đế và Con dân.
Đây là vấn đề đối tác thôi.

Bác không hài lòng thì cứ để mấy chục đồng chí Đối tác hy sinh một cách anh dũng như Turkey và Syria cũng được, có sao đâu.

PS: tôi đề nghị thông báo cho dân: "Đổi cái nhà xập xệ, nếu để dùng chắc chỉ 5-10 ngày nữa là sập", mà anh Tổng đốc chưa chịu.

 

[New car 2023]

Đấy đấy,
Chính ở chỗ mà họ trình ra bảng này bảng nọ bẩu tau thế này thế này... nên chỉ chia cho mầy 1.5 thôi.
Và lờ tịt đi cái chỗ nào sau khi bán hết tau sẽ thu được bao nhiêu ạ ?
Đúng kiểu thái độ/quan điểm rằng thì là mà mầy đang ở chật chội dột nát bẩn thỉu, tau xây cho mầy rộng rãi hơn rồi, mầy còn đòi cái íu gì nữa.

Trong khi bản chất của vấn đề nó là một thằng bỏ đất, một thằng bỏ tiền xây, rồi hưởng lợi cùng nhau.

cái việc hợp tác kinh doanh giữa một bên có đất, một bên bỏ tiền xây rồi cùng hưởng lợi đã và đang thực hiện nhiều mà, sao không áp dụng vào đây một cách minh bạch đê

Cá nhân tôi, tôi giữ lại cái căn của tôi, và chắc chắc dứt khoát không đồng ý (trừ khi nếu nhà nước cho chính sách cưỡng chế) là bởi ở cái chỗ tôi ghét thái độ, chứ không phải tính toán hơn thiệt.

Cũng phải fair với họ ở chỗ: Họ có 1 mớ chi phí được gọi là không minh bạch, họ phải tính hết vào Lợi nhuận Doanh nghiệp, và cái đó họ không thể/khó lòng minh bạch với Đại hội cổ đông được, bác ạ.

 

[ung_sung_tu_tai]

Vầng

1. Giá trị xây dựng một khu ở Giảng Võ và một khu ở Hà Đông có chênh nhau, nhưng chắc không đến mức nhiều quá
Nhưng giá trị một mét vuông nhà thành phẩm ở hai khu này nó khác nhau nhiều đấy chứ nhỉ.
Sao cứ áp theo "quy định" để hệ số ở Hà Đông hay ở Giảng Võ cũng là 1.5, hoặc 2 như nhau hoặc hơn kém nhau chả đáng kể ?

2. Ok là fair vì ai cũng hiểu họ có những thứ "không viết, không đưa vào phép tính được". Tức là dân cũng "thông cảm" cho họ những cái "ngoài quy định". Nhưng khi bẩu sao lại trả cho dân có thế (ví dụ hệ số 1.8 đi) thì ho bẩu QUY ĐỊNH của nn chỉ có thế
Thế có fair không ?

Cũng phải fair với họ ở chỗ: Họ có 1 mớ chi phí được gọi là không minh bạch, họ phải tính hết vào Lợi nhuận Doanh nghiệp, và cái đó họ không thể/khó lòng minh bạch với Đại hội cổ đông được, bác ạ.

 

[TorienT]

Vâng

đã có một phương án, đơn giản thôi,
Không làm theo từng tòa nhà, mà làm theo cả khu, vì thực tế các khu tập thể ngày xưa diện tích xây thì ít dưng diện tích đất, khuôn viên thì nhiều. Giờ các bố xây lên, lúc tính thì tính mỗi diện tích đất đang xây cái toà cũ, dưng xây thì xây cả mệ nó phần sân ạ.
Phương án đó là
Lập dự toán cả khu đó, xây mấy tòa, bao nhiêu tầng, được bao nhiêu căn hộ, giá bán theo thị trường là bao nhiêu (ví dụ đơn giá 60 triệu/mét vuông; tổng thu được 1.000 tỷ). Trừ đi chi phí xây dựng, lập và quản lý dự án, lãi của nhà đầu tư (ví dụ 500 tỷ). Như thế nghĩa là giá trị còn lại của toàn bộ dân khu đó là 500 tỷ góp vào dự án. Từ đó chia ra nghĩa là mỗi mét vuông nhà dân hiện tại có giá trị ví dụ là 30 triệu. Chia trả cho dân theo diện tích hiên có (tất nhiên trước đó dân có thống nhất nhà tầng nào có hệ số bao nhiêu), dân nào vẫn muốn ở khu ấy thì bỏ thêm tiền ra mua lại theo giá thị trường, dân nào không muốn ở đấy nữa thì cầm tiền đi.
Cái chi phí của việc xây dựng/quản lý dự án... được minh bạch, dân tham gia kiểm tra như kiểu ở quê dân bỏ tiền ra làm đường tham gia kiểm tra dự án ấy.

Đơn giản thế thôi,
Thế nhưng phương án này được lờ tịt ạ.
Hầu như trong tất cả các cuộc họp đều chỉ là tau làm xong tau chia lại cho mấy bao nhiêu mét vuông (hệ số bao nhiêu) mà thôi.

Nếu các bác đã tham gia những cuộc họp giữa dân cư và chủ đầu tư thì sẽ biết, hầu như (nếu không muốn nói là tất cả) chỉ là chủ đầu tư báo sẽ chia lại cho dân diện tích thế nào mà thôi.


Mệ, bên BĐS thì cứ luôn gào rú là giá trị của BĐS là ở chỗ Vị trí, Vị trí và Vị trí với lại Tiện ích, Tiện ích và Tiện ích này nọ. Nhưng khi tính với dân thì chỉ tính mỗi cái diện tích họ đang ở, còn các diện tích khác các tiện ích khác của khu vực đó thì lờ tịt mệ nó đi.

Dân làm gì có quyền sở hữu diện tích tiện ích mà đòi tính vào giá trị cụ. Đấy là sở hữu chung của xã hội mà.

 

[ung_sung_tu_tai]

Thôi, nôm na là dính đến lợi ích thì dân gian quan tham. Ai cũng đòi phần hơn nữa, càng nhiều càng tốt.

Dưng hiện nay, theo như tôi thấy, khá nhiều người dân trong cuộc thấy được coi thường, được CĐT dùng các loại sức ép ạ.
Chưa/không có sự cởi mở với dân.
Nên số người "chống đối" cũng nhiều người bất hợp tác với lý do như tôi.

 

[TorienT]

Thôi, nôm na là dính đến lợi ích thì dân gian quan tham. Ai cũng đòi phần hơn nữa, càng nhiều càng tốt.

Dưng hiện nay, theo như tôi thấy, khá nhiều người dân trong cuộc thấy được coi thường, được CĐT dùng các loại sức ép ạ.
Chưa/không có sự cởi mở với dân.
Nên số người "chống đối" cũng nhiều người bất hợp tác với lý do như tôi.

Thế "dân" có dùng sức ép không cụ.

 

[TorienT]

Em không có quyền lợi, nghĩa vụ liên quan nhưng đọc ở đây xong thì em thấy vật nhau còn dài. Chắc là phải xẩy ra cái gì đó lớn lắm thì mới giải quyết được. Haiz, đóng có mấy củ mà chung cư em họp 3 năm nay chưa xong.

 

[ung_sung_tu_tai]

Như cá nhân tôi (và một số người xung quanh cùng quan điểm/cùng nhóm) với tôi thì giờ hết ép rồi (tất nhiên tôi không ở chính cái g6a này, mà ở khu khác) một số cuộc họp trước đây còn nêu ra một số câu hỏi để làm rõ nhưng đều bị lờ đi. Và nhận định rằng đang bị cdt coi thường/dùng các cơ quan công quyền/quy định này nọ để ép thì giờ đây chúng tôi chỉ còn đơn giản là không nhất trí. Hì hì... mặc dù chúng tôi chỉ có quyền sở hữu căn hộ đó chứ đang không sử dụng - cũng biết là điều này có thể làm ảnh hưởng đến một số bà con muốn xây lại

Một khía cạnh khác mà như tôi đánh giá là có nhẽ CĐT cũng không mặn mà nên khá nhiều cuộc họp họ cử những cán bộ kiểu ất ơ lắm đến họp, mở mồm là quy định nó thế này, quy định nó thế kia.... Trong khi có khi trong số dân tham dự họp ấy hiểu biết pháp luật vững hơn cán bộ của cđt nhiều. Thế là dân bẩu ờ thế mầy ở đây mà nói quy định.

Cái thông tin là số người "chống đối" chủ yếu là nhà tầng 1 và những người... không ở đấy là cũng có lý đấy ạ. Nhà tầng 1 thì vì quyền lợi. Người không ở đấy thì có nhẽ cứ cho là vì họ có điều kiện hợ, không bị sức ep về chỗ ở, thậm chí có máu mặt (một số là con của các cán bộ ngày xưa được phân nhà nên giờ cũng tương đối đấy) nên ăn nhau là ở cái thái độ.

Thế "dân" có dùng sức ép không cụ.

 

[TorienT]

Như cá nhân tôi (và một số người xung quanh cùng quan điểm/cùng nhóm) với tôi thì giờ hết ép rồi (tất nhiên tôi không ở chính cái g6a này, mà ở khu khác) một số cuộc họp trước đây còn nêu ra một số câu hỏi để làm rõ nhưng đều bị lờ đi. Và nhận định rằng đang bị cdt coi thường/dùng các cơ quan công quyền/quy định này nọ để ép thì giờ đây chúng tôi chỉ còn đơn giản là không nhất trí. Hì hì... mặc dù chúng tôi chỉ có quyền sở hữu căn hộ đó chứ đang không sử dụng - cũng biết là điều này có thể làm ảnh hưởng đến một số bà con muốn xây lại

Một khía cạnh khác mà như tôi đánh giá là có nhẽ CĐT cũng không mặn mà nên khá nhiều cuộc họp họ cử những cán bộ kiểu ất ơ lắm đến họp, mở mồm là quy định nó thế này, quy định nó thế kia.... Trong khi có khi trong số dân tham dự họp ấy hiểu biết pháp luật vững hơn cán bộ của cđt nhiều. Thế là dân bẩu ờ thế mầy ở đây mà nói quy định.

Cái thông tin là số người "chống đối" chủ yếu là nhà tầng 1 và những người... không ở đấy là cũng có lý đấy ạ. Nhà tầng 1 thì vì quyền lợi. Người không ở đấy thì có nhẽ cứ cho là vì họ có điều kiện hợ, không bị sức ep về chỗ ở, thậm chí có máu mặt (một số là con của các cán bộ ngày xưa được phân nhà nên giờ cũng tương đối đấy) nên ăn nhau là ở cái thái độ.

Đàm phán là chuyện hai bên "ép" nhau dựa trên vị thế mà cụ, lúc nào chả thế. Đập bàn, đập ghế cũng là vì chuyện quyền lợi thôi. Chủ đầu tư mà x10 thì thái độ thế hay thái độ nữa em nghĩ cư dân vẫn đồng ý như thường. Như cụ nói thì những nhà tầng 1 và người sở hữu nhưng không sử dụng sẽ là khó đàm phán nhất vì ở vị thế tốt khi đàm phán. Em nghĩ đơn giản vậy thôi (mà em là chủ đầu tư thì có lẽ với các điều kiện hiện tại em cũng không mặn mà gì, đặt gạch, họp cho có thôi)